Форум Поисковых Движений

XII-«Военный архив»: документы, фото... => 12т-Тематические фотоподборки => Тема начата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:01:49



Название: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:01:49
Уважаемые коллеги!
Имею честь открыть новую тему нашего Форума, посвящённую немецким документальным фотоматериалам времён Великой Отечественной войны, на которых запечатлены советские захоронения (в основном - воинские).
В последние годы в Интернет хлынул проток фотографий, принадлежавших бывшим немецким военнослужащим, принимавшим участие во Второй Мировой войне 1939 - 1945 годов. Их нынешние потомки избавляются таким образом от столь "неудобной" ныне "семейной исторической памяти" периода нацизма... Для военных историков и любителей военной истории из стран бывшего СССР эти Интернет-аукционы несут массу ценных находок.
Как известно, наличие фотоаппаратов у военнослужащих Вермахта было обыденным явлением (не то, что у наших, к сожалению...). Одной из излюбленных тематик снимков в коллекциях немецких военнослужащих были фото ... могил погибших товарищей, а так же различных кладбищ и памятников (не только собственно немецких, но и иностранных - тех мест, куда, начиная с сентября 1939-го ступала нога немецких "военных туристов"...). Удивительное для нас, это явление было вполне объяснимо с точки зрения "немецкого военного менталитета", но дело здесь не в этом: благодаря сохранившимся до настоящего времени подобным фотографиям, мы имеем документальные источники по, увы, не сохранившимся в своей массе советским захоронениям на временно оккупированных территориях СССР.
Буду выкладывать в этой теме собранные мной "по просторам Интернета" такие фотографии и приглашаю всех форумчан принять участие в пополнении её известными им снимками, а так же своими комментариями.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:20:16
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDEZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDEZ/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF0.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF0/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF1.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF1/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF2.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF2/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF3.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF3/)
Серия немецких фотографий произведённых ими захоронений (обратите внимание на ЗАРАНЕЕ ЗАГОТОВЛЕННЫЕ немцами для "Восточного похода" стандартные православные кресты!) танкистов 1-й мотострелковой Московской Краснознамённой дивизии. Снимки сделаны летом 1941-го где-то менжду Борисовым и Смоленском...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:30:29
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF4.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF4/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF5.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF5/)
(http://f1.s.qip.ru/~Tn5eg4aD.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-1Tn5eg4aD/)
Могила участника "Освободительного похода 1939 года" - младшего командира 43-го стрелкового полка 96-й стрелковой дивизии Украинского фронта Ибрагима Исмаиловича Тукаева (родился в 1916 году в городе Баймак, ныне - Баймакского района Республики Башкортостан Российской Федерации).
Несмотря на дважды прошедшую через это место войну (сейчас это - город Сенява Пшгеворского повята Подкарпатского воеводства Польши), это захоронение по большей части сохранилось. Вот его современный вид:
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF6.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF6/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:32:04
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF7.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF7/)
Лето 1941-го... Немцы захоронили двух членов экипажа советского бронеавтомобиля...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:33:44
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF8.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF8/)
Лето 1941-го...
Надпись на табличке на русском и на немецком языках: "Здесь покоится неизвестный советский солдат"...
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFm.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFm/)
И тот же снимок - продающийся "в паре" с фото другого советского военного захоронения...
Явно предвоенного... Три обустроенные могилы советских военнослужащих...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:35:12
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF9.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF9/)
Немецкое фото советского одиночного воинского захоронения без какой-либо идентификации по месту...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:37:21
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFa.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFa/)
Первые дни войны... Так немцы хоронили на поле боя погибших советских солдат... Каска-"халхинголка" указывает на принадлежность одного из погибших к "кадровой" советской дивизии...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:39:31
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFb.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFb/)
Немецкое фото захоронения советского солдата, очевидно, прямо в каком-то военном городке... В качестве элемента захоронения использован пятиконечная звезда - бывший элемент его оформления.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:41:47
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFc.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFc/)
Из-за прекрасного состояния каски "историческая аутентичность" этого фото кое-кем ставится под сомнение... Но пока не доказано её современное происхождение, место этому фото - здесь!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:43:16
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFd.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFd/)
Публиковавшийся в пропагандистских целях в Германии снимок с поля боя "Восточного фронта".


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:44:36
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFe.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFe/)
Немецкая фотоиллюстрация на тему "После боя с русскими"...
Однозначно - самое начало войны: один из погибших в первом же для него бою ещё не успел избавиться от противогаза...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:47:11
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFf.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFf/)
Недаром эти пушки сами советские артиллеристы называли "Прощай, Родина!"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:50:12
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFg.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFg/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFh.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFh/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFi.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFi/)
Эти фотографии сделаны на одном поле боя. Сосчитайте сами количество подбитой немцами советской бронетехники...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:52:36
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFk.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFk/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFl.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFl/)
Иногда немцы "прихоранивали" погибших советских воинов и так... А потом - фотографировали... Страшные фотографии...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:57:53
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFn.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFn/)
"Русская зима" 1941/1942 годов... Только верхушка этого советского надгробного памятника торчит из-под снега...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 20:59:29
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFo.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFo/)
Имеющаяся и читаемая подпись на обороте этого фото, увы, бессодержательна - "Русская могила"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:02:50
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFq.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFq/)
Снимок сделан зимой 1941/1942 годов в неком "Лисино"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:04:58
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFr.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFr/)
Довоенное советское воинское захоронение на сельском кладбище где-то под Минском...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:06:30
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFs.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFs/)
Лето 1941-го... Могила военнослужащего советских бронетанковых войск...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:11:08
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFt.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFt/)
На могиле - пулемёт "Максим", каска и 4 фуражки... Эти военнослужащие войск НКВД сделали всё, чтобы остановить немецкое наступление по этому шоссе... В подписи на обороте читается и дата - 25.07.1941, и начало подписи - "Русская братская могила...", а вот место - ... Новоржев???


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:16:33
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFu.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFu/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFv.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFv/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFw.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFw/)
Украина, июль 1941-го... Подпись на обороте фото говорит о том, что погибших немцев захоронили рядом с "могилой советского комиссара"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:19:35
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFx.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFx/)
Могила ещё двух солдат "кадровой" советской дивизии... Якобы - Брест... Но под этим "тэгом" на Интрнет-аукционах выставляется масса фото... Реальных же фото довоенных советских воинских захоронений на брестских кладбищах СТОЛЬКО, что о них - отдельно, позже...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:21:05
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFy.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFy/)
1941-й... Некое немецко-советское кладбище где-то под Брянском...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:23:16
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFz.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFz/)
1941-й... Белорусский Лепель, довоенное придорожное захоронение некого младшего лейтенанта Смелякова с оригинальным памятником, сделанным "из подсобных материалов"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:26:12
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFB.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFB/)
В советских архивных списках жертв "Освободительного похода 1939 года" красноармеец Лысов НЕ ЧИСЛИТСЯ... Этот немецкий снимок - единственная память о нём!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:29:20
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFC.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFC/)
Погибли 17.09.1939 в первые часы "Освободительного похода"... Звезды на верхушке памятника уже нет... А ныне в белорусском агрогородке Рубежевичи, что под Минском, вообще нет никаких следов этого памятника...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:31:24
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFD.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFD/)
На разбомбленном немцами 22.06.1941 аэродроме Михалишки (ныне - Островецкий район Гродненской области Республики Беларусь) - могилы погибших здесь курсантов Поставской военно-авиационной школы пилотов...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:32:55
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFE.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFE/)
Эту фотографию на Интернет-аукционе сопровождала подпись - "Могила советского офицера у Карачева"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:37:25
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFH.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFH/)
Лето 1941-го... Этим павшим защитникам Могилёва немцы поставили даже импровизированный "надгробный камень"


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:39:58
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFI.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFI/)
Лето 1941-го... Эта группа советских воинских захоронений под Каунасом, возможно, тоже относится к "Освободительному походу 1939 года"... Во всяком случае, до войны она была явно ухоженной...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июль 2015, 21:48:22
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFM.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFM/)
Этот немецкий снимок ценен тем, что на нём запечатлён несохранившийся довоенный мемориал - "Вечная слава героям Сиваша 1920 г."...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Август 2015, 16:34:01
(http://f6.s.qip.ru/37EZxrnQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00Lzyu-637EZxrnQ/)
Под советской солдатской каской, на перекладине елового креста - надпись на немецком языке - "97 русских". Где была эта братская могила, что за тяжёлый бой здесь шёл?.. Обратите внимание: каска - новенькая, видимо, это был первый бой её владельца... И последний...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Б245 от 21 Август 2015, 18:58:51
Потрясающая тема!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Август 2015, 19:08:31
Уважаемый коллега!
Благодарю Вас за внимание к этой теме нашего Форума!
Планирую пополнять её по нахождении "на просторах Интернета" новых тематических фотографий.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2015, 13:54:27
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFD.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFD/)
На разбомбленном немцами 22.06.1941 аэродроме Михалишки (ныне - Островецкий район Гродненской области Республики Беларусь) - могилы погибших здесь курсантов Поставской военно-авиационной школы пилотов...

(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jg.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jg/)
В Сети появился полный и более качественный вариант этой фотографии (рассматривать, "кликнув" по "превьюшке").
На нём видно, что земля над обоими могилами уже просела, а по размерам надмогильных холмиков можно сказать, что под ними упокоилось около десятка советских авиаторов...
Точное число их, погибших в первый день войны на аэродроме Михалишки и имена большинства погибших установить так и не удалось...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2015, 13:58:57
(http://f5.s.qip.ru/~kJcLD2Jl.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-5kJcLD2Jl/)
Три советские могилы на краю другого западнобелорусского аэродрома - Млынув. Конечно, ещё довоенные...
В левой и центральной лежат точно лётчики, погибшие в авиационных катастрофах (см. сломанную лопасть воздушного винта у левой), а в правой - явно "наземник"...
Будем пытаться установить их имена!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2015, 14:03:56
Можно ли попытаться установить имена захороненных немцами в этой могиле? Хотя бы одного из них - танкиста с этого КВ-2?
(http://f1.s.qip.ru/~kJcLD2Jo.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-1kJcLD2Jo/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jp.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jp/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jr.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jr/)
Снимки сделаны в районе аэродрома "Остров-Северный" на Псковщине летом 194-го...
Бой здесь бы отнюдь не лёгким для врага: обратите внимание на НЕМЕЦКУЮ могилу справа нижнего снимка...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Одинокий воин от 02 Октябрь 2015, 16:46:00
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFD.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFD/)
На разбомбленном немцами 22.06.1941 аэродроме Михалишки (ныне - Островецкий район Гродненской области Республики Беларусь) - могилы погибших здесь курсантов Поставской военно-авиационной школы пилотов...

(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jg.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jg/)
В Сети появился полный и более качественный вариант этой фотографии (рассматривать, "кликнув" по "превьюшке").
На нём видно, что земля над обоими могилами уже просела, а по размерам надмогильных холмиков можно сказать, что под ними упокоилось около десятка советских авиаторов...
Точное число их, погибших в первый день войны на аэродроме Михалишки и имена большинства погибших установить так и не удалось...

Фамилия   Бакулин   
Имя   Николай   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Украинская ССР, г. Ровно   
Дата и место призыва   __.__.1939 Московский Энергетический институт   
Последнее место службы   п/я 3   
Воинское звание   курсант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   22.06.1941   
Первичное место захоронения   Белорусская ССР, Белостокская обл., Гродненский р-н, м. Михалишки   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977534   
Номер дела источника информации   13
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69430530

Фамилия   Осташев   
Имя   Михаил   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Московская обл., Волоколамский р-н, д. Услукино   
Дата и место призыва   Пролетарский РВК, Московская обл., г. Москва, Пролетарский р-н   
Последнее место службы   п/я 3/А   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   22.06.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   661
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506068


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2015, 21:20:07
Уважаемый Виктор Антонович!
Большое Вам спасибо за участие в теме!
Непродолжительной историей советского аэродрома Михалишки мы с моим старым товарищем, учителем истории местной школы уважаемым Игорем Григорьевичем Устименко занимаемся уже давно. Имя первого указанного Вами погибшего нам точно было известно, его потомки, насколько я помню, приезжали в своё время в Михалишки на место гибели своего предка, насчёт второго сейчас точно сказать не могу - возможно даже, что для нас он "новый"...
Проблема в том, что ныне "в природе не существует" не то что полного списка погибшего 22.06.1941 на аэродроме Михалишки, но просто списков курсантов Поставской ВАШП к началу войны. Все имена приходилось буквально "поодиночке" искать по документам сначала Пуховичской ВАШП (которую позднее переименовали в Поставскую), а затем и постоянно переформируемых Оренбургских авиационных училищ, куда "влили" "поставцев" после расформирования их ВАШП. Но неизвестно даже количественно точного числа потерь 22.06.1941 на аэродроме Михалишки...
Поимённо же известно примерно около десятка имён, поэтому я обратил такое внимание на "ориентировочное" количество захороненных в двух могилах на фото, выставленных мной в этой теме нашего Форума.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Одинокий воин от 04 Октябрь 2015, 09:04:07
Можно ли попытаться установить имена захороненных немцами в этой могиле? Хотя бы одного из них - танкиста с этого КВ-2?
(http://f1.s.qip.ru/~kJcLD2Jo.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-1kJcLD2Jo/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jp.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jp/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jr.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jr/)
Снимки сделаны в районе аэродрома "Остров-Северный" на Псковщине летом 194-го...
Бой здесь бы отнюдь не лёгким для врага: обратите внимание на НЕМЕЦКУЮ могилу справа нижнего снимка...
По всей вероятности на снимке местность в районе деревни Веретье, где находился аэродром. Эта деревня была расположена в 8 км. от г. Остров, который в свою очередь находился в 55 км. от г. Пскова. Этот аэродром назывался Остров-Северный.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Октябрь 2015, 13:23:45
Уважаемый Виктор Антонович!
Спасибо за "привязку" к географии Псковщины!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Ноябрь 2015, 18:57:46
На кресте - табличка с краткой надписью на немецком - "12 неизвестных солдат":
(http://f6.s.qip.ru/~n037PJ94.jpg) (http://shot.qip.ru/00O4N6-6n037PJ94/)
(http://f2.s.qip.ru/~n037PJ95.jpg) (http://shot.qip.ru/00O4N6-2n037PJ95/)
Место съёмки указано максимально точно - деревня Поги Тосненского района Ленинградской области. Ныне это - благополучно здравствующая деревня Форносовского сельского поселения тех же района и области - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%B8
Только знают ли там о существовании этой братской могилы 12 храбрых защитников деревни?..


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Сергей Дыбов от 15 Ноябрь 2015, 12:33:24
Потрясающая тема!

согласен


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 11:37:15
(http://f5.s.qip.ru/~Tn5eg4ay.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-5Tn5eg4ay/)
(http://f3.s.qip.ru/~Tn5eg4ax.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-3Tn5eg4ax/)
Запечатлённую на этих фото могилу советских лётчиков, заботливо обустроенную сбившими их немецкими зенитчиками с аэродрома Лоустари в Северной Финляндии, удалось точно идентифицировать благодаря опять же немецкой надписи на одной из лопастей установленнонр на ней воздушного винта самолёта - "SB2 / 1.6.42". В ней упокоились погибшие здесь 01.06.1942 члены экипажа скоростного бомбардировщика СБ из состава 137-го Краснознамённого ближне-бомбардировочного авиационного полка - командир авиационной эскадрилии майор Николай Михайлович Иванов, штурман эскадрильи капитан Иван Пантелеевич Кулик и воздушный стрелок сержант Владимир Александрович Малыгин.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 11:42:05
(http://f6.s.qip.ru/~Tn5eg4aA.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-6Tn5eg4aA/)
(http://f1.s.qip.ru/~Tn5eg4aB.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-1Tn5eg4aB/)
Благодаря этому немецкому фото 1941 года мы сегодня можем представлять, как выглядел до войны "авиационный" участок кладбище в Красногвардейске (Гатчина) под Ленинградом, где хоронили жертв произошедших на местном военном аэродроме и в его окрестностях авиационных катастроф...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 11:47:56
(http://f1.s.qip.ru/~Tn5eg4aC.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-1Tn5eg4aC/)
Где-то "на Волхове"... Бывшее "расположение" какого-то советского подразделения, возможно - военного госпиталя... В центре - могила, очевидно, какого-то командира или политработника, левее - кого-то "поскромнее" и рангом явно пониже, но тоже с табличкой (увы, на фото они не читаются...) - на каком-то прутке...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 11:59:20
(http://f6.s.qip.ru/~Tn5eg4aE.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-6Tn5eg4aE/)
Место этого русского сельского кладбища немцем было подписано как "Кошичино". Очевидно, что это Косичино - ныне Людиновского района калужской области РФ.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Авиатор от 13 Январь 2016, 17:29:22
Можно ли попытаться установить имена захороненных немцами в этой могиле? Хотя бы одного из них - танкиста с этого КВ-2?
(http://f1.s.qip.ru/~kJcLD2Jo.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-1kJcLD2Jo/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jp.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jp/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jr.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jr/)
Снимки сделаны в районе аэродрома "Остров-Северный" на Псковщине летом 194-го...
Бой здесь бы отнюдь не лёгким для врага: обратите внимание на НЕМЕЦКУЮ могилу справа нижнего снимка...
По всей вероятности на снимке местность в районе деревни Веретье, где находился аэродром. Эта деревня была расположена в 8 км. от г. Остров, который в свою очередь находился в 55 км. от г. Пскова. Этот аэродром назывался Остров-Северный.


