Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => Поиск по запросам на Первом канале => Тема начата: Констант от 22 Ноябрь 2013, 17:39:20



Название: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 22 Ноябрь 2013, 17:39:20
Уважаемые коллеги и друзья, является ли это дублированием сайта ОБД Мемориал и Форума Поисковых Движений?

"Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во время Великой Отечественной войны.Необходимо прислать на сайт Первого канала в электронном виде краткие биографические справки и фотопортреты ваших родных и близких, которые погибли на фронте, в оккупации и в тылу. С вашей помощью мы хотим собрать максимально полные сведения о наших боевых и небоевых потерях во время войны. Запомнить их имена и лица и передать эту память потомкам."

Прочитал "ВАШЕ МНЕНИЕ", в основном обращаются родственники бойцов, кто пропал без вести с 1941-1945г.г. Раз так плохо советская власть относилась к бойцам отдавшим свою жизнь за эту власть.
Возможно в России пора восстановить историческую справедливость и вернуть из забытья погибших воинов начиная с 1914года.
Ваше мнение о ситуации.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 18:04:43
В первую очередь хотелось-бы увидеть оригинал письма, а там разберемся...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 Ноябрь 2013, 18:33:30
Уважаемый Андрей Игоревич прав.
Информация об этом начинании гуляет по Сети.
Вопросов много. Кто инициатор? Конечная цель? Достоверность? Доступ?...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: начкар@ от 22 Ноябрь 2013, 18:33:51
http://www.1tv.ru/prj/veterani/vypusk/27228 (http://www.1tv.ru/prj/veterani/vypusk/27228)


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 18:47:49
Более-менее стало понятно.
Остаются вопросы - что первый канал будет делать с собранной информацией ?
Где будет размещаться полученная информация?
Будет ли проводится анализ информации с целью установления судьбы ?
Будет ли анализ проводится сотрудниками Первого канала самостоятельно,  в архивах, или как в случае с братом Олега Басилашвили (когда готовили передачу о его предках обратились на soldat.ru с вопросом о помощи), а потом, когда все "разобрали по полочкам" выдали в эфир, и потом на форуме какой-то непонятный пользователь сказал - вроде "что это тут за ерунда, это все по ящику показывали"...
И еще вопросы, вопросы...

С Уважением, Абрамов А.И.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: начкар@ от 22 Ноябрь 2013, 19:05:51
Интересный момент по комментариям. Их уже не мало. Первый канал - аудитория большая, не сравнить с нашей. Да и рейтинг побольше. Простой человек зомбирован телевидением, и ему проще отправить анкету на Первый, чем искать в интернете самостоятельно, регистрироваться на форуме. Но узнать-то хочется... Следовательно, поток заполненных анкет не иссякнет... так почему бы не разместить комментарий с ссылкой на этот форум? Мы разместили их рекламу здесь, теперь -обратная связь ...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 19:33:15
Попробуй, только боюсь ссылку сразу покоцают...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: начкар@ от 22 Ноябрь 2013, 19:38:36
Уважаемый Андрей Игоревич, сообщение лучше бы прозвучало от администрации форума... да и текст сообщения не должен быть как реклама форума, а о наличии уже определенной базы персоналий и документов...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: начкар@ от 22 Ноябрь 2013, 20:08:11
А так почти программа "Ищу тебя"...

Цитирую оттуда:

"Сорокина Светлана Николаевна, Россия, Верхняя Тура | 15:00, 22/11/2013
Шестаков Григорий Иванович 1907г.р. призывался из Кировской области деревня Калино. Был на фронте , пропал без вести февраль 1944г . Последнее письмо получили граница Польша,Германия. Написал, что завтра идем в логово врага и на этом связь прекратилась . В 1942г был в госпитале г. Киров. Хотелось бы узнать место захоронения , нам будет интересна любая информация. Дочерии внуки."

Люди ведь не просто обращаются, дать информацию, они реально ПРОСЯТ помощи...

Номер записи    83230702
Фамилия   Шестаков
Имя   Григорий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Кировская обл., Лебяжский р-н, д. Калино
Дата и место призыва   Лебяжский РВК, Кировская обл., Лебяжский р-н
Воинское звание   рядовой
Название ВПП   Кировский ВПП
Откуда прибыл   Молотовский РВК, Кировская обл.
Дата убытия   15.04.1944
Номер команды   626
Номер фонда источника информации   Кировский ВПП
Номер описи источника информации   172205
Номер дела источника информации   43454



Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 Ноябрь 2013, 20:11:24
Ссылка на Шестакова Григория Ивановича.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83230701&id1=67e92924ec127091b3cf847c4d8089b7&path=Z/014/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_01/043-0172205-043454/00001309.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83230703&id1=b4bf2fe633d29352b8e7b1fa8488b3e9&path=Z/014/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_01/043-0172205-043454/00001310_2.jpg

Цитировать
А так почти программа "Ищу тебя"...
Точно.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 20:18:39
Сергей Сергеевич и другие участники Форума!
Давайте забросим "пробный камушек"...
Выберем любой вопрос. Опубликуем его на форуме, проведем "мозговой штурм", сформулируем полученные результаты в простой, доступный форме и разместим его на Первом, с указанием ссылки на форум... 

Вот такой план...
Ну что, друзья мои, попробуем?

C Уважением, Абрамов А.И.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 20:21:21
Вдогонку!

Форум делаем мы все, а не отдельные личности...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: начкар@ от 22 Ноябрь 2013, 21:14:23
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3997051&id1=5c3a9f33fb9fd098d7d7525ec897d466&path=VS/002/058-0018002-1202/00000240.jpg

Вопрос.
А не проще ли на том же Первом дать ссылки на Форумы, на которых помогут найти в течение часа?

