Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => VI-Воинские мемориалы и Книги Памяти => -2к-КП Калининградской области => Тема начата: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:33:56



Название: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:33:56
Из переписки в ОК
Цитировать
Игорь Потехин
08:53
спасибо за ответ и совет!!  но мне бы сначала узнать, есть ли фамилия и имя Соболевой Анастасии Григорьевны, на памятнике, что расположен на Спортивной.....если нет, то тогда я уже буду пытаться увековечить там ее имя..... есть доказательства, что она была перезахоронена туда


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:35:26
По ОБД:

50012670
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Соболева   
Имя   Анастасия   
Отчество   Григорьевна   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Ярославская обл., Ореховский р-н, д. Кожухово   
Дата и место призыва   Ореховский РВК, Ярославская обл., Ореховский р-н   
Последнее место службы   3 Белорусский фр. 1 возд. Арм. 82 р-н авиац. базир.   
Воинское звание   ефрейтор   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   25.04.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   776
Инстербург
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50006867&id1=66aabf5c92b36f6dee18ced1dbba8aa7&path=Z/001/058-0018003-0776/00000093.jpg


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:50:18
400102720
Информация из Книги Памяти
Фамилия   СОБОЛЕВА   
Имя   Анастасия   
Отчество   Григорьевна   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Дата выбытия   25.05.1945   
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 17 Дополнительный
Черняховск
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400102701&id1=0f982e4bf5456faa22362ccc362e4610&path=KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom17Dop/00000379.png


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:51:26

401989761
Информация из Книги Памяти
Фамилия   СОБОЛЕВА   
Имя   Анастасия   
Отчество   Григорьевна   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Дата выбытия   25.05.1945   
Название источника информации   Книга памяти. Костромская область. Том 3
В.Пр.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=401989720&id1=47f00f0cfcf2e15a1611107f47a245b1&path=KPVS/01/KPKostromOblTom3/00000384.png


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:52:29
409457418
Информация из Книги Памяти
Фамилия   СОБОЛЕВА   
Имя   АНАСТАСИЯ   
Отчество   ГРИГОРЬЕВНА   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Дата выбытия   25.05.1945   
Название источника информации   Книга памяти. Костромская область. Том 9
Черняховск
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=409457393&id1=66a61f3393aa6ae4f60aa4cce1c23748&path=KPVS/01/KPKostromskObl/00000044.png


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 25 Октябрь 2014, 08:57:54
Именной список советских воинов захороненных в   
     г. Черняховск (ул. Спортивная) Калининградской области   
     и фамилии которых занесены на эпитафии братского захоронения.
http://may1945pobeda.narod.ru/z-4ernyax_4er.htm
в списках есть только
Цитировать
3174       ряд.   Соболева М.Ф.

Что на памятнике попробую узнать завтра


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 26 Октябрь 2014, 14:38:28
Спасибо за быстрый ответ....  теперь суть моего основного вопроса!!!!   в именном списке потерь указано место где была захоронена моя родственница/Соболева А.Г./, вместе еще с пятью сослуживцами/ в саду № 91 по Иммельманштрассе/.... так вот на эпитафии братского захоронения на Спортивной, есть фамилии трех бойцов, что были похоронены с Соболевой А.Г. не могли же перезахоронить только трех человек? перенесли всех, а фамилии выбили трех... как добиться, чтоб и остальные трое были отмечены - Соболева Анастасия Григорьевна, Стрекачев Афанасий Михайлович и Яковлев Николай Яковлевич.....   на эпитафии есть имена - Екин А.А., Кершаков М.Ф и Жерздев Н.И.   дайте совет, что для этого нужно сделать ... с уважением


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 27 Октябрь 2014, 11:39:18
Здравствуйте, Игорь!
О воинах, захороненных вместе с Соболевой А. Г., информация в темах

Кершанов Михаил Федорович
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57824.0

Екин Анатолий Александрович
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57825.0

Яковлев Николай Яковлевич
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57826.0

Жерздев Николай Иванович
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57827.0

Стрекачев Афанасий Михайлович
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57828.0

Причины по которым до сих пор неполные списки захороненных на мемориалах
уже неоднократно обсуждались на Форуме. Варианты процедуры увековечения есть в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8753.0


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 27 Октябрь 2014, 11:42:58
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10408851_664203727034114_1636206241477029959_n.jpg?oh=eafb1e4af70dc7ef7557da21bd3f94d3&oe=54AEEC80&__gda__=1420802097_6b5ee47cc196949bd0a1170bc5d3b4f0)

шестая на первой плите (во 2-м столбце)
Соболева М.Ф.


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 27 Октябрь 2014, 12:13:46
...

Сведения из КПКО тоже не позволяют идентифицировать кто внесен в списки


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 27 Октябрь 2014, 12:40:45
Соболева А.Г. была ефрейтором    с уважением


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 27 Октябрь 2014, 12:53:37
Значит заявление об увековечивании я могу писать только про Соболеву А.Г., так как являюсь ее родственником, а вот про других двоих как быть... они ведь тоже должны остаться в списках....