На  снимке написано  севернее  Острова. Посмотрите  про  танк  по  ссылке.  http://mefody60.livejournal.com/131186.html


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 18:34:47
Уважаемый "Авиатор"!
На снимке написано не "севернее Острова", а именно "Остров-Северный".
Спасибо за ссылку! Из написанного там понятно, что дело было 05.07.1941, а подбитый КВ-2 принадлежал 26-му танковому полку 3-й танковой дивизии. Однако двухгодичной давности выделенная ссылка "Вот этот эпизод" уже не работает...
В ОБД "Мемориал" по поиску "05.07.1941 26 тп" не находится ни один военнослужащий этого полка, погибший именно в этот день, а вот потерь этого дня по 3-й танковой дивизии там очень много, но без конкретизации по полкам...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Авиатор от 13 Январь 2016, 19:11:03
Уважаемый "Авиатор"!
На снимке написано не "севернее Острова", а именно "Остров-Северный".
Спасибо за ссылку! Из написанного там понятно, что дело было 05.07.1941, а подбитый КВ-2 принадлежал 26-му танковому полку 3-й танковой дивизии. Однако двухгодичной давности выделенная ссылка "Вот этот эпизод" уже не работает...
В ОБД "Мемориал" по поиску "05.07.1941 26 тп" не находится ни один военнослужащий этого полка, погибший именно в этот день, а вот потерь этого дня по 3-й танковой дивизии там очень много, но без конкретизации по полкам...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Тогда  другая  ссылка  http://starcom68.livejournal.com/1886019.html  Можно  еще  набрать  в  поисковике  "КВ-2  Остров"  там  много  чего  найдется.
Вот  как  перевел  мне  гугол  переводчик " РУСС. КВ 2 Ostrov ru Северная ". Значит  все  же  северная  окраина  Острова.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Январь 2016, 19:18:53
Уважаемый "Авиатор"!
Спасибо и за эту ссылку! Этого автора ЖЖ я знаю как серьёзного исследователя, но теперь места его "приписки" к конкретной танковой части разнятся...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Авиатор от 13 Январь 2016, 19:26:08
Уважаемый "Авиатор"!
Спасибо и за эту ссылку! Этого автора ЖЖ я знаю как серьёзного исследователя, но теперь места его "приписки" к конкретной танковой части разнятся...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Почему  разнятся?  Везде  написано,  что  это  танк  6  танкового  полка 


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Февраль 2016, 21:13:14
"Убей русского солдата, слегка прикопай его вместе с винтовкой прямо на том самом месте, сфотографируй это и пошли родным в Фатерланд. Тогда спустя 75 лет твои потомки смогут немного заработать на этом твоём повиге!"
(http://f2.s.qip.ru/~HJfTso2w.jpg) (http://shot.qip.ru/00PBDw-2HJfTso2w/)
Это страшное фото выставлено на одном из Интернет-аукционов меньше, чем за 5 евро...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Февраль 2016, 21:14:47
(http://f2.s.qip.ru/~HJfTso2x.jpg) (http://shot.qip.ru/00PBDw-2HJfTso2x/)
"Советское солдатское кладбище" - так подписано немцем это фото, сделанное где-то "на временно оккупированнолй территории СССР"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2016, 23:38:10
Этот безымянный защитник Днепровского моста в Смоленске своей героической смертью заслужил, что его - по немецкому обычаю! - похоронил враг:
(http://f3.s.qip.ru/~wn26qJkS.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEF5-3wn26qJkS/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2016, 23:43:28
Насчёт этого фото, есть некоторые сомнения, что оно - немецкое, а не советское...
Но на нём запечатлена братская могила защитников Сталинграда с "по-военному оригинальной" импровизированной оградой - из спинок кроватей:
(http://f4.s.qip.ru/~wn26qJkT.jpg) (http://shot.qip.ru/00PEF5-4wn26qJkT/)
А для входа внутрь этой "оградки" нужно просто отодвинуть (стоит справа, в "открытом" виде) каркас советской солдатской складной койки довоенного образца...
Точно такой, какой я видел в 2008 году в своей экспедиции по Мозырскому УРу...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 22:32:58
(http://f3.s.qip.ru/~9EAwnvZh.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-39EAwnvZh/)

Немецкие фото подбитых (а зачастую - просто брошенных из-за кончившегося горючего) советских танков лета 1941-го исчисляются многими сотнями (если не тысячами). Вёл ли бой именно этот танк, отходивший на Восток, неизвестно, но вот то, что на этом фото левее него - могила советского военнослужащего - это точно...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 22:38:49
(http://f3.s.qip.ru/~9EAwnvZi.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-39EAwnvZi/)

А вот на этом немецком фото - точно могила советского танкиста... Из подбитого в бою на дороге нашего танка немцы повыкидывали всё ненужное (в том числе - стреляные гильзы от снарядов - вон их несколько валяется), вытащили тело погибшего танкиста и просто закидали его травой... Вместо креста - палка, на ней - танковый шлем, на самой палке - какая-то вертикальная надпись, которую не разглядеть... Лето 41-го...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 22:40:55
(http://f5.s.qip.ru/~9EAwnvZj.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-59EAwnvZj/)

"Штык в землю" - надгробный памятник неизвестному советскому пехотинцу... Самое начало Великой Отечественной...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 22:43:07
(http://f5.s.qip.ru/~9EAwnvZk.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-59EAwnvZk/)

"1 русский" - с немецкой аккуратностью каллиграфически выписано на горизонтальной перекладине этого "ортодоксального" креста... Земля на могилке уже даже немного просела, но это - всё тот же 1941-й...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 22:54:14
(http://f3.s.qip.ru/~9EAwnvZo.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-39EAwnvZo/)
(http://f3.s.qip.ru/~9EAwnvZm.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-39EAwnvZm/)
(http://f5.s.qip.ru/~9EAwnvZn.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-59EAwnvZn/)

Несколько немецких фото русских кладбищ под Ленинградом: вверху - старые могилы в Красном Селе, в центре и внизу - "свежие" советские военные захоронения в Антропшино.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Март 2016, 23:10:44
(http://f2.s.qip.ru/~9EAwnvZv.jpg) (http://shot.qip.ru/00PTZP-29EAwnvZv/)
Казалось бы, 1944 год - не самое удачное время для немецких фотосъёмок в России... Однако, на этом фото, исходя из подписи к нему - советское военное захоронение именно 1944 года... Какой участок советской территории был сначала освобождён от "временной оккупации" (причём настолько, чтобы на нём можно было аккуратно оборудовать воинское захоронение, которое потом ещё просядет и пколсится...), а затем - столь же основательно захвачен немцами вновь (чтобы спокойно его сфотографировать)?


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Май 2016, 13:14:24
(http://f1.s.qip.ru/~11k2tYyfI.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qjwy-111k2tYyfI/)
Немецкий снимок, каких сотни и сотни, сделанный летом 1941-го... Брошенный на каком-то западном аэродроме советский бомбардировщик СБ... А правее него - могла какого-то советского авиатора/каких-то советских авиаторов, погибших, очевидно, при бомбардировке немцами этого, тогда ещё  советского аэродрома...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Июнь 2016, 18:18:00
(http://f4.s.qip.ru/~oq4QIg8h.jpg) (http://shot.qip.ru/00QobS-4oq4QIg8h/)

Основательно похоронили немцы этого советского воина... Хотя и в глубоком придорожном кювете... Но где и когда - неизвестно... Хотя понятно, что это - лето 41-го...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Июль 2016, 22:21:47
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFD.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFD/)
На разбомбленном немцами 22.06.1941 аэродроме Михалишки (ныне - Островецкий район Гродненской области Республики Беларусь) - могилы погибших здесь курсантов Поставской военно-авиационной школы пилотов...

(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jg.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jg/)
В Сети появился полный и более качественный вариант этой фотографии (рассматривать, "кликнув" по "превьюшке").
На нём видно, что земля над обоими могилами уже просела, а по размерам надмогильных холмиков можно сказать, что под ними упокоилось около десятка советских авиаторов...
Точное число их, погибших в первый день войны на аэродроме Михалишки и имена большинства погибших установить так и не удалось...
Уважаемые коллеги!
Про аэродром Михалишки читаем статью местного краеведа, историка Игоря Григорьевича Устименко - http://www.ostrovets.by/?p=60992
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Июль 2016, 22:56:16
(http://f1.s.qip.ru/~1aH1szwA8.jpg) (http://shot.qip.ru/00QE9o-11aH1szwA8/)
И вновь - горячее лето 1941-го... Надмогильный холмик у дороги, подобие креста с солдатской пилоткой на нём - безымянная могила ещё одного защитника нашей Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Сентябрь 2016, 00:36:26
(http://f6.s.qip.ru/~14rHtvy1G.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-614rHtvy1G/)
(http://f4.s.qip.ru/~14rHtvy1H.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-414rHtvy1H/)
Эти два снимка шли у Интернет-продавца вместе, и "по их совокупности" можно предположить, что это - Западная Украина, лето 1941-го...
Обратите внимание на свежую могилу на переднем плане на втором снимке - здесь совсем недавно навечно упокоился безвестный защитник нашей Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Сентябрь 2016, 00:42:51
(http://f2.s.qip.ru/~14rHtvy1J.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-214rHtvy1J/)
На этом кресте, установленном под Великими Луками, немцы сделали аккуратную надпись: "Здесь покоятся 219 русских, павших 24 - 25.03.1942"...
Уважаемые коллеги, сможем ли мы установить имена хотя бы части из тех, о ком здесь идёт речь?


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Сентябрь 2016, 00:47:25
Можно ли попытаться установить имена захороненных немцами в этой могиле? Хотя бы одного из них - танкиста с этого КВ-2?
(http://f1.s.qip.ru/~kJcLD2Jo.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-1kJcLD2Jo/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jp.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jp/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jr.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jr/)
Снимки сделаны в районе аэродрома "Остров-Северный" на Псковщине летом 194-го...
Бой здесь бы отнюдь не лёгким для врага: обратите внимание на НЕМЕЦКУЮ могилу справа нижнего снимка...

Ещё один снимок этого "эпизода":

(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy1K.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy1K/)

Значит, наших КВ-2 там было два...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Сентябрь 2016, 12:41:29
(http://f6.s.qip.ru/~14rHtvy1Y.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-614rHtvy1Y/)
И опять на немецком фото - трагическое для нас лето 1941-го...
Эти пушки сами красноармейцы назвали "Прощай, Родина!"... Именовал ли так своё орудие его расчёт, лежащий в свежей могиле за этой, раздавленной немецким танком "сорокопяткой", мы не знаем... Так же как никогда не узнаем и имена этих трёх погибших советских артиллеристов...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Сентябрь 2016, 12:00:34
(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy38.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy38/)
Всё то же лето 1941-го... Новгородская область, район города Холм... Безымянная могила четырёх советских воинов...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Сентябрь 2016, 12:45:59
Уважаемые коллеги!
Ещё в прошлом году в этой теме нашего Форума я писал: "...фото довоенных советских воинских захоронений на брестских кладбищах СТОЛЬКО, что о них - отдельно, позже...".
За это время их количество увеличилось, но я выставлю, конечно, не все эти несколько десятков известных мне на сегодняшний день фотографий, а самые содержательные из них.
В чём особая ценность всех этих фотографий и каждой из них? В том, что на них запечатлены советские военные захоронения периода конца 1939-го - первой половины 1941-го годов на советском воинском участке так называемого "польского" кладбища Бреста, ныне именуемого Католическим. Само оно по большей части сохранилось до настоящего времени, а вот именно советский воинский участок довоенного времени - нет: он находился с краю этого кладбища, и в период немецкой оккупации был полностью уничтожен "новыми хозяевами" при расширении ими соседних производственных территорий для собственных нужд...
Известно, что там хоронили не только военнослужащих советского гарнизона Бреста 1939 - 1941 годов, но и умерших там членов их семей. Последнее советское воинское захоронение было произведено там в субботу, 21 июня 1941 года...
Фото - в следующих сообщениях этой темы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Сентябрь 2016, 12:52:46
(http://f4.s.qip.ru/~14rHtvy3i.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-414rHtvy3i/)
(http://f6.s.qip.ru/~14rHtvy3j.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-614rHtvy3j/)
(http://f1.s.qip.ru/~14rHtvy3k.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-114rHtvy3k/)
(http://f5.s.qip.ru/~14rHtvy3m.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-514rHtvy3m/)
(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy3p.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy3p/)
(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy3r.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy3r/)
(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy3s.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy3s/)
(http://f4.s.qip.ru/~14rHtvy3u.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-414rHtvy3u/)
(http://f1.s.qip.ru/~J9hCkSPg.jpg) (http://shot.qip.ru/00QWL3-1J9hCkSPg/)
Общие виды советского воинского участка на "польском" кладбище Бреста.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Сентябрь 2016, 13:05:30
Отдельные могилы советских воинов с читающимися текстами на надгробных памятниках и их именами:
(http://f4.s.qip.ru/~14rHtvy3x.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-414rHtvy3x/)
"Красноармеец Айвазов Магомед. Умер 22 марта 1941 года. Родился в 1919 году".

(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy3A.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy3A/)
Справа - "Иван Павлович Бородин. Родился в 1914 г. Умер 18 декабря 1940 г.", слева - "Борис Куприянович Потапенков. Родился в 1918 г. Умер 6/1 1940".

(http://f1.s.qip.ru/~14rHtvy3E.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-114rHtvy3E/)
Слева - та же могила Б.К.Потапенкова, справа - сержанта Зелика Лехтмана.

(http://f4.s.qip.ru/~14rHtvy3F.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-414rHtvy3F/)
Могила красноармейца Джумгалиева.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентябрь 2016, 12:59:49
(http://f5.s.qip.ru/~1appUNsAm.jpg) (http://shot.qip.ru/00QV6F-51appUNsAm/)
Здесь держал оборону советский пулемётный расчёт...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентябрь 2016, 13:01:27
(http://f1.s.qip.ru/~1appUNsAn.jpg) (http://shot.qip.ru/00QV6F-11appUNsAn/)
Братская могила 8 советских пограничников...
Надпись на перекладине креста, увы, не читается...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентябрь 2016, 13:05:08
(http://f5.s.qip.ru/~1appUNsAo.jpg) (http://shot.qip.ru/00QV6F-51appUNsAo/)
Здесь лежат два советских воина из разбомбленной немцами советской колонны на дороге...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентябрь 2016, 13:07:35
(http://f2.s.qip.ru/~1appUNsAp.jpg) (http://shot.qip.ru/00QV6F-21appUNsAp/)
На бывшем заднем борту советского военного грузовика, установленного на этой братской могиле у дорогим, немцы аккуратно написали: "Массовое захоронение русских. 149 человек"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Сентябрь 2016, 13:10:13
(http://f4.s.qip.ru/~1appUNsAq.jpg) (http://shot.qip.ru/00QV6F-41appUNsAq/)
Одиночная могила советского воина в захваченном немцами полевом расположении противника на территории Смоленской области 08.09.1941... На круге в центре звезды виднеется надпись, увы - нечитаемая...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Сентябрь 2016, 15:05:36
(http://f4.s.qip.ru/~J9hCkSPf.jpg) (http://shot.qip.ru/00QWL3-4J9hCkSPf/)

На верхней правой фотографии - могила красноармейца, имя которого и прочая надпись, увы, не читаются... По аналогии с "соседними" фото - это Псков...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Октябрь 2016, 00:36:17
(http://f1.s.qip.ru/~lipRbkAB.jpg) (http://shot.qip.ru/00R2Oz-1lipRbkAB/)
Где-то на западной границе СССР... Могила восьми защитников Родины... И их верный "максим"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Октябрь 2016, 11:22:51
(http://f6.s.qip.ru/~HrElGhbd.jpg) (http://shot.qip.ru/00RtfB-6HrElGhbd/)

Обратите внимание на свежие "холмы" слева на фото. Правильно, это -сложенные штабелями и присыпанные землёй тела советских военнослужащих и мирных граждан, погибших в результате немецкого воздушного налёта на это шоссе... Противоэпидемиологические мероприятия - это по "орднунгу", а остатки разбитой техники (на снимке видны 2 грузовика и танк) можно и потом убрать...
Судя по "львовской" серии номера - "ФК" - на заднем борту одной из машин снимок сделан летом 1941-го где-то на Западной Украине...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Октябрь 2016, 21:42:29
(http://f6.s.qip.ru/~HrElGhca.jpg) (http://shot.qip.ru/00RtfB-6HrElGhca/)

Редчайший случай, когда на "превьюшке" выставленного на продажу фото можно прочитать весь текст на памятнике: "Полковник / Иванов / Иван Матвеевич / погиб 2 сентября / 1941 г. смертью героя / в великой Отечествен-/ной войне с кровавыми фашист-/скими ордами".