Им это не надо. Суть акции не в этом. Им нужна ИНФОРМАЦИЯ. Данные, фото... Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Владимир-Архивариус от 22 Ноябрь 2013, 21:17:15
Цитировать
Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...
Согласен.
К примеру.
Есть у нас на Форуме тема "Пишу книгу о погибших генералах". Название темы привожу по памяти.
Автор темы Александр.
А сообщения в тему пишет уважаемый Александр Слободянюк.
Вопрос. Кто пишет книгу?


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 21:19:15
Создал подраздел...
Не важно что будет на Первом, может быть информацию о своих родственниках спрашивающие там, найдут здесь...
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2034.0


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 22 Ноябрь 2013, 21:20:59
Цитировать
Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...
Согласен.
К примеру.
Есть у нас на Форуме тема "Пишу книгу о погибших генералах". Название темы привожу по памяти.
Автор темы Александр.
А сообщения в тему пишет уважаемый Александр Слободянюк.
Вопрос. Кто пишет книгу?

Об этом я писал ранее, но смотрите моё предыдущее сообщение...


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Nick-69 от 23 Ноябрь 2013, 00:11:28
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3997051&id1=5c3a9f33fb9fd098d7d7525ec897d466&path=VS/002/058-0018002-1202/00000240.jpg

Вопрос.
А не проще ли на том же Первом дать ссылки на Форумы, на которых помогут найти в течение часа?

Им это не надо. Суть акции не в этом. Им нужна ИНФОРМАЦИЯ. Данные, фото... Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...

Начкар зрит в корень!
Константину Эрнсту (главе Первого) наши форумы нужны, как собаке пятая нога. Он все свое хочет собрать, эксклюзивное. Тема поиска модная стала, как ни крути. Господдержка, опять же... Если программа в прайм-тайм, то рекламы много там будет. Первый открыл ресурс для работы с физическими лицами, а не для раскрутки форумов.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 23 Ноябрь 2013, 00:17:28
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3997051&id1=5c3a9f33fb9fd098d7d7525ec897d466&path=VS/002/058-0018002-1202/00000240.jpg

Вопрос.
А не проще ли на том же Первом дать ссылки на Форумы, на которых помогут найти в течение часа?

Им это не надо. Суть акции не в этом. Им нужна ИНФОРМАЦИЯ. Данные, фото... Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...

Начкар зрит в корень!
Константину Эрнсту (главе Первого) наши форумы нужны, как собаке пятая нога. Он все свое хочет собрать, эксклюзивное. Тема поиска модная стала, как ни крути. Господдержка, опять же... Если программа в прайм-тайм, то рекламы много там будет. Первый открыл ресурс для работы с физическими лицами, а не для раскрутки форумов.

Солидарен!
На данном канале давным-давно была передача "Забытый полк", где всегда на экране проходили списки солдат найденные поисковиками. Эрнст  ее закрыл.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 23 Ноябрь 2013, 00:28:54
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3997051&id1=5c3a9f33fb9fd098d7d7525ec897d466&path=VS/002/058-0018002-1202/00000240.jpg

Вопрос.
А не проще ли на том же Первом дать ссылки на Форумы, на которых помогут найти в течение часа?

Им это не надо. Суть акции не в этом. Им нужна ИНФОРМАЦИЯ. Данные, фото... Таким способом под видом благого дела ,не прилагая усилий, можно собрать море информации. А по поводу розыска КАК ОБЫЧНО дать совет обратиться в ЦАМО или другие архивы...

Начкар зрит в корень!
Константину Эрнсту (главе Первого) наши форумы нужны, как собаке пятая нога. Он все свое хочет собрать, эксклюзивное. Тема поиска модная стала, как ни крути. Господдержка, опять же... Если программа в прайм-тайм, то рекламы много там будет. Первый открыл ресурс для работы с физическими лицами, а не для раскрутки форумов.
Роман ;)  Ну Вы-то, как журналист, прекрасно знаете "поднаготную" журналистского труда...
не побрезгую цитированием себя-любимого ;) -
"Остаются вопросы - что первый канал будет делать с собранной информацией ?
Где будет размещаться полученная информация?
Будет ли проводится анализ информации с целью установления судьбы ?
Будет ли анализ проводится сотрудниками Первого канала самостоятельно,  в архивах, или как в случае с братом Олега Басилашвили (когда готовили передачу о его предках обратились на soldat.ru с вопросом о помощи), а потом, когда все "разобрали по полочкам" выдали в эфир, и потом на форуме какой-то непонятный пользователь сказал - вроде "что это тут за ерунда, это все по ящику показывали"...
И еще вопросы, вопросы..."

Но остается, только одно, странное желание (не прислушиваясь к мнению сторонних наблюдателей, которые считают, что с этого мы получаем много прибыли) - пусть не оставляя ссылку на наш Форум на страницах Первого канала, оставить на форуме, иногда не полную информацию о пропавшем без вести, а в некоторых случаях,  информацию о том, где разыскиваемый сложил свою голову... 
 


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Nick-69 от 23 Ноябрь 2013, 01:05:08
Да, желание остается. Но кто Вам сказал, что речь идет о конкретном журналистском труде? А, например, не о программной политике канала в актуальном патриотическом дискурсе? Господдержке, наконец, причем - прямой. Ведь первый - фактически госкорпорация. Эрнст свое дело знает. Я лишь рекомендую следить, будет ли реклама, и если будет, то сколько.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Абрамов А.И. от 23 Ноябрь 2013, 01:16:35
Роман - в данном случае о "журналистском труде" речи  идти не может...
Имеет место быть "соцзаказ" и прачечная...
А по поводу Журналистского труда - попробуйте найти в архиве Вечерки статьи Евгения Ковалькова... У него были хорошие статьи о войне и его однокласниках. У меня лежит оттиск гранок его статьи, которая не пошла в печать, а была рассыпана... Но это отдельный рассказ...