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 27 Октябрь 2014, 13:18:20
в ОБД поискал и не нашел вообще ничего про Соболеву М.Ф. рядовую, 23г.р., кроме записи в книге памяти!!!! может и правда ошиблись?  так как мне лучше писать, на исправление или на увековечивание? а вдруг была М.Ф., а тут я со своими исправлениями?


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 27 Октябрь 2014, 14:27:19
в ОБД поискал и не нашел вообще ничего про Соболеву М.Ф. рядовую, 23г.р., кроме записи в книге памяти!!!! может и правда ошиблись?  так как мне лучше писать, на исправление или на увековечивание? а вдруг была М.Ф., а тут я со своими исправлениями?

Полностью утверждать нельзя,
надо выяснить что указано в карточке на погибшего...

В заявлении указать ссылки на собранные материалы
для подтверждения факта недостающих воинов в списках мемориала


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 27 Октябрь 2014, 17:57:54
а что такое  - карточка на погибшего? это то что в ОБД? других то документов кроме как донесения о безвозвратных потерях и книги памяти у меня нет ..... на что мне ссылаться?


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: АПО Память от 27 Октябрь 2014, 19:49:14
а что такое  - карточка на погибшего? это то что в ОБД? других то документов кроме как донесения о безвозвратных потерях и книги памяти у меня нет ..... на что мне ссылаться?


Персональная карточка на погибшего была приложением к спискам мемориалов в РВК. Их дублитаты использовали при подготовке КП.
Пример:
...
По просьбе Минина Виктора размещаю Карточку погибшего воина
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4309/may1945-pobeda.4/0_2e9e1_c39b8060_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/190945/)
«Карточка погибшего воина» (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/190945/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)

...


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 28 Октябрь 2014, 05:54:29
Здравствуйте Александр! я даже представления не имею где может храниться "Карточка Погибшего Воина".. Анастасия призывалась Ореховским РВК, Ярославской области... сейчас эта территория  - Галичский район Костромской области.. я по другому поводу письменно туда обращался и никакого ответа не получил.. сам я живу в Красноярске и , в лучшем случае, доберусь до Галича только летом следующего года, уже после 70 ти летия Победы...родственников в районе у нас не осталось! ближайшая родственница - ее племянница, живет в Питере/заниматься этим делом, она вряд ли будет/.... а сам я не являюсь прямым потомком/она была не замужем/и подтвердить родство мне будет очень трудно. Соболева А.Г. родная сестра моей бабушки... вопрос!! на основании только печатной копии именного списка погибших воинов, выписок из мемориального списка фамилий бойцов, похороненых первично вместе с ней и моего заявления,  может  Соболева А.Г. быть внесена в списки мемориала?


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 28 Октябрь 2014, 06:10:36
и вот еще!!! если не надоел:).... в именном списке потерь, http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=50006867&id1=66aabf5c92b36f6dee18ced1dbba8aa7&path=Z/001/058-0018003-0776/00000093.jpg  Соболева А.Г. идет первой, за ней идет Кершаков... и вот его имя отчество как раз и М.Ф.!!!!!!! как у Соболевой на мемориальной плите - https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10408851_664203727034114_1636206241477029959_n.jpg?oh=eafb1e4af70dc7ef7557da21bd3f94d3&oe=54AEEC80&__gda__=1420802097_6b5ee47cc196949bd0a1170bc5d3b4f0  может здесь и кроется ошибка писаря?  так как ни в ОБД Мемориал, ни на Солдат.ру ни на Подвиг народа, я ни каких ссылок и сведений о Соболевой М.Ф. не нашел, за исключением печатной Книги Памяти Калининградской области. а в Книге только звание и год рождения, место рождения и призыва отсутствуют.. может и не было такого человека Соболева М.Ф? 


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 21 Ноябрь 2014, 17:23:38
По Соболевой А.Г. те документы/копии/, что собрал, отправил в 3 адреса - МО, военкомат Черняховска и Калининградский военкомат..... письма отследил, они получены... звонил в Черняховск, подтвердмли получение....кто может помочь проконтролировать исполнение?  у кого есть выход на отделы, что занимаются увековечиванием имен героев ВОВ? мне то просто остается просто ждать письменных ответов от тех кому послал запросы!!!  ответы отсканирую и выставлю здесь....


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 23 Декабрь 2014, 15:39:54
получил ответ из Черняховского военкомата по Соболевой Анастасии Григорьевне, отсканировал, но сюда скан разместить не могу.... подскажите... с уважением


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: BORUS от 23 Декабрь 2014, 16:49:44
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0


Название: Re: Соболева Анастасия Григорьевна, погибла в Инстербурге
Отправлено: Игорь П. от 25 Декабрь 2014, 19:24:33
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0
Спасибо Борис Петрович!!!  вот ссылка на ответ из военкомата - (http://s010.radikal.ru/i312/1412/09/a70cb92fad0b.jpg) (http://www.radikal.ru)     всем большое спасибо за помощь..... теперь только весной буду просить фото памятной плиты с фамилией Соболевой А.Г.  :)