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Одинокий воин от 24 Октябрь 2016, 08:40:24
Иванов Иван Матвеевич, полковник – начальник штаба пограничных войск НКВД Прибалтийского округа (г. Таллин).
 Родился в 1900 году, уроженец г. Ленинграда. С июля 1940 года полковник И.М. Иванов назначается начальником штаба вновь сформированного Управления ПВ НКВД Прибалтийского округа в г. Таллине. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. С июля 1941 года назначен начальником штаба Оперативной Группы 24-й армии Фронта резервных армий. С 23 августа 1941 года приказом командующего армией генерал-майором К.И. Ракутиным был назначен заместителем начальника штаба по вопросам организации и укомплектованию войск 24-й армии Резервного фронта. Немедленно наладил доставку маршевых батальонов в части. В период с 18 по 26 августа на пополнение частей 24-й армии поступило 23 маршевых батальона по тысяче человек каждый. Выполняя приказ командующего фронтом генерала армии Г.К. Жукова в 24-й армии формируется отряд для действий в тылу противника. «Для действий на тыловых коммуникациях противника сформировать за счет 102-й, 107-й и 100-й дивизий сводный отряд в составе: танковой группы, десантной роты, мотобатальона и артгруппы из 10 орудий. Район формирования — лес южнее Монина. Готовность отряда — к исходу 31 августа 41 года. Отряд именовать “Отряд Иванова”». (ЦАМО РФ. Ф. 1087. Оп. 1. Д. 5. Л. 199). С началом наступления разведчики отряда полковника И.М. Иванова в течение дня обследовали расположение войск противника в районе населенных пунктов Большая Нежода и Софиевка. Установлены были скопления пехоты и артиллерии. Полковник И.М. Иванов погиб в бою 2 сентября 1941 года в районе с.Мархоткино Ельнинского района Смоленской области. Отряд Иванова под ударами авиации и артиллерийским огнем противника в течение дневного боя понес большие потери в личном составе и технике. Разбиты были семь танков, двенадцать танков получили повреждения, на ходу остался лишь один.
 В наградном листе, составленном в штабе Резервного фронта на представление к государственной награде полковника Иванова Ивана Матвеевича, подписанном командованием армии и Резервного фронта, есть такие слова: «Тов. Иванов — решительный, бесстрашный командир, беспощадный к врагам. Он участвовал в многочисленных боях с немецким фашизмом. По заданию командования он с небольшим отрядом таких же смелых командиров и красноармейцев далеко вклинился в расположение противника и отвлек на себя значительные его силы. Героически сражаясь и неся большие потери, отряд Иванова, невзирая на губительный огонь противника, продолжал выполнять поставленную задачу. Полковник Иванов, презирая смерть, своей личной храбростью воодушевлял бойцов и командиров на разгром врага и после тяжелого ранения погиб в бою от второго вражеского снаряда. Полковник Иванов достоин награждения орденом Ленина посмертно» (ЦАМО РФ. Ф. 378. Оп. 11015. Д. 15. Л. 291).
 Перезахоронен на Воинском кладбище №1, плита №1 в г. Ельня, центральный городской сквер. (РГВА ф.32880 оп.1 д.153 л. 25; ЦАМО ф.33 оп. 11458 д.2 л.172)
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=33947

Как погиб Иванов И.М.
 "Танковый десант, прокладывавший себе дорогу огнем и гусеницами, смял немецкую оборону и соединился с полком Некрасова. Одновременно в этот район вышел полк Батракова. Высота с хутором Волосково была окончательно отвоевана у захватчиков. Впереди — станция Нежода. Полковник Иванов в середине дня пригласил к своему танку KB, замаскированному в кустах, командиров подчиненных ему подразделений. Оценив обстановку, он поставил им задачу на новый бросок вперед. «Мы уже стали расходиться, — пишет в своих воспоминаниях ветеран Е. Григорьев, участвовавший в этом бою в качестве командира разведчиков, — как вдруг пролетела и разорвалась мина, и Иванов упал. Мы подбежали. Он был ранен в бедро. Быстро перевязали, положили на полуторку и с медсестрой отправили в медсанбат. Когда машина уже выскочила из Садков, от прямого попадания снаряда погибли все ехавшие в ней»"
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=33947


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Октябрь 2016, 16:40:52
Уважаемый коллега!
Благодарю Вас за участие в теме и за информацию о полковнике И.М.Иванове!
(Кстати, приведённая выше биография составлена участником нашего Форума, уважаемым А.А.Слободянюком.) Не сомневался, что этот снимок заинтересует участников нашего Форума и они установят, кто был этот человек.
Ещё одним подтверждением тому - эта цитата из "Личного сообщения", направленное мне сегодня другим участником нашего Форума, Алексом Кислицыным, проживающим ныне в Германии:
"...фотография - превью с могилы Иванова Ивана Матвеевича, заместителя начальника штаба 24-й армии, похороненного в селе Мархоткино Ельнянского района Смоленской области, а позже увековеченного на мемориале в Ельне. Я выяснил адрес семьи - выкуплю эту фотографию и отошлю в Шабалинский район Кировской области - там поисковики передадут потомкам".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Ноябрь 2016, 00:13:31
(http://f4.s.qip.ru/~LZl45LVF.jpg) (http://shot.qip.ru/00RucI-4LZl45LVF/)

Продавец этого фото на Е-Бэе утверждает, что это - на Украине...
Конечно, обращает на себя внимание памятник (склеп) в виде трёхглавого православного храма, но нам здесь важнее минимум 5 типовых бетонных обелисков советским военнослужащим. Какой-то военный городок был рядом, что на этом кладбище до войны появилось столько захоронений военных?..


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Ноябрь 2016, 23:39:43
Не сомневался, что этот снимок заинтересует участников нашего Форума и они установят, кто был этот человек.
Ещё одним подтверждением тому - эта цитата из "Личного сообщения", направленное мне сегодня другим участником нашего Форума, Алексом Кислицыным, проживающим ныне в Германии:
"...фотография - превью с могилы Иванова Ивана Матвеевича, заместителя начальника штаба 24-й армии, похороненного в селе Мархоткино Ельнянского района Смоленской области, а позже увековеченного на мемориале в Ельне. Я выяснил адрес семьи - выкуплю эту фотографию и отошлю в Шабалинский район Кировской области - там поисковики передадут потомкам".

Из нового "Личного сообщения" мне от уважаемого Алекса Кислицына:

"...сообщаю по поводу фотографии могилы замнач штаба 24 армии Иванова. Фотография в понедельник будет у меня. Она уже выкуплена и едет. Я пришлю на неделе качественное фото, я связался с районом и музеем Шабалинского района Кировской области и получил от них ответ:

"Здравствуйте, Алексей!
Меня зовут Ольга Васильевна Царегородцева, я - директор Шабалинского муниципального казенного учреждения культуры "Районный краеведческий музей" (ШМКУК "РКМ"). Я ознакомилась с письмом о полковнике, зам. начальнике штаба 24-ой армии, Иванове Иване Матвеевиче, которое Вы послали на электронный адрес администрации Шабалинского района.
Сообщаю Вам, что на сегодняшний день, информацию о родственниках Иванова И.М. найти не удалось. В 40-е годы в районном архиве был пожар, сгорели все документы тех лет. В Ленинском городском поселении специалисты не располагают данными о том, где в военные и послевоенные годы проживала Иванова С.А., жена полковника, и есть ли у него дети, внуки, другие родственники. В доме 42 по улице Ленина, указанном в довоенном адресе жены, жильцы менялись много раз. Несколько лет назад этот старый деревянный многоквартирный двухэтажный дом сгорел, землю выкупил местный предприниматель и построил новый особняк. Все старые дома в округе снесены, на их месте стоят новостройки, жильцы которых не знают Иванова И.М. и его родственников. По договоренности с главным редактором районной газеты "Шабалинский край" в ближайшем номере выйдет заметка о том, что разыскиваются родственники полковника Иванова И.М., с просьбой откликнуться всем, кто знал его семью. Для этого нужно некоторое время. О любой новой информации о Иванове И.М. я сообщу Вам дополнительно.
Если же поиски родственников полковника будут безуспешными, хочу Вам сообщить, что ШМКУК "Районный краеведческий музей" готов принять в дар от Вас оригинал фотографии первой могилы полковника Иванова Ивана Матвеевича.
С уважением
Ольга Васильевна Царегородцева".

Мы договорились, что я перешлю фото в музей и если им удастся найти родных они передадут фото. Если же нет - будет экспозиция в музее. ...".

Ждём от Вас скан оригинала этой фотографии, уважаемый коллега!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 11 Ноябрь 2016, 09:09:54
Мое почтение, уважаемые коллеги.

Я обещал прислать скан могилы замнач штаба 24 армии Иванова.


Фотография пришла. Она небольшая, 6,20 х 9 на оборотной стороне только остатки черной бумажной ткани альбома в 5 точках. Надписей и пометок нет.

Представляю скан

(http://s020.radikal.ru/i722/1611/8e/d2159bdb0fe0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/k8wk5l6rstrsd)

С уважением
Алексей Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Ноябрь 2016, 11:44:03
Уважаемый коллега!
Благодарю Вас за размещение скана оригинала этой фотографии на нашем Форуме и за безвозмездную передачу этого фото в Россию!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Ноябрь 2016, 12:36:32
(http://f5.s.qip.ru/~6fjZ4tOZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00Ry1K-56fjZ4tOZ/)

Продавцом на Е-Бэе этот лот подписан как "Украина".
На дощечке на кресте, под советской солдатской каской - надпись по немецки: "Здесь лежат 77 русских"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 17 Ноябрь 2016, 21:28:53
На E-Bay выплыло очередное фото захоронения:

Подписано - Киев могила комиссара. Обратная сторона не представлена.
Я со своими глазами не могу разглядеть имя.

(http://s019.radikal.ru/i623/1611/10/bc9d8d0da6c2.jpg) (http://radikal.ru)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Ноябрь 2016, 21:39:57
Уважаемый коллега!
Спасибо Вам за это фото!
Я читаю на табличке на том памятнике "Алексей Васильевич Тяпкин", год рождения - 1923-й. Учитывая, что фото это - захоронения 1941 года, то это, конечно, никакой не "комиссар"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 17 Ноябрь 2016, 21:54:46
Совершенно согласен, просто посчитал необходимым написать то, что указал продавец.
Попробуем покопаться - если это все таки Киев -  вряд ли могила сохранилась.
Тогда может быть она, опять таки - музею или родственникам пригодится. До окончания аукциона 8 дней - может успеем что узнать.

С уважением
Алекс Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Ноябрь 2016, 22:00:11
Уважаемый коллега!
На этом фото обращает на себя внимание то, что слева от захоронения Тяпкина - полностью аналогичное. Военный участок какого-либо киевского некрополя? Думаю, Вам стоит обратиться за консультацией по этому вопросу к нашим общим киевским знакомым :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 17 Ноябрь 2016, 22:11:57
Они уже роют землю  ;) может что и выйдет, не выйдет - в следующий раз выйдет... У меня в этом месяце это 84-я тематическая фотография.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноябрь 2016, 22:37:26
(http://f4.s.qip.ru/~37EZxw30.jpg) (http://shot.qip.ru/00RAny-437EZxw30/)

Как любовно обустроили немцы эту братскую могилу 10 советских солдат!
Но это ведь лето 1941-го, когда у Вермахта всё так хорошо начинается в России...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Январь 2017, 13:16:44
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFb.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFb/)
Немецкое фото захоронения советского солдата, очевидно, прямо в каком-то военном городке... В качестве элемента захоронения использован пятиконечная звезда - бывший элемент его оформления.
А вот ещё одно фото той же могилы:

(http://f2.s.qip.ru/~zd5ybFMj.jpg) (http://shot.qip.ru/00RIPN-2zd5ybFMj/)

И вновь, к сожалению, без каких-либо территориальных привязок...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Январь 2017, 13:18:32
Совсем свежие могилы советских военнослужащих, заснятые где-то в России:

(http://f4.s.qip.ru/~zd5ybFMk.jpg) (http://shot.qip.ru/00RIPN-4zd5ybFMk/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Январь 2017, 13:21:08
А на этом немецком снимке - могила советского воина, похороненного прямо в его стрелковой ячейке:


(http://f3.s.qip.ru/~zd5ybFMl.jpg) (http://shot.qip.ru/00RIPN-3zd5ybFMl/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Январь 2017, 22:58:42
Братская могила для 7 человек:

(http://f5.s.qip.ru/~SeF39IxB.jpg) (http://shot.qip.ru/00RTVH-5SeF39IxB/)

Оказывается, так немцы обозначали захоронения советских солдат не только в самые первые месяцы войны...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Январь 2017, 22:50:50
(http://f1.s.qip.ru/~11k2tYyfI.jpg) (http://shot.qip.ru/00Qjwy-111k2tYyfI/)
Немецкий снимок, каких сотни и сотни, сделанный летом 1941-го... Брошенный на каком-то западном аэродроме советский бомбардировщик СБ... А правее него - могла какого-то советского авиатора/каких-то советских авиаторов, погибших, очевидно, при бомбардировке немцами этого, тогда ещё  советского аэродрома...

Моему уважаемому коллеге, специалисту по советской авиации начала войны Михаилу Тимину из Москвы удалось установить, что этот снимок сделан на аэродроме Духовщина в Смоленской области. Так что это - середина июля 1941-го...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: hgv от 01 Февраль 2017, 16:45:00
Такого фото не было. К сожалению надписей нет.
(http://picua.org/img/2017-02/01/etsip40tw0uvmu1z9j8q1lxu7.jpg) (http://picua.org/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Февраль 2017, 19:20:52
Уважаемый Максим!
Спасибо за это фото и за участие в теме!
Захоронение 15 человек...
Хотя по этому фото могут появиться вопросы...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: hgv от 05 Февраль 2017, 22:48:32
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDFq.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDFq/)
Снимок сделан зимой 1941/1942 годов в неком "Лисино"...


Помогли опознать фото.
Лисинская часовня.  Сгорела в войну.
Тосненский р-н Лен. обл.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Февраль 2017, 22:51:59
Уважаемый Максим!
Спасибо за очередное участие в теме и за опознание места съёмки!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Март 2017, 17:15:40
(http://f6.s.qip.ru/~11709ntYNs.jpg) (http://shot.qip.ru/00SLR1-611709ntYNs/)

Русская зима 1941/1942 годов... Константиновка под Ленинградом... Снега - "по пояс", но на лыжах кататься хорошо, пусть даже и по старому русскому кладбищу... Объезжая, конечно, металлическую ограду нового участка с двумя - по центру - новыми советскими захоронениями... На правом, под обелиском со звездой даже виден портрет похороненного здесь... Ещё сохранились венки у подножья пирамиды...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Апрель 2017, 00:10:42
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFz.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFz/)
1941-й... Белорусский Лепель, довоенное придорожное захоронение некого младшего лейтенанта Смелякова с оригинальным памятником, сделанным "из подсобных материалов"...
Не первый уже раз попадаются различные фотографии одних и тех же советских памятников. На этом снимке

(http://f1.s.qip.ru/~LHJwjGyd.jpg) (http://shot.qip.ru/00SXVF-1LHJwjGyd/)

- памятник младшему лейтенанту Смелякову, снятый с другой стороны (слева), да ещё и с другими, рядом с ним установленными, среди которых - по меньшей мере ещё два советских воинских - по центру и справа.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Апрель 2017, 14:41:05
Отдельные могилы советских воинов с читающимися текстами на надгробных памятниках и их именами:
...
(http://f3.s.qip.ru/~14rHtvy3A.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-314rHtvy3A/)
Справа - "Иван Павлович Бородин. Родился в 1914 г. Умер 18 декабря 1940 г.", слева - "Борис Куприянович Потапенков. Родился в 1918 г. Умер 6/1 1940".

(http://f1.s.qip.ru/~14rHtvy3E.jpg) (http://shot.qip.ru/00QSik-114rHtvy3E/)
Слева - та же могила Б.К.Потапенкова, справа - сержанта Зелика Лехтмана.
...

Новое фото с того же довоенного советского кладбища в Бресте

(http://f3.s.qip.ru/~SeF39JkW.jpg) (http://shot.qip.ru/00SYLo-3SeF39JkW/)

И новое, довоенное захоронение там советского военнослужащего: на памятнике, слева от Потапенкова, ясно читается - "Стариков / Алексей Максимович / В/техник 1-го ранга / 1907 г. - 1940 г.".