С Уважением, Абрамов А.И.


Название: Re: Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во в
Отправлено: Nick-69 от 23 Ноябрь 2013, 01:21:43
Имеет место быть "соцзаказ" и прачечная...
Уверяю Вас, все горааздо тоньше...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: труба от 23 Ноябрь 2013, 09:19:04
Извиняюсь, но .... решили поднять свой рейтинг, и опять за чужой счет.

Правка моя. Администратор третий.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: СергейНГ от 23 Ноябрь 2013, 21:38:10
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Сразу начну с вопроса. Кто на 1-ом будет заниматься, конкретно, розыском, поиском и пр.?
Вопрос 2. А что, разве баз данных на ОБД и ПодвигНарода недостаточно? Если 1-й стартанул в преддверии 70-летия со дня ПОБЕДЫ в ВОВ, то не поздно ли? А, может, в тему. По моему - так там может либо ИИИ, с солдат.ру либо ЮПР с военспец.ру подвизаться. Может кто знает, а кто из них на Эрнста выйти смог? Либо иной джентльмен?
Моё мнение - если там нет знающих всех нюансов по ВОВ, - будет нечто инфоплощадки о воинах "погибших на полях боёв, в плену, б/в пропавших и др."
Самый главный вопрос. Кто будет верховным держателем БД1 тв? Может получится, что купят ОБД и др.
ТВ - дорогая площадь - без финансирования Проекта БД1 тв Das ist nicht Geschtallt.

С уважением,
СергейНГ.   


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: СергейНГ от 25 Ноябрь 2013, 05:49:11
Здравствуйте Всем!

Попытался выдать на 1-й вот это о моём дяде и то, что установил у то, чего нет о нём нигде:
Здравствуйте, уважаемый господин Константин Эрнст!
Кожевников Иван Денисович, 1921 г.р., Саратовская обл., Макаровский р-н, с. Макарово. Холост. Член ВЛКСМ. Учащийся, русский. В РККА с 1939 г. Образование 9 кл. Стрелок. Выпускается по 3 разряду. Соответствует должности ком. стрелкового взвода. Распределение в ХВО 338 сп (187 сд). г. Чернигов (Краснянский лагерь).
Судьба по ОБД. Сведений в ОБД нет. В КП Саратовской области нет. Из воспоминаний родственников. В последнем письме сообщал: "Получил роту, выезжаем на фронт". Из полученных результатов, основанных на поиске, начиная с 1965 г., был в составе одного из передовых отрядов 338 сп.  Выписки из оперсводок Начарта 187 сд "ОС нр. 5 к 08:00 1.7.41., штадив 187 , Ветренка, карта 50000." "1.В 21:00 1.07.41 в р-не стеклозавода высадился десант (немецкий) в кол-ве 16 чел, на уничтожение десанта брошена группа. "3 сб 338 сп , минвзводом, батр ПТО в передовом отряде занимает восточный берег р. Друть, на фронте — Галеевка — Хомичи, 7 рота переправу Баляновка, Чечевичи, 8 рота - - - Чигиринка, 9 рота Шмаки-Хомичи."
Краткие сведения о первых боях 338 сп 187 сд из оперсводок Начарта, 187 сд. 13. ОС-12 22:00 3.7.41 п. 2 в 7.20 3.7.41 20 танков противника, переправившись через р. Друть на участке Платонино-Вязьмь, начали наступление на 8 р 338 сп. Рота отходила в направлении Старый Быхов, но усиленная орудием ПТО закрепилась на р. Вьюн и остановила противника. В процессе боя за переправу р. Друть противник поджёг 2 деревни: Чечевичи и Чигирин. В 13.30 3.7.41 противник сосредоточил большое кол-во танков, бронемашин, машин с пехотой и мотоциклистов начал наступление на Вьюн, встретив организованный отпор — отошел в южном направлении.
ОС 44. К 18.00 4.7.41, 338 сп с 1/419 гап, 1/325 сп, батарея птд , 1½ сапёрным ротами обороняет , искл. Барколабово искл. Слобода-Залесская: 1/338 сп без 3 ср обороняет Техдепо, Мокрое, искл. Слобода Залесская, Быхов. В 8:10 4.7.41 6 танков противника ворвалось в р-н аэродрома Быхов, к 9.00 в Быхов ворвалось до 40 танков пр-ка, 6 танков переправились через днепр, 5 из них уничтожены, один ушел назад, мост через р. Днепр взорван. Взято в плен 3 немца. 2 батальон 338 сп обороняет фронт искл ., Барколобово, Прибор. 3 батальон 338 сп, ПО 2 сб на фронте  Галеевка , Хомичи, с 3.00 вел бои с танками проривника на участке., Ивотчина, Вязьма, с боем отходил в направлении Старый Быхов, 7 и 8 роты его отошли на восточный берег р. Днепр, 9 рота ведет бои в лесах восточнее р. Друть, отходя на Днепр. 1 и 2 р переправляются через Днепр, на западном берегу Днепра оставались еще батальон Бобруйского училища, батальон охраны Авиабазы и 1 рота 338 сп батареи 338 сп 3 орудия, ранены НШ и Зам ком полка по политчасти. Мост через р. Днепр взорван.
По неполным данным уничтожено в течение 4 и 5.07.41 18 танков противника, сбит один самолет, из экипажей танков убито-взято в плен 4 чел. Наши потери: убито 5, ранено 7, 4 чел не вернулись с берега. В бою отличился мл. л-т Платонов (рота связи 338 сп, уничтожил гранатами 2 танка).
И т.д.
Из родственников в н/время живы: сестра, Смирнова Екатерина Фёдоровна, 1928 г.р. и племянник, он же автор темы "Их было 800", т.е. я.
Далее, что установил: Документы 187 сд 1ф в ЦАМО не полностью. Причина - уничтожены или захвачены противником. Основной состав 338 сп перестал упоминаться в ОС начарта после 12.07.41.

С уважением,
Сергей Николаевич."

Попытался присоединить файл doc со ссылкой на источник ЦАМО, фонд, дело, коробка и пр. атрибуты - безрезультатно, раз 7 вводил контрольную комбинацию букв и цифр, а в ответ "Не принято, прикреплённый файл неизвестного формата". Так и не принял сие 1тв.рус

С уважением,
Сергей Николаевич.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Сергей Дыбов от 25 Ноябрь 2013, 22:22:12
когда лет 15 назад только начинал заниматься этой темой, злило, что никому не интересно, никого не волнует...

зато сейчас взволнованых стало море...
и многие с важным видом начинает с нуля, даже не пытаясь поинтересоваться, какая информация уже есть... вот и 1-й канал, вместо того, что бы помочь тому же ОБД выставляют себя единственным обеспокоившимся,


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 25 Ноябрь 2013, 23:17:38
когда лет 15 назад только начинал заниматься этой темой, злило, что никому не интересно, никого не волнует...

зато сейчас взволнованых стало море...
и многие с важным видом начинает с нуля, даже не пытаясь поинтересоваться, какая информация уже есть... вот и 1-й канал, вместо того, что бы помочь тому же ОБД выставляют себя единственным обеспокоившимся,
Соглашусь с Вами во всем, кроме одного. 1-й канал никоим образом не обязан помогать ОБД, не его это задача. А вот бывший командир "женского батальона", подряжая ЭЛАР и "заряжая" его немаленькими средствами, мог хотя бы системно подойти к сканированию документов, не ограничиваясь входным массивом документов Центрального бюро по учету персональных потерь.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Сергей Дыбов от 25 Ноябрь 2013, 23:24:18
возможно, не обязан,
хотя если бы просто привлек внимание, уже бы больше помог общему делу...

хотя, справедливости ради, меня дважды показывали по Первому Каналу, помогло не сильно


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 27 Ноябрь 2013, 02:30:08
Цитировать
Прокуратова Ирина, Россия,  | 00:35, 26/11/2013

 Я нахожу много информации на сайте Мемориал про указанных тут солдат (о которой в обращениях не пишут), но не могу никак ответить их потомкам. Как я могу им помочь?

Вот таким способом Ирина Прокуратурова обозначила вектор, КОМУ надо писать все запросы...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 27 Ноябрь 2013, 02:51:52
Цитировать
Прокуратова Ирина, Россия,  | 00:35, 26/11/2013

 Я нахожу много информации на сайте Мемориал про указанных тут солдат (о которой в обращениях не пишут), но не могу никак ответить их потомкам. Как я могу им помочь?

Вот таким способом Ирина Прокуратурова обозначила вектор, КОМУ надо писать все запросы...
Сергей Сергеевич, а почему бы эту Ирину на форум не пригласить? Тут ей и помочь потомкам будет сподручней, в общем-то кругу...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 27 Ноябрь 2013, 03:09:19
Сергей Сергеевич, а почему бы эту Ирину на форум не пригласить? Тут ей и помочь потомкам будет сподручней, в общем-то кругу...
Пригласить? Хм... Впечатление, что она уже где-то на форумах поисковых есть... И, возможно, читает или участвует на этом...

Акцент на это сообщение я сделал, в связи с этим:

Интересный момент по комментариям... так почему бы не разместить комментарий с ссылкой на этот форум?

Вывод: ОБОЗНАЧЬ себя (человека, форум). Не пиши ссылку, пиши "на нашем поисковом форуме я как модератор (администратор, поисковик, исследователь) ....."

И тебя найдут через поисковые системы интернета... желательно, чтобы ник и ФИО были одинаковы. Примерно так...



Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: АПО Память от 27 Ноябрь 2013, 11:16:37
...

Вывод: ОБОЗНАЧЬ себя (человека, форум). Не пиши ссылку, пиши "на нашем поисковом форуме я как модератор (администратор, поисковик, исследователь) ....."

И тебя найдут через поисковые системы интернета... желательно, чтобы ник и ФИО были одинаковы. Примерно так...
Попытался отправить сведения о воинах из тем
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48040.0
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17115.msg181892#msg181892
Дважды пытался отправить сообщение без согласия на получение уведомлений о новых кастингах

Пришлось дать согласие,
Цитировать
Я согласен на обработку моих персональных данных *   
Я согласен получать уведомления на мой e-mail о новых кастингах*   
т.к. без этой галочки выдается заставка об ошибке:
Цитировать
Во время доставки URL: http://www.1tv.ru/owa/win/!ank.put

Произошла следующая ошибка:

Ошибка чтения
Система сообщила:

    (10054) WSAECONNRESET, Connection reset by peer.
Во время чтения данных из сети возникла ошибка. Пожалуйста, повторите Ваш запрос.