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Апрель 2017, 20:48:58
(http://f3.s.qip.ru/~fCiXFrJh.jpg) (http://shot.qip.ru/00T4nc-3fCiXFrJh/)
Этот немецкий снимок захоронения советского военнослужащего уникален сразу по нескольким показателям.
Во-первых, это - захоронение советского военнопленного: на верхней перекладине креста ясно читается по-немецки "Военнопленный №" (но сам тот номер не проставлен).
Во-вторых, можно предположить, ЧЬЁ ИМЕННО это захоронение: на средней перекладине я читаю "Баробин Иван Семёнович род. ...". Но, хотя там дата рождения не читаема, на нижней перекладине ясно видно - "1902 - 1941".
Только вот место съёмки не указано...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Апрель 2017, 21:28:40
(http://f2.s.qip.ru/~cuDY8x7d.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-2cuDY8x7d/)

На этом немецком фото ещё не само советское захоронение - на нём сам процесс захоронения советских военнослужащих... Расчёта этой пушки, что на заднем плане... Минимум трёх человек, чьи тела уже в земле, но ещё не зарыты... Их недавними боевыми товарищами, буквально только что, после состоявшегося боя - вон на на них обоих ещё поясные ремни на месте - ставших немецкими военнопленными... Время и место снимка, как и в большинстве подобных случаев, к сожалению, не указаны...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Апрель 2017, 11:58:40
Как вы уже поняли из предыдущих сообщений этой темы, редко бывает, чтобы удалось точно и полностью идентифицировать захоронение, снятое немцами...
Эта фотография - абсолютно обратный пример:

(http://f1.s.qip.ru/~cuDY8x8t.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-1cuDY8x8t/)

Ясно читается вся надпись на табличке:
"9 сент. 1941 г. / Ком-р взвода Зимница Л.С. / баш.стрелок Лотак Е.Я. / сыны Ленинского / комсомола / храбро павшие в борьбе / с германским фашизмом".
Благодаря ОБД "Мемориал" можно точно идентифицировать обоих захороненных под этой табличкой этих военнослужащих 210-го танкового полка - это младший лейтенант Зимница Василий Степанович и сержант Ефим Яковлевич Лотак. Согласно тогдашним советским документам, они погибли 09.09.1941 "в бою в районе города Ельня" и были похоронены "в лесу в 1 км западнее деревни Антипино Смоленской области".
Ныне деревни Антипино в Ржевском районе уже нет, как нет и этой могилы... 
А сержант Е.Я.Лотак сейчас официально числится захороненным аж в городе Козельске Калужской области...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Апрель 2017, 14:02:53
На кресте - табличка с краткой надписью на немецком - "12 неизвестных солдат":
(http://f6.s.qip.ru/~n037PJ94.jpg) (http://shot.qip.ru/00O4N6-6n037PJ94/)
(http://f2.s.qip.ru/~n037PJ95.jpg) (http://shot.qip.ru/00O4N6-2n037PJ95/)
Место съёмки указано максимально точно - деревня Поги Тосненского района Ленинградской области. Ныне это - благополучно здравствующая деревня Форносовского сельского поселения тех же района и области - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%B8
Только знают ли там о существовании этой братской могилы 12 храбрых защитников деревни?..

Уважаемые коллеги!
По моей рекомендации наш уважаемый форумчанин Алекс Кислицын приобрёл оригинал этого фото и выслал его туда, где оно было сделано 76 лет назад, чтобы там попытались разобраться с конкретным местом, где этот снимок был сделан. А мне он в благодарность выслал его качественные сканы. Это - увеличенное изображение надписи на кресте - "12 неизвестных солдат":

(http://f3.s.qip.ru/~cuDY8x95.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-3cuDY8x95/)

С уважением - К.Б.Стрельбицкий





Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Апрель 2017, 14:07:02
(http://f2.s.qip.ru/~cuDY8x96.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-2cuDY8x96/)

Где этот, как написано в аннотации к снимку, "советский аэродром Гиров"?
Кому этот памятник?..


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Сергей Дыбов от 28 Апрель 2017, 18:32:33
кто то хранил это фото..
с филигранной каемочкой

(http://f2.s.qip.ru/~cuDY8x7d.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-2cuDY8x7d/)

На этом немецком фото ещё не само советское захоронение - на нём сам процесс захоронения советских военнослужащих... Расчёта этой пушки, что на заднем плане... Минимум трёх человек, чьи тела уже в земле, но ещё не зарыты... Их недавними боевыми товарищами, буквально только что, после состоявшегося боя - вон на на них обоих ещё поясные ремни на месте - ставших немецкими военнопленными... Время и место снимка, как и в большинстве подобных случаев, к сожалению, не указаны...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Май 2017, 11:11:19
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDFz.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDFz/)
1941-й... Белорусский Лепель, довоенное придорожное захоронение некого младшего лейтенанта Смелякова с оригинальным памятником, сделанным "из подсобных материалов"...
Не первый уже раз попадаются различные фотографии одних и тех же советских памятников. На этом снимке

(http://f1.s.qip.ru/~LHJwjGyd.jpg) (http://shot.qip.ru/00SXVF-1LHJwjGyd/)

- памятник младшему лейтенанту Смелякову, снятый с другой стороны (слева), да ещё и с другими, рядом с ним установленными, среди которых - по меньшей мере ещё два советских воинских - по центру и справа.

Очередной снимок памятника младшему лейтенанту Смелякову, причём несколько с иной точки, чем "первоначальный":

(http://f1.s.qip.ru/~echeN3fG.jpg) (http://shot.qip.ru/00TwDI-1echeN3fG/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Июнь 2017, 12:49:38
Уважаемые коллеги!
По моей просьбе уважаемый участник нашего Форума Алексей Кислицын приобрёл оригинал данного фото и только что выслал мне его качественный скан в большом разрешении.
Так же он сделал с этого фото два увеличения фрагмента с табличкой на памятнике, текст на которой, увы, остался ни им, ни мной не прочтённым:

(http://f5.s.qip.ru/~G1CCNTjd.jpg) (http://shot.qip.ru/00U3oR-5G1CCNTjd/)

(http://f1.s.qip.ru/~G1CCNTje.jpg) (http://shot.qip.ru/00U3oR-1G1CCNTje/)

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Июнь 2017, 13:23:50
(http://f3.s.qip.ru/~G1CCNTl9.jpg) (http://shot.qip.ru/00U3oR-3G1CCNTl9/)

Всё то же лето 1941-го... Ещё одна трагедия начального периода Великой Отечественной...
Один советский танк буксировал другой, и оба они засели в грунте... Здесь их экипажи и приняли свой последний бой...
А их победители, похоронив погибших советских танкистов - братская могила в центре фото под импровизированным крестом -, сделали на память этот снимок, ныне выставленный на продажу на Интернет-аукционе...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2017, 18:26:20
(http://f3.s.qip.ru/~CCm5uMhu.jpg) (http://shot.qip.ru/00U6s6-3CCm5uMhu/)
Всё тот же 1941-й...
Немцы под Лугой захоронили 9 советских солдат - как довоенного призыва, так и мобилизованных уже после начала войны...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2017, 18:30:07
(http://f5.s.qip.ru/~CCm5uMhv.jpg) (http://shot.qip.ru/00U6s6-5CCm5uMhv/)

Украина, лето 1941 года...
Немецкие егеря не утруждают себя рытьём "полноценной" могилы для убитых русских "унтерменшей", а просто присыпают землёй их трупы... "Санитарные нормы" превыше всего!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Июль 2017, 18:10:23
(http://f2.s.qip.ru/~qYwKHbQq.jpg) (http://shot.qip.ru/00U7mB-2qYwKHbQq/)

Сельское кладбище где-то в России... Справа - братская могила защитников Родины. Текст на доске начинается словами "Здесь покоятся..."


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Июль 2017, 00:48:52
(http://f6.s.qip.ru/~Tn5eg4aA.jpg) (http://shot.qip.ru/00Pus4-6Tn5eg4aA/)
Благодаря этому немецкому фото 1941 года мы сегодня можем представлять, как выглядел до войны "авиационный" участок кладбище в Красногвардейске (Гатчина) под Ленинградом, где хоронили жертв произошедших на местном военном аэродроме и в его окрестностях авиационных катастроф...

А вот и "новый" немецкий снимок этой группы "авиационных" могил, но уже с другого ракурса:

(http://f5.s.qip.ru/~qYwKHbQu.jpg) (http://shot.qip.ru/00U7mB-5qYwKHbQu/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Ноябрь 2017, 15:00:52
(http://f6.s.qip.ru/~HrElGhca.jpg) (http://shot.qip.ru/00RtfB-6HrElGhca/)

Редчайший случай, когда на "превьюшке" выставленного на продажу фото можно прочитать весь текст на памятнике: "Полковник / Иванов / Иван Матвеевич / погиб 2 сентября / 1941 г. смертью героя / в великой Отечествен-/ной войне с кровавыми фашист-/скими ордами".

Новый немецкий снимок - с другого ракурса - этого захоронения:

(http://f1.s.qip.ru/~YtZ2dJUH.jpg) (http://shot.qip.ru/00ULye-1YtZ2dJUH/)

Пятиконечной звезды на верху пирамидки уже нет...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 15 Ноябрь 2017, 08:53:23
Фотографии приехали, как и обещал выставляю сканы

(http://s013.radikal.ru/i322/1711/a5/b67e6adad33a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1711/f6/d882adb96a01.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i317/1711/de/201cbd77cbfd.jpg) (http://radikal.ru)

С уважением
Алексей Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Ноябрь 2017, 12:37:51
Уважаемый коллега!
Большое спасибо за постоянный интерес к данной теме нашего Форума и за очередное активное участие в её наполнении!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Декабрь 2017, 00:37:03
(http://f2.s.qip.ru/~cuDY8x96.jpg) (http://shot.qip.ru/00Tnfr-2cuDY8x96/)

Где этот, как написано в аннотации к снимку, "советский аэродром Гиров"?
Кому этот памятник?..

Нынче это фото продаёт другой "аукционист":

(http://f2.s.qip.ru/~UvvpmtP4.jpg) (http://shot.qip.ru/00UNy1-2UvvpmtP4/)

И - с "оборотом":

(http://f2.s.qip.ru/~UvvpmtP5.jpg) (http://shot.qip.ru/00UNy1-2UvvpmtP5/)

Неужели этот памятный знак стоял вот в этом - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиров_(Речицкий_район) - Гирове?



Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Декабрь 2017, 18:04:55
Советский Союз, всё то же лето 1941-го...
Какие-то развалины (возможно - храма) в каком-то населённом пункте на берегу какого-то обширного (и, видимо - "рыбоводного") водоёма...
И - могила двух советских воинов под крестом с каской, с надписью на его перекладине - "2 неизвестных красных солдата":

(http://f4.s.qip.ru/~JIuHT5GJ.jpg) (http://shot.qip.ru/00UPoj-4JIuHT5GJ/)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Декабрь 2017, 22:16:56
Июль 1941-го... Взявшие белорусский Кричев немцы похоронили своих погибших прямо в ограде какого-то советского памятника над братской могилой:

(http://f5.s.qip.ru/~zuH5XSQi.jpg) (http://shot.qip.ru/00UPIP-5zuH5XSQi/)

Возможно, погибших здесь ещё в Гражданскую?..


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Декабрь 2017, 17:56:22
Украина, где-то под Донецком - не сейчас, в 1941-м, когда он назывался Сталино:

(http://f6.s.qip.ru/~56TNYd3f.jpg) (http://shot.qip.ru/00UPYQ-656TNYd3f/)

Ещё одна безымянная могила ещё одного неизвестного защитника Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Декабрь 2017, 19:56:29
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDEZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDEZ/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF0.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF0/)
(http://f6.s.qip.ru/dlsBsDF1.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-6dlsBsDF1/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF2.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF2/)
(http://f5.s.qip.ru/dlsBsDF3.jpg) (http://shot.qip.ru/00LsMO-5dlsBsDF3/)
Серия немецких фотографий произведённых ими захоронений (обратите внимание на ЗАРАНЕЕ ЗАГОТОВЛЕННЫЕ немцами для "Восточного похода" стандартные православные кресты!) танкистов 1-й мотострелковой Московской Краснознамённой дивизии. Снимки сделаны летом 1941-го где-то менжду Борисовым и Смоленском...

Вот здесь вот - https://belarus22.livejournal.com/ - разбираются с привязкой к карте точные места гибели заснятых немцами танков БТ-7М 1-й мотострелковой. Но именно в районе самого Борисова.
"Наших" танков с могилами танкистов на ней нет...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Декабрь 2017, 14:40:42
Уважаемые коллеги!
Ответ на мой вопрос автору того ЖЖ о "танках с могилами" см. здесь - http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000034-000-260-0-1514549649
Соглашусь с его мнением, что на последнем фото там - однозначно немецкая могила...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Январь 2018, 22:28:40
(http://f3.s.qip.ru/~9mYYBzhl.jpg) (http://shot.qip.ru/00URk2-39mYYBzhl/)

Сентябрь 1941-го, Киевское окружение...
Фото хорошо своей композиционностью, от которой, однако, страдает содержание: судя по пилотке на кресте, там захоронен отнюдь НЕ экипаж этого танка, что на заднем плане... Но, судя по размерам холмика, могила - явно братская...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Январь 2018, 14:34:24
(http://f1.s.qip.ru/~1a7On1sdy.jpg) (http://shot.qip.ru/00UT8N-11a7On1sdy/)

Разбившийся советский истребитель и рядом с его обломками - могила неизвестного советского лётчика...
Такой снимок сделали военнослужащие 24-го танкового корпуса где-то западнее Орши, у белорусской реки Друть...
Всё то же лето 41-го... Когда у немцев ещё был интерес и возможность снимать пока в основном только СОВЕТСКИЕ могилы...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Леонид от 22 Январь 2018, 23:58:41
Снимки датированы 1941 годом. Принадлежали унтер-офицеру Eugen Schwörer, погибшему в 1944 году в районе Севастополя. Служил в 125-й пехотной дивизии

(https://img-fotki.yandex.ru/get/877959/104982168.0/0_1d0b00_963bdd9d_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/772910/104982168.0/0_1d0b01_3e2afece_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/877959/104982168.0/0_1d0b02_4e1153f0_orig)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Январь 2018, 19:55:17
Уважаемый Леонид!
Спасибо за участие в теме!
Но есть одно "но"... Я в этой теме выкладываю только собственно захоронения - так сказать, как "объекты некрополистики", а не как процесс захоронения... И я принципиально не выкладываю здесь столь любимые немцами и многочисленные фотографии незахороненных трупов советских солдат, особенно - столь массовые... Именно эти три фотографии я обнаружил на Е-Бэе в минувшее воскресенье и скопировал себе их "превьюшки", но не для публикации здесь...
Понятно, что речь идёт о территории УССР, очевидно это - Восточная Украина.
Возможно, что для фотографий подобного рода стоит завести отдельную тему, но - возможно - не на нашем Форуме...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Леонид от 23 Январь 2018, 21:37:16
Доброго времени суток.
Я на этом форуме редкий гость, поэтому поступайте с данными фотографиями как сочтёте нужным. Хотя, откровенно говоря, не понимаю проблемы.  К примеру, если посмотреть документальный фильм 1942 года "Разгром немцев под Московой", снимки наших военных корреспондентов, газеты военного времени  или тот же художественный фильм "Иди и смотри", то там на порядок больше того, от чего хочется зажмуриться.

С уважением, Леонид.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Январь 2018, 21:49:00
Уважаемый Леонид!
К сожалению, Вы не поняли смысла моего ответа... Тогда поясню по другому: здесь - не место, чтобы - Вашими же словами -"зажмуриваться", здесь - поминовение безвестных погибших у их могильных холмиков... Оставшихся только на немецких фотографиях...
А выложенные Вами три фото пусть остаются... Как пример, чего НЕ стоит здесь выкладывать...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Январь 2018, 20:40:45
(http://f5.s.qip.ru/~qGVcV0Ik.jpg) (http://shot.qip.ru/00UTYN-5qGVcV0Ik/)

Всё тот же 1941-й... Война только началась, а тут на снимке - уже целый мемориал из 10 отдельных могил с "пирамидками", да ещё "общий" каменный обелиск посредине...
Ясно, что это - групповое захоронение советских военнослужащих периода 1939 - 1940 годов... "Польский поход", Финляндия, Прибалтика, Молдавия?..
Ответа нет...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Сергей Дыбов от 24 Январь 2018, 22:45:23
откуда видно, что это 1941?
подобные пирамидки я встречал в современной Польше, в те годы Германии


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Январь 2018, 20:59:41
Уважаемый Сергей!
Этот снимок датирован летом 1941 года.
Подобные пирамидки устанавливали на могилах военнослужащих РККА в различное время, но только в довоенные годы - с металлическими пятиконечными звёздами на штырях. Именно с такими, каковые сохранились на нескольких памятниках, запечатлённых на этом снимке.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Январь 2018, 17:07:56
Можно ли попытаться установить имена захороненных немцами в этой могиле? Хотя бы одного из них - танкиста с этого КВ-2?
(http://f1.s.qip.ru/~kJcLD2Jo.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-1kJcLD2Jo/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jp.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jp/)
(http://f4.s.qip.ru/~kJcLD2Jr.jpg) (http://shot.qip.ru/00N2CE-4kJcLD2Jr/)
Снимки сделаны в районе аэродрома "Остров-Северный" на Псковщине летом 194-го...
Бой здесь бы отнюдь не лёгким для врага: обратите внимание на НЕМЕЦКУЮ могилу справа нижнего снимка...

Всё тот же КВ-2 у Острова:

(http://f5.s.qip.ru/~qGVcV0Jq.jpg) (http://shot.qip.ru/00UTYN-5qGVcV0Jq/)

При желании на этом фото можно разглядеть оба захоронения - и немецкое (слева) и советское (правее танка, в глубине).