Generated Wed, 27 Nov 2013 07:58:53 GMT by ito-server.gortrans.local (squid/2.6.STABLE16)


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 27 Ноябрь 2013, 12:53:43
Читайте внимательно объявления 1 канала-"Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во время Великой Отечественной войны.Необходимо прислать на сайт Первого канала в электронном виде... С вашей помощью мы хотим собрать максимально полные сведения о наших боевых и небоевых потерях во время войны. Запомнить их имена и лица и передать эту память потомкам."
Люди опять не понимают что 1канал не будет искать и устанавливать место гибели их родственников или тех  кто пропал без вести с 1941-1945г.г..
Прочитав "ВАШЕ МНЕНИЕ" на 1 канале понимаешь почему так много людей(детей, внуков и правнуков) обращается с последней надеждой и мыслями, а вдруг помогут установить судьбу и найдут место гибели бойцов. Реальность такова, государство после окончания войны за 68 лет ничего и не сделало чтобы установить место гибели или захоронения без вести пропавших, хорошо что архив ЦАМО открыли. Людям с такими обращениями конкретно помогают только на Форуме Поисковых Движений и Поисковые Отряды когда находят останки погибших воинов в местах кровопролитных боев.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: труба от 27 Ноябрь 2013, 17:39:50
Читайте внимательно объявления 1 канала-"Первый канал предлагает Вам принять участие в создании базы данных погибших во время Великой Отечественной войны.Необходимо прислать на сайт Первого канала в электронном виде... С вашей помощью мы хотим собрать максимально полные сведения о наших боевых и небоевых потерях во время войны. Запомнить их имена и лица и передать эту память потомкам."
Люди опять не понимают что 1канал не будет искать и устанавливать место гибели их родственников или тех  кто пропал без вести с 1941-1945г.г..
Прочитав "ВАШЕ МНЕНИЕ" на 1 канале понимаешь почему так много людей(детей, внуков и правнуков) обращается с последней надеждой и мыслями, а вдруг помогут установить судьбу и найдут место гибели бойцов. Реальность такова, государство после окончания войны за 68 лет ничего и не сделало чтобы установить место гибели или захоронения без вести пропавших, хорошо что архив ЦАМО открыли. Людям с такими обращениями конкретно помогают только на Форуме Поисковых Движений и Поисковые Отряды когда находят останки погибших воинов в местах кровопролитных боев.
ПОЧЕМУ БЫ ЭТОМУ КАНАШКЕ НЕ ПУСТИТЬ РЕКЛАМКУ , КУДА И КАК ОТ ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА ИДТИТЬ. БАБЛА СРУБЯТ ОДИН... , ЧТО ТАК ЧТО ЭДАК. ВСЕ ЭТО ОЧЕРЕДНОЕ МЕСТО И МОЗГОИМЕНИЕ.ГОСУДАРСТВО \СССР, РФ\ НИКОГДА НЕПОЙДЕТ НАВСТРЕЧУ НАРОДОНАСЕЛЕНИЮ.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 28 Ноябрь 2013, 08:52:54
Мнения наши - это хорошо, радует, что не прходим мимо, не молчим... Странно, что за две недели после старта проекта, редакция не отметила, что что-то не так, что не просто пишут и присылают фото, а ПРОСЯТ ПОМОЩИ. И реакции никакой, нет дополнительных разъяснений... Просьба - кто будет размещать там сообщение, включить в текст фразу:
"Многих пропавших из тех, о ком спрашивали другие , уже нашли на форумах поисковых движений."
Это может помочь другим и попробовать искать либо самостоятельно, или искать в интернете, и выйти на поисковые форумы, в том числе и наш...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 28 Ноябрь 2013, 15:55:02
22 ноября в разделе "Мнения" на 1 канале,я написал и дал ссылку на Форум Поисковых Отрядов и ОБД Мемориал,куда могли обратиться люди со своей бедой и где действительно им помогут. Так мое сообщение не опубликовали.



Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: СергейНГ от 28 Ноябрь 2013, 16:06:39
Дело знаемо - жар чужими руками загребаемо, не гонимо, а перегоняемо.

Будет ли конечный результат этой акции на 1-ом?   


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 01 Декабрь 2013, 00:36:20
Здравые зерна...

Цитировать
иванова лора, россия, москва | 10:50, 30/11/2013

 дорогие мои, все, кто ищет сведения о погибших и пропавших родственниках! я 2 года занимаюсь такими поисками. главное - если не будете искать вы сами, дело не сдвинется. есть ОБД Мемориал, на котором собрана огромная информация о погибших. это титанический труд многих лет, обработка архивов наших и германских. сейчас эта работа подходит к концу. я нашла там всех членов нашей семьи, пропавших и погибших. сейчас много сайтов, где выкладывают ранее закрытые документы. надо выделить время садиться и читать. я нашла даже карту ведения боев за тот день и в том поселке, где погиб мой дед. плюс запросы в РВК, откуда были призваны солдаты, плюс запросы в местные архивы - и вам скажут и отчество, и дату рождения, и дату призыва, плюс запрос или поездка в центральный архив министерства обороны. поверьте, почти ничто не пропадает бесследно. стоит копнуть - и всплывает столько мелочей, о которых вы не мечтали узнать, вываливается столько скелетов из шкафов, что многие их до сих пор боятся. если вы и правда ищете своих родных - ищите!


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Аугиння от 01 Декабрь 2013, 20:12:25
Добрый день, уважаемые форумчане! Сегодня впервые нажала на строку: Новая инициатива 1 канала и узнала о подготовке нового проекта. Приближается 70-летие Великой Победы. Значит, появится дополнительное финансирование. Поэтому телевизионщики начнут придумывать проекты, программы для того,чтобы получить деньги. Их не будет интересовать конечный результат потому, что получить его не просто. Я два с половиной года собираю сведения о дедушке и дяде. Я начала с ОБД Мемориал и Форум Поисковых Движений. А потом- 2 письма в ЦАМО России, 1- ЦАМО Беларуси, 2- Военкомат, 2- администрациям поселений, где находятся захоронения и недавно- в Комиссию по наградам при Президенте России. Поиски мои успешны, осталась только медаль, которая 70 лет лежит в Подольске. Никакой проект любого телеканала этим заниматься не будет. Тысячи людей годами собирают информацию.
Я бы 1 каналу предложила проект "Зажги свечу на Братской могиле", который дал бы возможность внукам и правнукам поклониться праху своих родных. И пусть Эрнст подключит к проекту Министерство иностранных дел, Министерство Вооружённых Сил.  Ведь многие из нас не могут посетить захоронения своих погибших родных. Кто в силу возраста, кто - расстояния, кого-то не пускают границы между государствами. Ведь Посольства России не делает исключений не для кого. Такое моё мнение. С уважением, Евгения Михайловна.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 02 Декабрь 2013, 03:30:09
Многоуважаемый Андрей Игоревич! Дорогой наш!
К великому огорчению нашему, Вы повесили замок на созданную Вами тему "Причина создания раздела". Посему, за недоступностию оной, пишу здесь. По моему скромному мнению, идеологической подкованности "политбойцов" недавнего прошлого не хватило Вам, чтобы озвучить истинную причину создания этого раздела, сообщением уважаемого Константа лишь инспирированную. Причина же сия такова. Используя базу обращений на Первый канал, заполнить собою (форумом) естественным образом создавшуюся поисковую лакуну, на которую, телевидение, кажется, не претендует.
Как говаривал незабвенный Макар Иванович, примите за это мое высокое к Вам уважение. Будьте смелее, и многоуважаемый Константин Эрнст к Вам потянется!


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 02 Декабрь 2013, 04:42:15
Причина же сия такова. Используя базу обращений на Первый канал, заполнить собою (форумом) естественным образом создавшуюся поисковую лакуну, на которую, телевидение, кажется, не претендует.
Мимо... идея коллективная, причина другая, помыслы чистые, результаты... хм.. Надеюсь, все помнят слова, когда Маэстро принимают в партию. Его фраза: "Я лучше в бою скажу". Так и мы... в темах.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 02 Декабрь 2013, 11:48:35
Причина же сия такова. Используя базу обращений на Первый канал, заполнить собою (форумом) естественным образом создавшуюся поисковую лакуну, на которую, телевидение, кажется, не претендует.
Мимо... идея коллективная, причина другая, помыслы чистые, результаты... хм.. Надеюсь, все помнят слова, когда Маэстро принимают в партию. Его фраза: "Я лучше в бою скажу". Так и мы... в темах.
Никоим образом не сомневаюсь в том, что помыслы - чистые. Ну, а Маэстро - это, наверное, Начкар...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Декабрь 2013, 11:58:34
Уважаемые коллеги!
На сайте Первого канала Елена николаева из Одессы вчера, 01.12.2013 в 19.06 оставила следующее сообщение:

"Уважаемые родственники воинов ВОВ! В сети есть ресурсы, на которых выложено очень много рекомендаций для тех, кто ищет погибшего или пропавшего без вести воина. Помимо ОБД Мемориал нужно искать погибших или пропавших в списках военнопленных, в списках погибших и захороненных в разных городах и селах как бывшего СССР, так и Европы. При рассмотрении сканов документов понятно, что могут быть опечатки, так как многие документы заполнены от руки, иногда на иностранном языке. Так что нужно при возможности еще и сканы документов просматривать, не ориентируясь только на занесенные в Мемориал фамилии. Привожу несколько ссылок на поисковые форумы, очень надеюсь, что их не уберут при публикации здесь, ведь они могут быть очень полезными для родственников воинов ВОВ! Если ссылки уберут - ищите в поисковиках: Форум Поисковых Движений Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. ".

Судя по всему, ссылки убрали... В том числе - и на наш Форум... Однако его полное наименование осталось.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 02 Декабрь 2013, 12:00:19
а Маэстро - это, наверное, Начкар...
;) мне далеко до него...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 02 Декабрь 2013, 18:13:34
Тоже вариант помощи в поиске, почему бы и нет...

Цитировать
Гладышев Виктор Игнатьевич, Россия, Екатеринбург | 09:41, 02/12/2013

 Чернецкая Надежда Степановна! Вы ищете могилу своего отца.Она от Вас недалеко.Ваш отец Олейников Степан Петрович,1904 года рождения,уроженец Ростовской области,село Наталивка воевал на Черноморском флоте,имел звание старшина 1-й статьи. Погиб 12 августа 1942г. Похоронен в городе
Новороссийске. Жена Олейникова Христина Васильевна.Эти данные из ОБД Мемориал.Мой тел.89221266765.



Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Абрамов А.И. от 02 Декабрь 2013, 19:23:02
По моему скромному мнению, идеологической подкованности "политбойцов" недавнего прошлого не хватило Вам, чтобы озвучить истинную причину создания этого раздела, сообщением уважаемого Константа лишь инспирированную.
8)
Уважаемый Роман!
Никакой инспирированной версии не существует ;)
Могу только честно сказать, что на создание данного раздела меня сподвигли действия Сергея Сергеевича, который ни минуты не сомневаясь взялся за исследование, за что ему НИЗКИЙ ПОКЛОН !!!

С Уважением, Абрамов А.И,

PS С Эрнстом нам не по пути - у нас другие цели, но почему-бы не помочь простым людям?


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Январь 2014, 11:27:42
Коллеги, добрый день.
Два вопроса.
Первый.
Удалось ли наладить "обратную" связь с ищущими на проекте Первого канала?
Второй.
Если на первый вопрос ответ "да", то каким образом?