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Сергей Дыбов от 27 Январь 2018, 17:15:16
Уважаемый Константин Борисович!

все что могу добавить, фото братского захоронения советских солдат в бывшем немецком Торне,  ныне польской Торуни.

звезды были погнуты вандалами, я их сам восстанавливал.
могила 1945 г., единственный известный похоронен в 1951 г.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/483372/187001747.2b/0_2333dc_945edeb9_orig.jpg)

Уважаемый Сергей!
Этот снимок датирован летом 1941 года.
Подобные пирамидки устанавливали на могилах военнослужащих РККА в различное время, но только в довоенные годы - с металлическими пятиконечными звёздами на штырях. Именно с такими, каковые сохранились на нескольких памятниках, запечатлённых на этом снимке.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Январь 2018, 17:22:30
Уважаемый Сергей!
Спасибо Вам и за это фото, и - главное! - за Ваш поступок!
Да, металлические звёздочки над обелисками попадаются и послевоенные. Но в основном такие изготавливались в ходе войны из дерева. Вспомните слова из песни - "...спишь под фанерною звездой..." - это был своего рода символ...
А снимок тот немецкий - однозначно ВОЕННОГО времени.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Февраль 2018, 17:32:58
(http://f2.s.qip.ru/~jSo8iRBj.jpg) (http://shot.qip.ru/00UUDN-2jSo8iRBj/)

На табличке читается надпись:
"л-т Тютюников.
1921 г.рожд.
убитый в бою
04.7.41 фашистом".

В ОБД "Мемориал" я его не нашёл...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2018, 12:42:56
(http://f4.s.qip.ru/~jSo8iRCB.jpg) (http://shot.qip.ru/00UUDN-4jSo8iRCB/)

Август 1941-го, где-то по Кингисеппом (бывший Ямбург)... Четыре советские солдатские каски и немецкая надпись на доске над этой братской могилой - "67 русских"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2018, 13:48:21
(http://f5.s.qip.ru/~jSo8iRCK.jpg) (http://shot.qip.ru/00UUDN-5jSo8iRCK/)

А вот это захоронение советских танкистов не только точно идентифицировано, но и недавно даже восстановлено!
О "Последнем бою КВ-1 лейтенанта Ярыгина" в 2016 - 2017 годах не раз говорили и писали - например, здесь - http://feldgrau.info/other/15362-poslednij-boj-tanka-kv-1-lejtenanta-yarygina


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2018, 17:19:35
(http://f4.s.qip.ru/~jSo8iRCQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00UUDN-4jSo8iRCQ/)

Всё тот же 1941-й... Захоронение неизвестного советского артиллериста на Десне...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Февраль 2018, 18:18:04
Уважаемые коллеги!
Данная тема в очередной раз "отмодерирована" мной и из неё исключены все ФИНСКИЕ снимки, специально "под которые" мной уже открыта новая тема нашего Форума - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=78408.0
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 09 Февраль 2018, 08:58:25
Фотография сделана пехотинцем 168-й пехотной дивизии в районе Харькова

(https://a.radikal.ru/a27/1802/61/e2f3aefe4f0d.jpg) (https://radikal.ru)

С уважением
Алексей Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Февраль 2018, 09:09:26
Уважаемый коллега!
Спасибо за очередное Ваше участие в теме и за это фото!
Да, немец за велосипедистами рассматривает какое-то советское захоронение...
Но вот что за "бронетанковая матчасть" на переднем плане - непонятно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Февраль 2018, 09:46:39
(http://f4.s.qip.ru/~adNBVNon.jpg) (http://shot.qip.ru/00UV8a-4adNBVNon/)

На этом немецком снимке - кладбище у католического Храма Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии в городе Смоленске. Сам этот костёл сохранился и поныне (хотя и не действует), а кладбище при  нём - частично... Но вот этого захоронения 1941 года на нём неизвестного советского военнослужащего - в центре фото на переднем плане - сейчас уже точно нет...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Февраль 2018, 12:24:01
(http://f5.s.qip.ru/~adNBVNop.jpg) (http://shot.qip.ru/00UV8a-5adNBVNop/)

Где-то в России... "Здесь лежат 77 русских"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Март 2018, 22:08:21
(http://f5.s.qip.ru/~dUFH0Yqt.jpg) (http://shot.qip.ru/00UYVz-5dUFH0Yqt/)

Из-за полного отсутствия идентификации этого снимка по месту и времени сегодня невозможно даже предположить, какой именно "Дмитрий Чеботарёв" захоронен здесь...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Апрель 2018, 21:53:44
(http://f4.s.qip.ru/~OPovQJrx.jpg) (http://shot.qip.ru/00V1jn-4OPovQJrx/)

Немецкий снимок могилы лётчика лейтенанта Конева...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Апрель 2018, 17:07:13
(http://f6.s.qip.ru/~etSMzbNQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00V1KG-6etSMzbNQ/)

На этом фото за рассматриванием "скелета" сгоревшей советской "этажерки" не сразу и обратишь внимание на братскую могилу 3 советских солдат справа... А уж что за танк в поле вдалеке, у деревни - вообще не разобрать... 


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Май 2018, 22:00:24
(http://f1.s.qip.ru/~etSMzbNU.jpg) (http://shot.qip.ru/00V1KG-1etSMzbNU/)

На "Смолбаттле", где недавно выложили это фото, и грузовик как ГАЗ-60 определили, и воткнутый в землю вниз дулом пулемёт - как ДП-39, только вот где именно сделан этот снимок даже никаких предположений не высказали...
Поэтому остаётся только гадать как насчёт этого, так и того, сколько безвестных защитников Родины упокоилось навечно в этой могиле "под пулемётом" на переднем плане...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 08 Май 2018, 13:25:52
Вот опять выплыло на аукционе:

(https://d.radikal.ru/d23/1805/16/3b45125b4ac6.jpg) (https://radikal.ru)

Есть большое желание выкупить, увеличить и попробовать прочитать фамилию

С уважением
Алекс Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Май 2018, 19:27:08
Уважаемый коллега!
Спасибо за это фото!
Было бы очень здорово, если бы Вы приобрели оригинал и смогли бы прочесть, что там, на пирамидке написано!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий 


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 17 Май 2018, 12:02:33
Фотография выкуплена и приехала. Читается с трудом. Выкладываю сюда - может разберемся.

(https://d.radikal.ru/d21/1805/76/7a5f9e726da3t.jpg) (https://radikal.ru/big/brk33ud6pysg9)

(https://d.radikal.ru/d20/1805/78/e93e251aab0et.jpg) (https://radikal.ru/big/chuijeojy78se)

Если станет понятно куда ее - бесплатно отправлю почтой.

С уважением
Алекс Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Май 2018, 21:26:49
Уважаемый коллега!
Насколько я смог примерно понять, это - могила девушки-комсомолки. Причём могила - явно ещё мирного времени (сужу по "цветнику" перед ней).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 11 Июнь 2018, 07:47:39
По просьбе Константина Борисовича выкладываю очередную выкупленную фотографию захоронений:

(https://c.radikal.ru/c14/1806/59/3503375c0bc7.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a16/1806/a1/84c90eb74cbf.jpg) (https://radikal.ru)

С уважением
Алекс Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Июнь 2018, 10:11:08
Уважаемый коллега!
Большое Вам спасибо!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 16:46:57
(http://f1.s.qip.ru/~zMiDJTPW.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-1zMiDJTPW/)

На этом немецком снимке 1941 года, подписанном от руки "Pleskau" - итоги боёв за Псков всего на одном участке советской обороны: на заднем плане - 6 крестов с касками у подножья, ясно указывающих на иноземное происхождение под ними захороненных, на переднем - пулемёт "Максим" на холмике, под котором лежат советские воины, которые ценой своих жизни сделали так, чтобы те шестеро не прошли дальше Пскова...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 16:51:08
(http://f1.s.qip.ru/~zMiDJTPX.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-1zMiDJTPX/)

Об этой фотографии нет никакой информации... Кроме надписи на кресте на немецком - "7 русских"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 16:57:47
(http://f1.s.qip.ru/~zMiDJTPY.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-1zMiDJTPY/)

Этот погибший где-то под Харьковым воздушный стрелок советского самолёта был наверняка из командиров, возможно - из политработников... Немцы похоронили его в одиночной могиле, в которую воткнули его разбитый пулемёт, на импровизированном кресте "во главе" повесили лётный шлем, "в ногах" положили полевую сумку, из которой, очевидно, и вынули, развернули на форзаце и прислонили к кресту книгу сочинений Карла Маркса - вон его портрет на правой странице разворота...   


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 17:02:37
(http://f1.s.qip.ru/~zMiDJTPZ.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-1zMiDJTPZ/)

Этих двух защитников Родины похоронили прямо в их последнем окопе...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 17:05:34
(http://f5.s.qip.ru/~zMiDJTQ0.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-5zMiDJTQ0/)

Снимок, удивительный даже для войны... Немцы разбили свой лагерь прямо у могилы советского солдата (на переднем плане), которую так удачно "взял в кадр" немецкий фотограф...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 17:14:47
(http://f4.s.qip.ru/~zMiDJTQ1.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-4zMiDJTQ1/)

Конечно, всё то же лето 41-го... Судя по двум (из трёх) касок на крестах, под ними лежат солдаты одной из "кадровых" дивизий с Западной границы...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Июнь 2018, 17:19:32
(http://f3.s.qip.ru/~zMiDJTQ2.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-3zMiDJTQ2/)

На табличке под ближней звездой читается начало надписи: "Памяти героически погибших в дни Великой Отечественной войны 28 - 11 - 1941 г. ...". Далее - три фамилии (две первые - только с именами, третья, последняя - и с именем, и отчеством), которые на этом фото уже не читаются... Что уж тут говорить про "заднюю" табличку...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Август 2018, 18:54:14
(http://f1.s.qip.ru/~zMiDJTPY.jpg) (http://shot.qip.ru/00V4Nh-1zMiDJTPY/)

Этот погибший где-то под Харьковым воздушный стрелок советского самолёта был наверняка из командиров, возможно - из политработников... Немцы похоронили его в одиночной могиле, в которую воткнули его разбитый пулемёт, на импровизированном кресте "во главе" повесили лётный шлем, "в ногах" положили полевую сумку, из которой, очевидно, и вынули, развернули на форзаце и прислонили к кресту книгу сочинений Карла Маркса - вон его портрет на правой странице разворота...

Всего через полтора месяца "всплыла" другая немецкая фотография этой могилы - с другого ракурса - https://www.ebay.de/itm/Foto-luftwaffe-russischer-bomber-abgeschossen-Grab/273401396210?hash=item3fa7fe3bf2:g:
К сожалению, из подписи (причём - частично повреждённой) на её обороте становится ясно лишь, что это был советский бомбардировщик - очевидно, СБ...
Но цена этого фото (даже без Карла Маркса!) "зашкаливает" - 30 евро...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Август 2018, 17:43:28
Оказывается, данный эпизод был весьма популярен у немецких фотографов...
По другим данным, это - не 1941-й, а 42-й, но уж точно никак не "Харьков", а Хиславчи на Смоленщине, и самолёт - не "бомбер", а штурмовик Ил-2. И есть фотография тела его погибшего лётчика, вытащенного немцами из обломков самолёта (не привожу её здесь по этическим соображениям)...
Но вот КОГДА точно - летом 1941-го, 42-го или даже 43-го (Хиславичи были освобождены только в сентябре 1943 года) - были сделаны все эти снимки, не указано на обороте ни одного из них... Так что пока даже попытаться понять, КТО этот погибший лётчик, нет никакой возможности...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Август 2018, 12:33:39
Уважаемые коллеги с Международного Военного Форума - http://imf.forum24.ru/ -  указали мне многочисленные немецкие фотографии эпизода с гибелью этого советского штурмовика, носившего, кстати, редчайший бортовой номер - "0" (ноль)!

(http://s8.uploads.ru/t/d5NRM.jpg) (http://uploads.ru/d5NRM.jpg)

Выбрал из более десятка этих фото для публикации в этой теме нашего Форума только те, на которых уже есть могила погибшего советского лётчика (всюду - на переднем плане):

(http://s3.uploads.ru/t/LdJ0Z.jpg) (http://uploads.ru/LdJ0Z.jpg)

(http://s8.uploads.ru/t/LCg50.jpg) (http://uploads.ru/LCg50.jpg)

(http://s5.uploads.ru/t/87YQX.jpg) (http://uploads.ru/87YQX.jpg)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Август 2018, 13:03:35
(http://sh.uploads.ru/t/oML5Z.jpg) (http://uploads.ru/oML5Z.jpg)

Сделанная кем-то из военнослужащих 254-й пехотной дивизии Вермахта на эстонском берегу Чудского озера снимок братской могилы 7 безымянных советских воинов...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Август 2018, 13:05:59
(http://s9.uploads.ru/t/cVFSN.jpg) (http://uploads.ru/cVFSN.jpg)

На фоне обломков разбившегося советского самолёта немецкий фотограф запечатлел эту советскую могилу с солдатской каской на ней...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Август 2018, 13:08:32
(http://sh.uploads.ru/t/4BP9D.jpg) (http://uploads.ru/4BP9D.jpg)

Про то, ГДЕ именно сделано это фото, ничего не известно... Всё тот же 1941-й... Братская могила пятерых павших защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Август 2018, 17:51:17
Уважаемые коллеги!
Некоторое время назад я писал в этой теме: "Оказывается, данный эпизод был весьма популярен у немецких фотографов...".
Специализирующийся именно на самолётах-штурмовиках Ил-2 участник нашего Форума Виталий Тимошенко из Харькова переслал мне все имеющиеся в его распоряжении фотографии этого эпизода (порядка четырёх десятков), из которых я размещу ниже вновь "только те, на которых уже есть могила погибшего советского лётчика (всюду - на переднем плане)", которых ещё здесь не было:

(http://sg.uploads.ru/t/49G7y.jpg) (http://uploads.ru/49G7y.jpg)

(http://s8.uploads.ru/t/tSZo1.jpg) (http://uploads.ru/tSZo1.jpg)

(http://sg.uploads.ru/t/EalyL.jpg) (http://uploads.ru/EalyL.jpg)

(http://s9.uploads.ru/t/zCe40.jpg) (http://uploads.ru/zCe40.jpg)

(http://sg.uploads.ru/t/f8UBQ.jpg) (http://uploads.ru/f8UBQ.jpg)

Обратите внимание именно на "крайнее" фото: на нём над могилой ясно видны ДВА импровизированных креста. Значит в ней упокоились оба члена экипажа этого советского штурмовика - пилот и стрелок.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

 


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Октябрь 2018, 23:23:30
Уважаемые коллеги!
На этих немецких фото, сделанных с разных точек - один и тот же "авиационный" участок Солодухинского кладбища в Красногвардейске:

(http://sg.uploads.ru/t/KqTQX.jpg) (http://uploads.ru/KqTQX.jpg)

(http://s3.uploads.ru/t/jMScP.jpg) (http://uploads.ru/jMScP.jpg)

(http://sd.uploads.ru/t/a5erR.jpg) (http://uploads.ru/a5erR.jpg)

Ныне это - Новое кладбище в Гатчине, но никаких следов могил советских лётчиков, погибших в 20-е - 30-е годы, на нём уже нет...
Считаю уместным поместить в теме рассказ 2009 года про это, на 100% идентифицированное место, ветерана войны и жителя Гатчины Владимира Павловича Симанёнка - https://gmagazine.ru/160/ :

" ...  Летное кладбище
До ВОВ на Солодухинском кладбище был участок, где хоронили летчиков. От алтаря Красной церкви идет дорожка к мемориальному воинскому кладбищу. По правой стороне дорожки вторая или третья могила знаменитому полярного летчика гатчинца Чухновского. Наверху стоит памятник, а под ним семейный склеп. На левой стороне дорожки до ВОВ хоронили погибших летчиков. На этом участке было с полсотни могил. До революции очень много гибло при посадке самолета. Много было могил летчиков и в период советской власти. Аэродром был учебно-тренировочным, испытывали новые самолеты.
На могилах летчиков ставили пропеллеры. Устанавливали столб и к нему крепили пропеллер. Пропеллеры были деревянные, дубовые, клеенные из нескольких слоев. Разные были пропеллеры: двухлопастные, 4- и 6-лопастные. А в 30-х годах появились 2- и 3-лопастные дюралевые.
На некоторых могилах было установлено по 2 или 3 пропеллера, значит, разбился бомбардировщик и погибло 3 человека. Во время похорон летчика пролетал самолет на бреющем полете и сбрасывал венок. Венок сбрасывался на поле (территория нынешнего мемориального воинского кладбища).
Летное кладбище просуществовало до 1951 года. Я помню, что видел тогда еще, наверное, 5-6 пропеллеров. Никто могилы летчиков не посещал, в Гатчине родных не осталось. Могилы пришли в запустение. Деревянные пропеллеры сожгли на дрова, а алюминиевые сдали в металлолом. Затем участок захоронения летчиков был занят гражданскими могилами, и не осталось памяти о погибших наших гатчинских летчиках. ... ".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: BORUS от 02 Октябрь 2018, 06:25:41
Борис Григорьевич Чухновский

Последние годы жил в Москве на Суворовском бульваре в 7Б-9/10 (жилой дом Главсевморпути)[4].
Умер 30 сентября 1975 года. Похоронен на Новом кладбище Гатчины.
http://авиару.рф/aviamuseum/aviatory/letchiki/sssr-3/sssr-2/ch/chuhnovskij-boris-grigorevich/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чухновский,_Борис_Григорьевич



Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Сергей Дыбов от 02 Октябрь 2018, 08:30:39
Ныне это - Новое кладбище в Гатчине, но никаких следов могил советских лётчиков, погибших в 20-е - 30-е годы, на нём уже нет...

нечто относительно подобное существовало возле учебного центра авиации во французском городе По. могилы летчиков, погибших во время тренировок больше не существуют и вблизи аэропорта установили памятную часовню с именами ранее похороненых в тех местах

среди погибших русский летчик Петр Работнов

(http://cdt64.media.tourinsoft.eu/upload/chapelle---exterieur.jpg)
(http://cdt64.media.tourinsoft.eu/upload/chapelle---abside.jpg)
(https://www.aerosteles.net/64/pau-chapelle-centredepau/plaq_sac_12_18_chap_pau_2.jpg)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Октябрь 2018, 18:14:15
Уважаемые коллеги!
Спасибо вам обоим за очередное внимание к этой теме нашего Форума и за вашу информацию, размещённую в ней!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Октябрь 2018, 00:01:14
Коллеги с Международного Военного Форума - http://imf.forum24.ru/ - , увидев здесь публикацию мной трёх немецких фото из Красногвардейска, прислали "в продолжение темы" ещё одно:

(http://s5.uploads.ru/t/aACy6.jpg) (http://uploads.ru/aACy6.jpg)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Алекс Кислицын от 05 Октябрь 2018, 07:35:34
Вот еще одно захоронение, сфотографированное немцами. Месторасположение к сожалению не указано.

(https://i.ebayimg.com/images/g/FSMAAOSwuWJan8LL/s-l1600.jpg)

С уважением
Алекс Кислицын


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Октябрь 2018, 11:47:07
Уважаемый коллега!
Спасибо за очередное внимание к этой теме нашего Форума и за размещение здесь этой немецкой фотографии 9 одиночных могил советских солдат.
Как видно на ней, над каждой, индивидуальной могилой установлены таблички с их именами, написанными по русски. То есть их хоронили однозначно их же сослуживцы, оставшиеся в том бою живыми, но попавшие в плен к немцам, которые и "инициировали" это захоронение. При максимальном увеличении на первой, левой табличке мне читается "Ковалёв Дм. ...". Увы, ОБД"Мемориал" в ответ на запрос с этими фамилией и именем выдаёт почти 1100 записей...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Октябрь 2018, 12:45:09
(http://s8.uploads.ru/t/49d07.jpg) (http://uploads.ru/49d07.jpg)

В тему: на верхней фотографии в этой "сцепке" - "инициированные" немцами похороны погибших советских воинов, которые проводит советский военнопленный (на заднем плане). В могиле - 14 тел... Фото сделано где-то в Белоруссии, в полосе наступления 10-й танковой дивизии Вермахта...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Октябрь 2018, 21:31:08
(http://s9.uploads.ru/t/IsqSX.jpg) (http://uploads.ru/IsqSX.jpg)

Всё то же лето 1941-го... Братская могила 8 советских воинов...
Продавец этого снимка на "Е-Бэе" утверждает, что он был сделан "в болотах у Брест-Литовска"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Октябрь 2018, 21:35:04
(http://s5.uploads.ru/t/zFN9G.jpg) (http://uploads.ru/zFN9G.jpg)

И вновь то же лето 1941-го... В этой импровизированной братской могиле похоронены 2 советских солдата... Рядом - их каски и оружие: воткнутая штыком в землю "мосинка" и лежащая СВТ...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Октябрь 2018, 17:31:26
(http://s7.uploads.ru/t/KXL73.jpg) (http://uploads.ru/KXL73.jpg)

Эту фотографию свежей могилы 3 советских воинов немецкий фотограф из 62-го артиллерийского полка 20-го армейской корпуса 4-й армии Группы армий "Центр" сделал осенью 1941-го где-то на Смоленской земле...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Ноябрь 2018, 11:56:32
Уважаемые коллеги!
Оригинал этой фотографии

(http://s3.uploads.ru/t/XKzBh.jpg) (http://uploads.ru/XKzBh.jpg)

с надписью на обороте

(http://s8.uploads.ru/t/QT9mA.jpg) (http://uploads.ru/QT9mA.jpg)

- "Кладбище лётчиков во Львове" - был по моей просьбе приобретён нашим форумчанином Алексеем Кислицыным.
Получив это фото, он сразу же сделал сканы с обоих его сторон и выслал мне (их-то я вам и представил выше).
В результате в надписи на надмогильной пирамидке удалось разобрать фамилию лежащего по ней советского лётчика - Решетин (не читавшуюся на "превью") и даже рассмотреть его фото.
Понятно, что лётчик Решетин погиб явно ДО начала Великой Отечественной, и именно с этой фотографии начинается новый Поиск - о нём и об этой авиакатастрофе.
И ещё, конечно - с благодарности Алексею Кислицыну!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Январь 2019, 13:46:36
Уважаемые коллеги!
Удивительно, но факт: данную фотографию

(https://i.ibb.co/3BHRKcw/1.jpg) (https://ibb.co/2gBZJdw)

(https://i.ibb.co/pK1Z4B4/2.jpg) (https://ibb.co/HPKYGfG)
(увеличенный фрагмент доски на ближнем памятнике)

именно на Смоленском форуме выдают за район Вязьмы!
И это при том, что на доске той ясно читается:
"Память героически / погибшим в дни Великой / Отечественной войны 26-11-41 г. / Ком.полка Кулагин/ Комиссар полка Казаков Иван Ильич".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Леонид от 20 Январь 2019, 14:05:59
Добрый день!

Старший политрук Казаков Иван Ильич, военный комиссар полка. 50-я кавалерийская дивизия (будущая 3-я гвардейская). По дате это район  Солнечногорска.

Капитан Кулагин, погиб 26.11.1941. Тоже район Солнечногорска. Пешковский с/с, д. Пешки


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 14:21:10

Старший политрук Казаков Иван Ильич, военный комиссар полка. 50-я кавалерийская дивизия (будущая 3-я гвардейская). По дате это район  Солнечногорска.


Цитата: http://militera.lib.ru/memo/russian/kazakov_mi/04.html
Но радость победы для меня была омрачена. Битва под Москвой, вместе с тысячами других, унесла и очень близкого мне человека — моего младшего брата Ивана Ильича. Перед войной он учился в Военно-политической академии имени Ленина.

Недалеко от Солнечногорска, возле деревни Пешки, Иван повел в атаку спешенные кавэскадроны и был убит осколком немецкой мины. Похоронили его там же, в братской могиле.

Эту печальную весть я узнал перед самым отъездом из Ташкента и, конечно, будучи в Москве, выкроил часок, чтобы навестить вдову брата — Веру Ивановну. Вместе со мной ехал на фронт и мой сын — лейтенант Т. М. Казаков, закончивший перед тем ускоренный курс Ташкентского пехотного училища. И вот мы вдвоем пришли на 2-ю Мещанскую.
Издание: Казаков М. И. Над картой былых сражений. — М.: Воениздат, 1971.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/kazakov_mi/index.html

Информация из приказа об исключении из списков
ID 9048027

Фамилия Казаков
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Последнее место службы 3 гв. кд
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 26.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9048027


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 14:28:28
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1224953
 
Фамилия Казаков
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Сталинградская обл., ст. Филоново
Последнее место службы 16 А 3 гв. д
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.11.1941
Первичное место захоронения Московская обл., д. Белявино, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 74
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1224953


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Январь 2019, 14:31:41
Уважаемые коллеги!
Спасибо за эту информацию!
Однако, Солнечногорск - это не просто не "район Вязьмы", а вообще другое направление!
Значит не только найдено точное место съёмки, но и восстановлены имена обоих "спящих под фанерною звездой"!
Вот бы так и с дальним захоронением! А  правее него на снимке - ещё одна, одиночная могила, уже тогда безымянная...
К сожалению, ныне эта подмосковная деревня - Белавино - https://ru.wikipedia.org/wiki/Белавино_(Солнечногорский_район) - уже давно обезлюдила... Сейчас это - один из многочисленных подмосковных дачных посёлков без постоянного местного населения.
Место же этого захоронения в Белавине можно установить с большой вероятностью довольно точно - на кладбище у бывшей Ионаннопредтеченской церкви. А оно сохранилось - см. его съёмки вот в этом репортаже -  https://yandex.ru/video/search?filmId=4638271918979140698&text=белавино%20солнечногорский%20район%20история&noreask=1&path=wizard
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 14:47:32
Уважаемый Константин Борисович, следующий в списке похоронен там же ...

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1224954
 
Фамилия Черняцкий
Имя Денис
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Курская обл., с. Белое
Дата и место призыва Ворошиловский ГВК, г. Ворошиловск
Последнее место службы 16 А 3 гв. д
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.11.1941
Первичное место захоронения Московская обл., д. Белявино, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 74
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1224954

а также

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1224962

Фамилия Некас
Имя Федор
Отчество Евсеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Краснодарский край, ст. Пашковская
Дата и место призыва Краснодарский ГВК, Краснодарский край, г. Краснодар
Последнее место службы 16 А 3 гв. д
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.11.1941
Первичное место захоронения Московская обл., д. Белявино, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 74
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1224962


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Январь 2019, 15:03:29
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо Вам за эту информацию!
Памятник сзади - точно такой же, как передний, а это значит, что практически на 100% под задним лежит старший политрук Д.М.Черняцкий.
Ну, а в безымянной могиле справа от того лежит, можно предположить с большой долей вероятности, именно красноармеец Ф.Е.Некас.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 15:22:01
Уважаемый Константин Борисович, несколько напрягает,что в том же списке нет командира полка Кулагина. Вряд ли на могиле ВМЕСТО НОМЕРА полка писали фамилию командира? Так что похоронен должен быть там же? ???

Информация из списков захоронения
ID 87165799
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Кулагин
Воинское звание капитан
Дата смерти 26.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Солнечногорский р-н, с.п. Пешковское
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87165799

Есть и Казаков :o

Информация из списков захоронения
ID 87165716

Фамилия Казаков
Воинское звание ст. политрук
Дата смерти 26.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Солнечногорский р-н, с.п. Пешковское
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87165716


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Январь 2019, 15:30:30
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Так комполка Кулагин лежит (лежал) в той братской могиле, что на переднем плане на немецком фото, вместе со своим комиссаром. Хотя мне лично странно, что Ф.И.О. комиссара указали полностью, а комполка - только фамилию...
А затем их обоих перезахоронили/"перезахоронили" в Пешках, где они оба ныне и лежат/числятся.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 15:35:39
ID 87165461
Добавить в избранное
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 50-855/2014
Место захоронения Солнечногорский р-н, с.п. Пешковское
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 2136
Захоронено известных 895
Захоронено неизвестных 1241
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Пешковское, Глава с.п. Пешковское - Гольцев Николай Юрьевич

1956 ...
Некас не находится в списках, ЧернЯцкого нет, но есть ЧернЕцкий:

Информация из списков захоронения
ID 87166384

Фамилия Чернецкий
Имя Д.
Отчество М.
Воинское звание ст. политрук
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Солнечногорский р-н, с.п. Пешковское
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87166384


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 20 Январь 2019, 22:09:22
Казаков
Иван Ильич
ст. политрук

Дата рождения __.__.1909
Место призыва Подосиновский РВК
Воинская часть 43 кп 50 кд ЗапФ
Дата поступления на службу __.__.1931
Кто наградил ЗФ
Наименование награды Орден Красного Знамени
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 682524
Номер дела ист. информации 230
Архив ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10079076/

(https://c.radikal.ru/c26/1901/c0/bc924ee052ef.jpg)

(https://c.radikal.ru/c08/1901/ae/cc2452682063.jpg)

(https://b.radikal.ru/b25/1901/71/459c6148c586.jpg)

Информация из картотеки
ID 1913772061
 
Фамилия Казаков
Имя Иван
Отчество Ильич
Последнее место службы 43 кп
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 26.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека политработников
Номер описи источника информации Картотека политработников
Номер дела источника информации 007-10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913772061

Цитата: http://militera.lib.ru/memo/russian/sevrugov_sn2/01.html
Шли четвертые сутки непрерывного ожесточенного сражения за Москву. Особого напряжения бой достиг 19 ноября. В этот день конники отбили до двадцати вражеских атак.

В 15 часов 20 ноября был получен боевой приказ командующего 16-й армией генерала Рокоссовского: кавалерийской группе отойти за Волоколамское шоссе, прикрывая правый фланг 8-й гвардейской (бывшей 316-й) стрелковой дивизии.

Доватор приказал оставить тыльные отряды для прикрытия отхода, а главные силы дивизий немедленно отводить на новые рубежи. Он вызвал Картавенко и приказал ему ехать со штабом вперед, встречать подходящие части и направлять на назначенные им участки обороны. Сам с несколькими офицерами связи и ординарцами остался руководить выводом дивизий из боя.

Мимо генерала, стоявшего на опушке леса, потянулась 53-я кавалерийская дивизия. Кавалеристам удалось оторваться от противника и начать отход. Доватор приказал комбригу Мельнику вести колонну рысью и немедленно занимать оборону.

Грохот боя смолк. Из леса вышла колонна конницы, шагом двигаясь по покрытой снегом дороге.

— Товарищ генерал, 43-й кавалерийский полк следует на новый участок обороны, — подскакивая на галопе, доложил капитан Кулагин, заменивший раненного накануне Смирнова.

Доватор выждал, когда с ним поравнялась середина головного эскадрона, крикнул:

— Спасибо, товарищи, за стойкую оборону!..

— Служим Советскому Союзу! — дружно ответили конники.
Цитата: http://militera.lib.ru/memo/russian/sevrugov_sn2/01.html
26 ноября противнику удалось несколько продвинуться вдоль Ленинградского шоссе и вклиниться между 53-й кавалерийской дивизией и батальонами 7-й гвардейской стрелковой дивизии. Вражеские танки и моторизованная пехота захватили Есипово и Пешки.

Командир корпуса перебросил на правый фланг 50-ю кавалерийскую дивизию с обоими танковыми батальонами. Ударом конников, танкистов и гвардейских стрелков прорвавшаяся группировка противника была отброшена. В этом бою смертью храбрых пали, ведя своих солдат в атаку, капитан Кулагин и старший политрук Казаков.
Источник: Севрюгов С. Н. Так это было... Записки кавалериста (1941–1945). — М.: Воениздат, 1957. — 352 с.
Цитируется по http://militera.lib.ru/memo/russian/sevrugov_sn2/01.html


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Январь 2019, 22:38:59
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Вновь Вам спасибо за найденную информацию!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Февраль 2019, 23:41:41
(https://i.ibb.co/hBr0xbH/image.jpg) (https://ibb.co/R3t8GfP)

Этот трёхлопастной воздушный винт обозначил в 1941-м могилу неизвестного советского военного лётчика на местном кладбище где-то в Белоруссии...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Февраль 2019, 21:48:31
Уважаемые коллеги!
В тему, но не фото - перевод на русский язык из немецкого документа вот отсюда - http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=59&t=76553&start=90 :

" ... Специальное руководство по погребению советских военнослужащих.
Для военнослужащих СССР в связи с их поведением по отношению к немецким военнослужащим вводятся следующие специальные правила:
1.) погребение проводится в полной тишине
2.) в процедуре не принимают участия ни немецкие процессии, ни процессии противника
3.) венки не возлагаются
4.) салют не производится
5.) участие священнослужителей ввиду позиции СССР по отношению к церкви не допускается.
Начальник верховного командования Вермахта
по поручению
подпись Райнеке
ответственный за правильность
майор Фронеберг
Копия . Nr. 4420/41. Берлин, 29 июля 1941г ".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Февраль 2019, 23:05:04
Уважаемые коллеги!
Некоторое время назад я писал в этой теме: "Оказывается, данный эпизод был весьма популярен у немецких фотографов...".
Специализирующийся именно на самолётах-штурмовиках Ил-2 участник нашего Форума Виталий Тимошенко из Харькова переслал мне все имеющиеся в его распоряжении фотографии этого эпизода (порядка четырёх десятков), из которых я размещу ниже вновь "только те, на которых уже есть могила погибшего советского лётчика (всюду - на переднем плане)", которых ещё здесь не было:

(http://sg.uploads.ru/t/49G7y.jpg) (http://uploads.ru/49G7y.jpg)

(http://s8.uploads.ru/t/tSZo1.jpg) (http://uploads.ru/tSZo1.jpg)

(http://sg.uploads.ru/t/EalyL.jpg) (http://uploads.ru/EalyL.jpg)

(http://s9.uploads.ru/t/zCe40.jpg) (http://uploads.ru/zCe40.jpg)

(http://sg.uploads.ru/t/f8UBQ.jpg) (http://uploads.ru/f8UBQ.jpg)

Обратите внимание именно на "крайнее" фото: на нём над могилой ясно видны ДВА импровизированных креста. Значит в ней упокоились оба члена экипажа этого советского штурмовика - пилот и стрелок.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Я - не сторонник публикаций немецких "натуралистических" фото с трупами наших военнослужащих, но тут тот самый случай, когда нашлись фотографии ОБОИХ советских лётчиков с Ил-2 № 0, захороненных немцами в этой могиле в Хиславичах:

 (https://i.ibb.co/sQvK1NS/ghByEO.jpg) (https://ibb.co/mtC9y2s)

(https://i.ibb.co/r7Q3Rxv/comment-124450-attachment-images-3.jpg) (https://ibb.co/j68zPyH)

Вечная память этим погибшим неизвестным советским лётчикам-штурмовикам!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Февраль 2019, 13:42:53
(https://i.ibb.co/TBW2KvX/s-l1600-3.jpg) (https://ibb.co/8DYszK3)

Ещё одна немецкая фотография захоронения полковника Иванова, уже отмеченного в этой теме нашего Форума.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Март 2019, 21:48:01
(https://i.ibb.co/vVCyFB2/s-l1600-2.jpg) (https://ibb.co/TYDjfTz)

Под этим стилизованным крестом, на концах которого - всего 3 каски, судя по надписи на табличке, лежат "28 русских"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Март 2019, 21:56:32
(https://i.ibb.co/2SztFCW/s-l1600-1.jpg) (https://ibb.co/42bTFXK)

"Интуристы" из 56-й пехотной дивизии Вермахта снимаются летом 1941-го где-то на Украине у местных достопримечательностей - у свежих могил советских лётчиков...
Что именно написано на центральном памятнике, прочитать трудно и из-за низкого разрешения, и из-за "вотермарки" продавца этого фото...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Март 2019, 22:55:24
(https://i.ibb.co/Phpnrjr/1.jpg) (https://ibb.co/R0nmgbg)

(https://i.ibb.co/3NcjK0p/2.jpg) (https://ibb.co/d2DVZQP)

На немецком снимке - несохранившийся после войны памятник в Смоленске.
На камне - надпись: "Дорогому товарищу / Ивану Михайловичу / Ковалёву / Члену Реввоентрибунала З.Ф. / безвременно погибшему / на революционном посту / 19 2/1 22 / от ячейки Р.К.П.(б) / ст.Строгань Р.Ур.Ж.Д.". 