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Январь 2014, 23:35:41
Уважаемый коллега!
Лично со мной пока никто из родственников на связь по открытым мной темам, увы, не выходил...
Да, как я понимаю, и с другими нашими коллегами по "их" темам тоже...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 06 Январь 2014, 08:19:13
Вспомните, если читали Александра Исаевича Солженицина.
Александр Солженицын. Один день Ивана Денисовича.
"Чему  Шухову никак не внять, это пишет жена, с войны  с  самой  ни одна
живая душа в колхоз не добавилась: парни все и девки все, кто как ухитрится,
но уходят повально или  в город на завод, или на  торфоразработки. Мужиков с
войны половина вовсе не вернулась, а какие вернулись -- колхоза не признают:
живут дома, работают на стороне.  Мужиков в колхозе: бригадир Захар Васильич
да плотник Тихон восьмидесяти четырех лет, женился недавно, и дети уже есть.
Тянут же колхоз  те бабы,  каких еще с тридцатого  года загнали, а  как  они
свалятся -- и колхоз сдохнет.
"
Только часть горькой настоящей правды,все предвидел-так и произошло. А в другие деревни, хутора вообще единицы вернулись и сейчас этих мест уже нет, и нет в живых вдов,детей и их родных, которые надорвались тяжелым трудом.
Полный список всех людских потерь на 1 канале никогда не собрать, многих родственников в живых уже нет кто помнил еще про убитых и пропавших без вести солдат...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nikgrom от 06 Январь 2014, 22:25:59
многих родственников в живых уже нет кто помнил еще про убитых и пропавших без вести солдат...
А многим уже просто плевать на своих предков. В лучшем случае свечку за упокой поставят.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Владимир-Архивариус от 06 Январь 2014, 22:30:19
Цитировать
А многим уже просто плевать на своих предков.
Но работаем мы не для этих "многих", а для тех кто помнит о своих предках.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nikgrom от 07 Январь 2014, 08:33:17
Но работаем мы не для этих "многих", а для тех кто помнит о своих предках.
Цитирую Константа "многих родственников в живых уже нет кто помнил еще про убитых и пропавших без вести солдат... " И таких с каждым днем становится все больше. Занимаюсь этим не для кого-то, а просто из чувства долга перед погибшими...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 07 Январь 2014, 10:10:42
Лично со мной пока никто из родственников на связь по открытым мной темам, увы, не выходил...
Да, как я понимаю, и с другими нашими коллегами по "их" темам тоже...
Я, конечно, не причислен к списку "коллег", но - бывает, что родственники находят "своих" тривиальным способом: через "поисковые машины".
Например,
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1097-41


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Январь 2014, 10:24:07
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Вы уже давно являетесь таким же моим коллегой (без кавычек) по поиску, как и другие активные участники нашего Форума, и Вам это хорошо известно, поэтому смысл Вашей "грустной иронии" - "Я, конечно, не причислен к списку "коллег"... " - в данном случае мне непонятен...
Там, где Вы меня цитируете, я писал ТОЛЬКО о темах нашего Форума по запросам, оставленным на 1-м канале, каковых персональных Вы, насколько мне известно, не открывали... Поэтому Ваша ссылка на ту тему на Форуме СГВ в данном случае "не корректна".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 06 Февраль 2014, 17:06:39
Для тех, кто отслеживает проект:

Прямо в режиме онлайн на сайте тем же методом, как задают вопросы, дает ответы на некоторые из них Авдеев Александр Олегович, Россия, Чита. Александр Олегович избрал такой вариант помощи ищущим. Поэтому, перед тем как создавать тему в этом разделе, проверьте, возможно, уже был ответ. По мне: скоро там будет "каша" ...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nikgrom от 06 Февраль 2014, 19:35:43

"...Были дома у родни Гареевых, но отношение к погибшему дяде оказалось безразличным...

Я несколько раз пытался связаться с Дарьей Донцовой, через ее секретаря, чтобы сообщить о месте захоронения родного брата ее бабушки, которого та пыталась разыскать сразу после войны. Это удалось установить случайно только в 2012 году. Секретарь доводила эти сведения до писательницы, а у той все время не хватало времени, чтобы хотя бы узнать, где эта могила. Хотя захоронен он Волоколамском районе, т.е. не надо далеко ехать.  Потом плюнул и перестал звонить. Так что все эти телешоу типа "Моя родословная", где взахлеб рассказывают  о своем древнем и славном роде на поверку - трёп.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: viktorin от 06 Февраль 2014, 19:52:08
Цитировать
Так что все эти телешоу типа "Моя родословная", где взахлеб рассказывают  о своем древнем и славном роде на поверку - трёп.
И я такого же мнения! Да, данная инициатива и все подобные похожи на телешоу! Гораздо труднее найти, раскопать информацию о пропавшем, но эта работа невидима и неоценивается. Затратна по времени и неблагородна. Но, пусть хоть так! Дети уже не знают, когда началась, когда окончилась война! Про гражданскую вообще не слышали. Гитлера легко перепутают со Сталиным. Одним словом довы...сь!


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: БыченковаЛ от 09 Февраль 2014, 18:28:38
многих родственников в живых уже нет кто помнил еще про убитых и пропавших без вести солдат...
А многим уже просто плевать на своих предков. В лучшем случае свечку за упокой поставят.
Цитировать
Так что все эти телешоу типа "Моя родословная", где взахлеб рассказывают  о своем древнем и славном роде на поверку - трёп.
И я такого же мнения! Да, данная инициатива и все подобные похожи на телешоу! Гораздо труднее найти, раскопать информацию о пропавшем, но эта работа невидима и не оценивается. Затратна по времени и неблагородна.