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Март 2019, 10:15:00
(https://i.ibb.co/2SztFCW/s-l1600-1.jpg) (https://ibb.co/42bTFXK)

"Интуристы" из 56-й пехотной дивизии Вермахта снимаются летом 1941-го где-то на Украине у местных достопримечательностей - у свежих могил советских лётчиков...
Что именно написано на центральном памятнике, прочитать трудно и из-за низкого разрешения, и из-за "вотермарки" продавца этого фото...

Только что участник нашего Форума, уважаемый Алексей Кислицын прислал мне скан с этого фото, приобретённого им на том Интернет-аукционе:

(https://i.ibb.co/pW66KHm/Scannen0015.jpg) (https://ibb.co/Xyff5nw)

Увеличенный фрагмент фото с надписью на памятнике:
(https://i.ibb.co/BwcmYCy/Scannen0016.jpg) (https://ibb.co/g6mGcRS)

То, что под этой пирамидкой лежит советский военный лётчик, подтверждается первыми тремя строчками надписи: "Гордый / сталинский сокол / старш. лейтенант / ...".
Попробуем прочитать ВЕСЬ этот текст?   


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 27 Март 2019, 11:03:34
Уважаемый Константин Борисович! Вариант прочтения:

Информация из приказа об исключении из списков
ID 9045499
 
Фамилия Скляров
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы 43 иап
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 13.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9045499

Цитата: http://parnasse.ru/prose/essay/history/kievskii-divizionyi-raion-pvo.html
13 июля 1941 года. Скляров Пётр Филиппович. Старший политрук. Военный комиссар эскадрильи 43-го истребительного авиационного полка. Погиб при посадке на поврежденном в воздушном бою И-16. Похоронен в деревне Савино, Остерского района, Киевской области.
Источник: http://parnasse.ru/prose/essay/history/kievskii-divizionyi-raion-pvo.html
???


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: КАЮР от 27 Март 2019, 11:25:52
Кстати, зря глаза напрягал ...

http://smolbattle.ru/threads/Похороны-в-РККА-и-Вермахте-1941-1945-г.27021/page-51 (http://smolbattle.ru/threads/Похороны-в-РККА-и-Вермахте-1941-1945-г.27021/page-51)

Цитата: http://smolbattle.ru/threads/Похороны-в-РККА-и-Вермахте-1941-1945-г.27021/page-51
(https://image.ibb.co/cJd8nK/image_85.jpg)

Надпись на памятнике: “Гордый Сталинский Сокол Старший Политрук Скляров Петр Филиппович рожден 1912 20 декабря погиб на боевом посту в борьбе с германскими фашистскими стервятниками 13 июля 1941 года”.

(https://image.ibb.co/eT2CEz/image88.jpg)

1. Скляров Петр Филиппович __.__.1912 13.07.1941 г. Харьков
2. Шемет Дмитрий Вакулович __.__.1914 19.08.1941 ст. Шостка
3. Сержантов Сергей Федорович __.__.1915 11.07.1941 г. Запорожье


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Март 2019, 11:43:20
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Спасибо Вам за ссылку на те фото на "Смолбэттле"!
Итак, все эти фото сделаны на местном кладбище села Савин, ныне - Козелецкого района Черниговской области Украины. Имена всех 3 похороненных там советских военных лётчиков установлены.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Апрель 2019, 22:35:31
(https://i.ibb.co/DptgJ6Z/1942-13.jpg) (https://ibb.co/8c04CRH)(https://i.ibb.co/hDn0HvV/1942-13.jpg) (https://ibb.co/yWM25Jq)

Два "зеркальных" отпечатка с одного оригинального цветного кадра, сделанного в 1942-м где-то на Кубани... Кладбище местного лагеря советских военнопленных...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Май 2019, 14:47:04
(https://i.ibb.co/8gH4hfS/image.jpg) (https://ibb.co/CKfsrYT)

Всё то же лето 1941-го... Братская могила 4 советских солдат где-то на Западной Украине...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Май 2019, 19:30:22
Тему эту просматривают часто и очень многие, и, разумеется - не только одни наши форумчане. Сегодня коллега с дружественного нам Международного Военного Форума (МВФ) - http://imf.forum24.ru/ - прислал мне ссылку вот на это фото:

(https://i.ibb.co/JjH50rJ/2019-04-29-017.jpg) (https://ibb.co/JjH50rJ)

На нём - немецкое захоронение советского командарма. Вот этого вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Смирнов,_Андрей_Кириллович

(https://i.ibb.co/yFZ85By/image.jpg) (https://ibb.co/yFZ85By)

По советским данным, командующий 18-й армией Южного фронта генерал-лейтенант Андрей Кириллович Смирнов был "убит в бою 8.10.41 г. в р-не с.Алексеевка Андреевского р-на Запорожской обл.", "труп оставлен на поле боя".
Хоронили его уже немцы, которые написали на табличке на кресте на русском и немецком языках: "Генерал-лейтенант / Смирнов / командарм 18 / упал 8.Х.41", а внизу - только по-немецки: "Похоронен по приказу / немецкого генерала-танкиста" (по данным нашего форумчанина Алексея Кислицына из Германии, им был командир 16-й танковой дивизии Вермахта Ганс-Валентин Хубе).
Благодаря этому, "немецкая" могила командарма-18 Смирнова сохранялась весь период оккупации, а после войны его прах был перезахоронен в новую могилу в центре села Поповка, получившего в его честь новое название - "Смирново". Вот ссылка на паспорт 1991 года этого захоронения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83693468&p=1 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83693468&p=2


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Июнь 2019, 22:06:10
(https://i.ibb.co/Fb8LLJB/s-l1600.jpg) (https://ibb.co/gMtLLwD)

Всё то же лето 1941-го... Братская могила 7 защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Июнь 2019, 20:21:57
(https://i.ibb.co/LS9rx8X/s-l1600-77.jpg) (https://ibb.co/2qcSvy1)

И вновь - всё то же лето 1941-го... Братская могила 16 защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Июнь 2019, 23:21:32
(https://i.ibb.co/gF5Vj0y/3.jpg) (https://ibb.co/Nn8SV0x)

Немецкое фото, странное по своему содержанию даже для лета 1941-го: на переднем плане - незахороненное тело погибшего советского воина-артиллериста, а прямо за ним - "обустроенная" могила (с крестом с каской и с табличкой с надписью) советского пулемётчика (да и его ручной пулемёт рядом поставлен)...
Снимок сделан в полосе наступления 3-й танковой группы Гота (Вильнюс - Минск - Витебск - Смоленск - Невель - Великие Луки...).


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июнь 2019, 23:33:25
(https://i.ibb.co/VYKYDdJ/848252-a8850af8a2289ae10020af18729432d9.jpg) (https://ibb.co/0ywyZkm)

На кресте ясно читается надпись, сделанная по-русски: "Здесь / похоронено 13 бойцов / Красной Армии / убитых 26 июня 1941 г."...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Август 2019, 22:29:00
(https://i.ibb.co/gwzdKcr/862353-a2cecc5b2062bc46be79a17dcf5d27d1.png) (https://ibb.co/ft49wTX)

Лето 1942 года... Братская могила советских защитников Северного Кавказа...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Август 2019, 19:25:02
(https://i.ibb.co/pPMn7Zp/image.jpg) (https://ibb.co/Mht9vpL)

1942-й... Советские войска на Керченском полуострове разгромлены... Можно съездить на экскурсию на свежее русское военное кладбище и сняться там на память...
В ближней к фотографу могиле, под пятиконечной звездой, обтянутой красной материей, упокоился советский воин, фамилия которого начинается на "Раз...".


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Сентябрь 2019, 00:00:50
(https://i.ibb.co/tMw4gvj/s-l1600-1.jpg) (https://imgbb.com/)

Осень 1941-го, немецкий "интурист" на фоне "русско-советской экзотики"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Сентябрь 2019, 00:03:04
(https://i.ibb.co/18Q7h6c/s-l1600.jpg) (https://ibb.co/YpQPYZg)

Уже третья известная мне немецкая фотография этого советского захоронения лета 1941-го... Но место съёмки так и остаётся неизвестным...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Сентябрь 2019, 00:04:30
(https://i.ibb.co/rMKfStG/image.jpg) (https://ibb.co/P4sznYZ)

Братская могила пятерых советских защитников Таллина в августе 1941-го...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 20 Октябрь 2019, 21:51:57
(https://i.ibb.co/XJ9W6Tn/06-07-1941.jpg) (https://ibb.co/ysDNKJz)

Настоящий немецкий порядок - это сначала разбомбить русскую колонну, а потом убрать всё лишнее с дороги, составить трофеи на обочине, а трупы - закопать, заботливо украсив братскую могилу гильзами вокруг, а в центре поставив столб, воодрузить на него каску, обвить их пулемётными лентами и прислонить к нему винтовку и задний борт грузовика. И обязательно аккуратно написать на нём белой краской, сколько русских в этой могиле захоронено (из-за угла съёмки число не читается, но оно - явно трёхзначное...).
Снимок сделан 06.07.1941 под Барановичами (Белоруссия).   


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Октябрь 2019, 20:27:16
Уважаемые коллеги!
Удивительно, но факт: данную фотографию

(https://i.ibb.co/3BHRKcw/1.jpg) (https://ibb.co/2gBZJdw)

(https://i.ibb.co/pK1Z4B4/2.jpg) (https://ibb.co/HPKYGfG)
(увеличенный фрагмент доски на ближнем памятнике)

именно на Смоленском форуме выдают за район Вязьмы!
И это при том, что на доске той ясно читается:
"Память героически / погибшим в дни Великой / Отечественной войны 26-11-41 г. / Ком.полка Кулагин/ Комиссар полка Казаков Иван Ильич".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Наш форумчанин Алексей Кислицын приобрёл эту фотографию и прислал сканы с неё, без "аукционных вотермарок":

(https://i.ibb.co/gTHVkXM/ae9d7e59b915.jpg) (https://ibb.co/zRjJqLh)

Увеличенный фрагмент доски с надписью (в различных фоторедакторах):

(https://i.ibb.co/DL96CFc/350174eb6369t.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/wChM8LJ/5970c11e8a27t.jpg) (https://imgbb.com/)

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Ноябрь 2019, 13:14:02
(https://i.ibb.co/xDTGVfZ/image.jpg) (https://ibb.co/PNH4B9k)

На этом немецком снимке осени 1941-го - братская могила защитников Ленинграда под селом Никкарово (сейчас это - территория посёлка Аннино Ломоносовского района Ленинградской области РФ).


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Ноябрь 2019, 22:26:07
(https://i.ibb.co/wcktyWj/s-l1600.jpg) (https://ibb.co/FHrp6wC)

На этом немецком фото 1942 года - импровизированный памятник сбитому советскому-лётчику штурмовику, установленный на его могиле...
Благодаря квалифицированной помощи командира ПТО "Раритет" из подмосковного Жуковского и моего давнего знакомого Андрея Мысливца удалось выяснить, что на могиле установлен воздушный винт ВИШ-22Т - такими винтами комплектовался авиационный мотор АМ-38, устанавливаемый как раз на Ил-2.
Только вот место съёмки совсем не известно...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноябрь 2019, 00:21:38
(https://i.ibb.co/VYKYDdJ/848252-a8850af8a2289ae10020af18729432d9.jpg) (https://ibb.co/0ywyZkm)

На кресте ясно читается надпись, сделанная по-русски: "Здесь / похоронено 13 бойцов / Красной Армии / убитых 26 июня 1941 г."...

Оказывается, что это - лишь фрагмент вот этой немецкой фотографии:

(https://i.ibb.co/WpHLVmC/image.jpg) (https://ibb.co/Z1f02q9)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноябрь 2019, 12:15:43
(https://i.ibb.co/XJ9W6Tn/06-07-1941.jpg) (https://ibb.co/ysDNKJz)

Настоящий немецкий порядок - это сначала разбомбить русскую колонну, а потом убрать всё лишнее с дороги, составить трофеи на обочине, а трупы - закопать, заботливо украсив братскую могилу гильзами вокруг, а в центре поставив столб, воодрузить на него каску, обвить их пулемётными лентами и прислонить к нему винтовку и задний борт грузовика. И обязательно аккуратно написать на нём белой краской, сколько русских в этой могиле захоронено (из-за угла съёмки число не читается, но оно - явно трёхзначное...).
Снимок сделан 06.07.1941 под Барановичами (Белоруссия).

А вот это же захоронение попозже (уже без винтовки) с другого ракурса:

(https://i.ibb.co/L9WrwD6/image.jpg) (https://ibb.co/1R5MVYK)

На бывшем заднем борту грузовика - по-немецки аккуратная надпись: "Русская братская могила / 149 человек"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноябрь 2019, 22:10:04
(https://i.ibb.co/3S0VqBQ/image.jpg) (https://ibb.co/KV9BkFS)

На этом снимке на переднем плане - типичная братская могила советских воинов, "устроенная" немцами - воткнутая штыком в землю винтовка и солдатские каски - числом более десятка... А на заднем, за могилой - брошенная  советская артиллерия: слева - гаубица, а справа - зенитка... Не их ли расчёты упокоились в этой могиле?..


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Авиатор от 27 Ноябрь 2019, 23:43:00
(https://i.ibb.co/wcktyWj/s-l1600.jpg) (https://ibb.co/FHrp6wC)

На этом немецком фото 1942 года - импровизированный памятник сбитому советскому-лётчику штурмовику, установленный на его могиле...
Благодаря квалифицированной помощи командира ПТО "Раритет" из подмосковного Жуковского и моего давнего знакомого Андрея Мысливца удалось выяснить, что на могиле установлен воздушный винт ВИШ-22Т - такими винтами комплектовался авиационный мотор АМ-38, устанавливаемый как раз на Ил-2.
Только вот место съёмки совсем не известно...