Дорогие поисковики! Не отчаивайтесь! Ваша работа очень и очень важна!!!!! Низкий Вам поклон!


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 13 Февраль 2014, 16:37:44
Отдельные предложения и фразы выбрать как себе удобно-это мы "мастера".
Смысл форума и поисковиков помочь восстановить правду и вернуть из забытья пропавших без вести и погибших бойцов, раз государство за это время не сделало ничего чтобы вернуть имена и помочь родным погибших найти места захоронения.
Надо избавиться от равнодушия и черствости-главных бед нашего общества, тогда сможем многое хорошего сделать...
Надо прекращать впустую выяснять отношения на форуме и начать просто помогать людям...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nikgrom от 13 Февраль 2014, 19:46:19
Отдельные предложения и фразы выбрать как себе удобно-это мы "мастера".
Смысл форума и поисковиков помочь восстановить правду и вернуть из забытья пропавших без вести и погибших бойцов
Очень хотелось бы знать, как Вы себе представляете "восстановить правду и вернуть из забытья пропавших без вести и погибших бойцов"?
Буквально сегодня получил ответ на письмо об увековечении на захоронении погибших курсантов-лейтенантов:

"Здравствуйте, Николай Александрович!

Спасибо Вам за помощь. Да, действительно все эти бойцы, перечисленные Вами погибли в с.Глазачево.  Однако они не могут быть увековечены на плите братской могилы с. Буйгород, так как, согласно официальным данным, перезахоронений из этой деревни не было.  Все воины, перечисленные Вами, будут увековечены в Книгу Памяти «Они погибли в битве под Москвой». Двое из Вашего списка уже увековечены (Курапов М.С и Кукушкин И.М). К сожалению, место захоронения воинов не уточнено. Так указано в книге.  Что же касается захоронений Зеленского Л.Л. и Мартынова Г.В., я с Вами совершенно согласна. Будем вносить коррективы по отношению Мартынова Г.В. Исключать из списков  братского захоронения д. Ботово и вносить на плиту братской могилы с. Буйгород.
С уважением Л.А.Шумова."
Хочется спросить, что дальше? В принципе Людмила Александровна права, если погибшие или пропавшие без вести увековечены в печатном издании, в данном случае Книге Памяти, то по закону они уже увековечены. Но, что в Буйгороде, что в Ботово половина захороненных безымянные. Значит погибшие личность которых не установлена по нашим законам уже не вправе иметь имя на могильной плите, если это имя где-то уже напечатано. Потому что принадлежность останков уже нельзя установить точно.
Надо менять законы, но кто этим будет заниматься?


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: начкар@ от 04 Июнь 2014, 23:30:49
"База данных" 1-го канала теперь выглядит так - http://www.1tv.ru/veterani/


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: viktorin от 05 Июнь 2014, 05:24:57
Только-те, кто занимаются поиском знают как это сложно докопаться до истины, имея минимум возможности. Это черная работа. И, всякие такие благия начинания и почины от чиновников только вызывают раздражение. Работая на перефирии с документами чувствуешь просто безразличие людей такого ранга. Ну, делаешь эту работу, и делай! Типа флаг тебе в руки!


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 13 Август 2014, 09:08:03
Возможно совместными усилиями патриотических сайтов и центральных телевизионных каналов восстановим справедливость в отношении погибших воинов не только с периода 1941-1945г.г., а начиная с 1914 года.
В мин. обороны РФ не все сердюковы и васильевы, есть руководители для которых патриотизм и честь не пустые слова...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 13 Август 2014, 12:32:04
Приветствую, Андрей!
И смею надеяться, что твое мнение совпадает с мнением большинства. С моим вот совпадает, например. От себя добавлю, что в описываемые тобою времена не столь отдаленные не было, помимо указанного тобою, и еще кое-чего, из того, что присутствует сейчас. Например, байкерские банды, неформальные объединения чисто западного происхождения, не меняли латиницу на кириллицу в угоду политконъюнктуре. Да и самих этих объединений не было. А сейчас у нас, похоже, главные "патриоты" - это Хирург на "Харлее", да Железняк на "Крайслер Праулер". А еще откатов за патриотизм не просили в те времена. 


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Абрамов А.И. от 07 Сентябрь 2014, 13:09:55
Я Вас умоляю... Основная проблема не в новых "героях" - основная проблема в том, что некоторое время журналисты и кинематографисты героизируют именно их, а не тех кто действительно что-то делает...


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 07 Сентябрь 2014, 20:16:48
Я Вас умоляю... Основная проблема не в новых "героях" - основная проблема в том, что некоторое время журналисты и кинематографисты героизируют именно их, а не тех кто действительно что-то делает...

Вы преувеличиваете актуальную роль "четвертой власти" и искусства. Она не настолько самостоятельна, как кажется.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Nick-69 от 07 Сентябрь 2014, 20:27:30
- http://www.warheroes.ru/forumdb/viewtopic.php?f=2&t=1130&start=15 - а здесь мои комментарии, еще за январь 2009 года, на внесении которых я настоятельно попросил администрацию сайта Герои Страны в "официальную" биографию Героя РФ Остроухова Е.В....

...И правильно сделал, Андрей!
Перечитал внимательно весь твой текст. Когда дошел до "разведка этого маршрута заранее не проводилась", как-то поплохело. Тут же вспомнил "лепельские" разведпапки, число маршрутов и разведгрупп, а также глубину самой разведки.


Название: Re: Проект Первого канала: создание базы данных погибших в ВОВ 1941-1945г.г.
Отправлено: Констант от 12 Ноябрь 2014, 12:39:27
Как найти человека, пропавшего или погибшего во время ВОВ.
Памятка.  http://www.aif.ru/dontknows/1225408