Место  съемки  не  узнать  уже,  но  по  винту  не  все  так  просто.
ВИШ-22  очень  похож  на  ВИШ-21,  ВИШ-23  и  ВИШ-2,  а  это  уже  Ли-2, Ил-4  и  СБ.
И  есть  одна  деталь  на  которую  не  обратили  внимания.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Ноябрь 2019, 23:54:12
Уважаемый коллега!
Профессиональное обсуждение этого фото с точки зрения "авиационной матчасти" сейчас ведётся с моей подачи здесь - https://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000185-000-100-0-1574889832 Есть ли там эта "одна  деталь  на  которую  не  обратили  внимания"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: Авиатор от 28 Ноябрь 2019, 00:06:23
Уважаемый коллега!
Профессиональное обсуждение этого фото с точки зрения "авиационной матчасти" сейчас ведётся с моей подачи здесь - https://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000185-000-100-0-1574889832 Есть ли там эта "одна  деталь  на  которую  не  обратили  внимания"?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин  Борисович,  А  может  для  обсуждения  создать  тему  на  "Тризне"?  Там  больше  спецов.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Ноябрь 2019, 00:14:48
Уважаемый коллега!
Хорошее предложение! Но я уже давно понял, что ещё и на "Тризну" меня уже "не хватит"...
Вы можете сделать это там от моего имени? Только открыть там тему с этим фото и сообщить, что оно - от меня, и я прошу квалифицированной помощи тамошних "технарей". Авиапоисковики с "Тризны" меня хорошо знают по мероприятиям проекта ООД "ПДР" "Небо Родины".
Заранее Вам благодарен!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Декабрь 2019, 18:57:34
(https://i.ibb.co/92zxJyJ/s-l1600-6.jpg) (https://ibb.co/6bVK2D2)

И вновь - всё то же лето 1941-го, и вновь - фото захороненных немцами защитников Родины... На двух "православных эрзац-крестах" - 2 каски и фуражка...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Декабрь 2019, 19:03:23
(https://i.ibb.co/g9kZGX7/image.jpg) (https://ibb.co/C8RKqXt)

Советский город Себеж немцы взяли уже 7 июля 1941 года... При ознакомлении немцев с местным кладбищем внимание одного из них привлекла недавняя могила советского офицера с его фото на деревянной пирамидке, и он заснял её... Очевидно, что это было ещё предвоенное советское захоронение...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Декабрь 2019, 22:42:19
(https://i.ibb.co/25d3vsC/image.jpg) (https://ibb.co/Fnz450y)

Фото - явно немецкое по происхождению, но вот памятник - похоже, что бывший финский... Да и пейзаж на "карело-финский" похож... А вот захоронение - однозначно советское!


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Декабрь 2019, 22:26:48
(https://i.ibb.co/cbk54r7/583152-b13081211acf91f2535c6566d9b32a62-jpg-pagespeed-ce-FP1-Wdm-W6x-S.jpg) (https://ibb.co/8zN317S)

Где-то на южных рубежах СССР... Венгерские захватчики у могилы трёх павших защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Декабрь 2019, 22:38:21
(https://i.ibb.co/0ngXWBN/163329-8aac710aa66ed9083a794ae536b00637-jpg-pagespeed-ce-iqxx-Cq-Zu2-Q.jpg) (https://ibb.co/3TDs8fX)

Всё то же лето 1941-го... Устроенная немцами братская могила 23 защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Декабрь 2019, 22:40:52
(https://i.ibb.co/zRv63YY/488677-ab789345e3b260a76beffce5f6c0220d-jpg-pagespeed-ce-q3i-TRe-Oy-YK.jpg) (https://imgbb.com/)

И вновь - лето 1941-го... Крест с каской-"халхинголкой" и дощечкой под ней с надписью на немецком - "Неизвестный русский"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Декабрь 2019, 22:46:30
(https://i.ibb.co/QfD43JN/130101-9c5ba179015745d2f8c5fee6d4588e40-jpg-pagespeed-ce-n-Fuhe-QFXRd.jpg) (https://ibb.co/R9jqkg0)

На обороте этого снимка - довольно бессодержательная подпись: "Русская могила. Россия. 1941"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Декабрь 2019, 22:51:56
(https://i.ibb.co/X3wMCDw/433550-cd909b54d2787ab56b4feb09070c99ad-jpg-pagespeed-ce-z-ZCb-VNJ4er.jpg) (https://ibb.co/GthN59h)

Подбитый советский танк Т-34, а перед ним - могилы трёх советских воинов, но явно не из его экипажа: на импровизированных крестах - две фуражки и пилотка...
Обращает на себя внимание надпись мелом на лобовой броне танка на немецком языке, которую можно перевести так -"Внимание! Боеприпасы не выгружены!".


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Декабрь 2019, 23:04:02
(https://i.ibb.co/qB7NbkP/photob-02.jpg) (https://ibb.co/Y2Pcvpq)

Всё то же лето 1941-го... На этом немецком снимке на заднем плане - подбитый советский танк Т-26, а перед ним - братская могила четырёх защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Декабрь 2019, 23:07:42
(https://i.ibb.co/v1stYR4/image.jpg) (https://ibb.co/R2h5ydT)

И опять - лето 1941-го... На заднем плане немцы рассматривают обломки сбитого советского бомбардировщика СБ, а на переднем - могила одного из членов его экипажа: перед крестом - штурвальная колонка пилота самолёта, а на горизонтальной планке - надпись по-немецки - "Здесь покоится русский лётчик"...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Декабрь 2019, 23:40:38
(https://i.ibb.co/pdSVVQR/image.jpg) (https://ibb.co/cQjffwC)

На этом немецком фото всё того же лета 1941-го внимание привлекают два советских танка... И только потом замечаешь в самом правом углу могилу советского танкиста под импровизированным крестом...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Декабрь 2019, 00:28:15
То, что вы видите на этом немецком снимке

(https://i.ibb.co/nsBVjFz/2.jpg) (https://ibb.co/WW0dfLg)

- это остатки взорвавшегося советского тяжёлого танка КВ-2... А за ними - крест на могиле его экипажа...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Декабрь 2019, 01:06:11
(https://i.ibb.co/BBRwKGS/H-G-N-Rgt-570-Skwyra.jpg) (https://ibb.co/fH7QG9P)

Всё то же лето 1941-го, местечко Сквира на Киевщине... Подбитый советский бронеавтомобиль БА-10 и - справа от него - могила одного из членов его экипажа...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Декабрь 2019, 23:40:00
(https://i.ibb.co/GnH49Yj/7806132.jpg) (https://ibb.co/rFdR38J)

И опять - лето 1941-го... На переднем плане - три одиночные могилы советских солдат... А кто и сколько похоронены в могиле "на среднем плане", среди трупов убитых лошадей, сказать невозможно...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Декабрь 2019, 23:44:32
(https://i.ibb.co/C8VJ205/image.jpg) (https://imgbb.com/)

Немецкая фотография, казалось бы, типичного немецкого захоронения - берёзовый крест с "табличной" на "косом" спиле ствола дерева... Но немецкая надпись на той "табличке" в переводе на русский гласит: "110 русских, павших при атаке на Губино 18.3.1943". Губино - это то, которое под Спас-Деменском...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 09 Декабрь 2019, 20:28:21
(https://i.ibb.co/25d3vsC/image.jpg) (https://ibb.co/Fnz450y)

Фото - явно немецкое по происхождению, но вот памятник - похоже, что бывший финский... Да и пейзаж на "карело-финский" похож... А вот захоронение - однозначно советское!

Уважаемые коллеги!
И вновь наш форумчанин Алексей Кислицын приобрёл эту фотографию и прислал сканы с неё, без "аукционных вотермарок":

(https://i.ibb.co/DCdpz7s/3c5023014d82.jpg) (https://ibb.co/SnSr5KW)

Увеличенный фрагмент этого снимка с памятником

(https://i.ibb.co/t4Tn267/773e7788817c.jpg) (https://ibb.co/Y3FJdSz)

, из надписи на котором следует, что он установлен на братской могиле советских воинов, погибших в 1940 году в ходе "Зимней войны".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Декабрь 2019, 00:20:54
(https://i.ibb.co/FXVk4nx/41.jpg) (https://ibb.co/nBCqMRg)

Осень 1941-го... Где-то на Волхове... Братская могила 8 защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Декабрь 2019, 23:10:36
(https://i.ibb.co/tDscj0b/image.jpg) (https://ibb.co/M7VpwzR)

1941-й... Могила защитника Родины у взорванного моста через Днепр...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Декабрь 2019, 18:07:38
(https://i.ibb.co/GH8sbxH/000.jpg) (https://ibb.co/J3GxMB3)

И вновь - 1941-й... Две братские могилы семерых защитников Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Декабрь 2019, 19:34:36
(https://i.ibb.co/M5SmGhB/000.jpg) (https://ibb.co/qFjvWnJ)

Тот редкий, к сожалению, случай, когда немецкий снимок советского воинского захоронения подробно подписан - "16.08.1941. Уторгош. Могила русского пулемётного расчёта". Братская могила 3 неизвестных защитников Родины на новгородской земле...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Январь 2020, 20:51:10
(https://i.ibb.co/s6RJ9sB/085138.jpg) (https://ibb.co/b2mR5Nf)

На этом немецком снимке лета 1941-го не сразу и заметишь у самого правого его края столбик над могилой советских воинов...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 10 Январь 2020, 23:00:20
(https://i.ibb.co/fvnkXkc/000.jpg) (https://ibb.co/M6GcgcX)

(https://i.ibb.co/P6rbkK1/001.jpg) (https://ibb.co/mcRYpkh)

Ещё один немецкий снимок ещё одной могилы советского лётчика... На этот раз - пилота одноместного штурмовика Ил-2...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Январь 2020, 22:54:28
(https://i.ibb.co/jH3KfJv/000.jpg) (https://ibb.co/yVgTP4n)

Всё то же лето 1941-го... Немцы даже не удосужились похоронить расчёт этой советской пушки - лишь небрежно забросали землёй тела артиллеристов, которые погибли на своей огневой позиции, но не отступили...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Февраль 2020, 00:48:01
(https://i.ibb.co/M7Sd1tG/0.jpg) (https://ibb.co/Rcb86sB)

Город Дно на Псковщине, на фоне здания школы, справа на этом немецком снимке - могила защитника Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Февраль 2020, 23:34:32
(https://i.ibb.co/jJKPR0z/00000.jpg) (https://imgbb.com/)

Могила советского лётчика со сбитого немцами под украинской Уманью самолёта на местном кладбище.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Февраль 2020, 20:15:57
(https://i.ibb.co/M2RY4V0/0000.jpg) (https://ibb.co/qyRtfsQ)

За остатками взорвавшегося КВ, на заднем плане справа - столбик с надетой на него каской отмечает могилу защитника Родины...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Февраль 2020, 22:28:49
(https://i.ibb.co/qBGGMVb/000.jpg) (https://ibb.co/Y2997wv)

И опять - лето 1941-го... Немецких фотографий советских танков того времени - многие сотни... Но это фото в их череде - одно из особенных: на нём советский танк БТ-7, погибший в бою вместе со своим экипажем - вот справа на снимке его могила... К сожалению, она не вся вошла в объектив, и мы не знаем, сколько там всего было похоронено советских танкистов... Минимум - двое...



Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраль 2020, 13:46:24
(https://i.ibb.co/4Rjb6J8/000.jpg) (https://ibb.co/VYvF73g)

На этом снимке всё из того же 1941-го - немецкое захоронение двух артиллеристов Красной Армии... Вон их орудие слева, за деревьями стоит...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраль 2020, 14:01:12
(https://i.ibb.co/yyL5QZg/1.jpg) (https://ibb.co/zRKb4BP)

На этом немецком фото лета 1941-го, сделанном на советском военном кладбище в Бресте - памятник на могиле НЕ военнослужащего РККА, а его маленького сына... Александр Николаевич Жаровин (18.09.1938 - 24.08.1940) и не прожил на белом свете и двух лет, и не пролежал здесь ещё двух лет - немецкие оккупанты полностью уничтожили это кладбище...
Военнослужащим был отец этого мальчика - воентехник 1-го ранга Николай Сергеевич Жаровин. Переведённый уже после смерти сына в Гродненский УР, на должность начальника Технического отделения 33-го военно-строительного участка 71-го управления начальника строительства, он в первый же день войны, 22.06.1941 попадёт в немецкий плен, а после её окончания будет репатриирован в СССР. Судьба его супруги, матери похороненного под эти камнем мальчика, Елизаветы Жаровиной не установлена...   


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Февраль 2020, 22:48:00
(https://i.ibb.co/FxK8ZDW/000-0.jpg) (https://ibb.co/6nmD9WZ)

Немецкое фото осени 1941 года, примечательное во всех отношениях...
Во-первых, ясно читается надпись на дощечке над могилой: "Здесь покоится тело героя 2-й Отечест-/венной войны политрука / Иванова Василия Георгиевича, / отдавшего свою жизнь за освобождение / родины / Род. 1914 г. Умер 10 сентября 1941 г.".
Во-вторых, благодаря этому прочтению, используя ОБД "Мемориал", удалось точно идентифицировать этого человека. Он был политическим руководителем Транспортной роты  918-го стрелкового полка 250-й стрелковой дивизии.
В-третьих, известно точное место этой съёмки - политрук В.Г.Иванов был похоронен "севернее 500 метров деревни Чуркино Батуринского района Смоленской области".
Деревня Чуркино существует и поныне - на территории современного Ярцевского района Смоленской области РФ. Только никаких воинских захоронений там нет... И это немецкое фото - единственная ныне память о тамошней могиле политрука Иванова...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Февраль 2020, 23:04:29
(https://i.ibb.co/NptnrkM/1941.jpg) (https://ibb.co/K7bzDQJ)

(https://i.ibb.co/m400JYV/1941.jpg) (https://ibb.co/9Whhnfk)

Эти два немецких снимка - из одного Интернет-фотоальбома, в котором его автор собрал доступные ему фото, сделанные немцами в 1941 году на территории Белоруссии...
На обоих - придорожные могилы советских воинов: на верхнем - возможно, одного из членов расчёта той самой 152-мм гаубицы-пушки образца 1937 года МЛ-20, что на заднем плане, а на нижнем - наверняка члена экипажа этого лёгкого бронеавтомобиля БА-20...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 25 Февраль 2020, 23:11:07
(https://i.ibb.co/VCgKWV0/0-1074d6-d1d0d324-orig.jpg) (https://ibb.co/c86mcJK)

Ещё одна советская придорожная могила.... Этот снимок сделан немцем где-то в Карелии, и на нём не сразу и приметишь на переднем плане захоронение члена экипажа подбитого БА-10, обозначенное его каской и несколькими пулемётными дисками, да брошенной немного дальше сапёрной лопаткой, которой наверняка была отрыта эта могила...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Февраль 2020, 00:08:02
(https://i.ibb.co/FXVk4nx/41.jpg) (https://ibb.co/nBCqMRg)

Осень 1941-го... Где-то на Волхове... Братская могила 8 защитников Родины...

(https://i.ibb.co/ct1ZVLT/post-10110-1265993087-thumb.jpg) (https://ibb.co/wCRPjs6)

Ещё одно - похожее, но другое - фото той же советской могилы...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Февраль 2020, 00:11:25
(https://i.ibb.co/h8BfxZG/post-10110-1265993531-thumb.jpg) (https://ibb.co/ys6SmYz)

И вновь - лето 1941-го... На переднем плане, перед танком - могилы трёх советских пехотинцев...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Февраль 2020, 00:24:46
(https://i.ibb.co/xfJMPKT/000.jpg) (https://imgbb.com/)(https://i.ibb.co/LtSWB7s/000.jpg) (https://imgbb.com/)

Хорошо, что хотя бы оборот этого немецкого фото - в отличие от самой его "картинки" - продававший его обладатель не замарал многочисленными "вотермарками" одного закавказского военно-националистического сайта...
А написано там следующее: "Так выглядит могила русского героя. Курцово, западнее Ярцева. 09.1943".
Деревня Курцово в Ярцевском районе Смоленской области РФ существует и поныне, но воинских захоронений в ней нет. Согласно ОБД "Мемориал", отсюда на "Военное кладбище № 2" в деревню Яковлево были перезахоронены 4 красноармейца, погибшие в 09.1943, известные поимённо.
А того, кто лежит под этой каской на снимке, немцы захоронили безымянным...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Март 2020, 00:23:16
Тему эту просматривают часто и очень многие, и, разумеется - не только одни наши форумчане. Сегодня коллега с дружественного нам Международного Военного Форума (МВФ) - http://imf.forum24.ru/ - прислал мне ссылку вот на это фото:

(https://i.ibb.co/JjH50rJ/2019-04-29-017.jpg) (https://ibb.co/JjH50rJ)

На нём - немецкое захоронение советского командарма. Вот этого вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Смирнов,_Андрей_Кириллович

(https://i.ibb.co/yFZ85By/image.jpg) (https://ibb.co/yFZ85By)

По советским данным, командующий 18-й армией Южного фронта генерал-лейтенант Андрей Кириллович Смирнов был "убит в бою 8.10.41 г. в р-не с.Алексеевка Андреевского р-на Запорожской обл.", "труп оставлен на поле боя".
Хоронили его уже немцы, которые написали на табличке на кресте на русском и немецком языках: "Генерал-лейтенант / Смирнов / командарм 18 / упал 8.Х.41", а внизу - только по-немецки: "Похоронен по приказу / немецкого генерала-танкиста" (по данным нашего форумчанина Алексея Кислицына из Германии, им был командир 16-й танковой дивизии Вермахта Ганс-Валентин Хубе).
Благодаря этому, "немецкая" могила командарма-18 Смирнова сохранялась весь период оккупации, а после войны его прах был перезахоронен в новую могилу в центре села Поповка, получившего в его честь новое название - "Смирново". Вот ссылка на паспорт 1991 года этого захоронения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83693468&p=1 ,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83693468&p=2

Более ясное во всех отношениях фото могилы генерала Смирнова:

(https://i.ibb.co/bXXL9Yk/940523-ac56b25049df65275a4dca9ad28920bc.jpg) (https://ibb.co/2ddP4RT)


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Март 2020, 01:08:48
(https://i.ibb.co/82MhxV3/9.jpg) (https://ibb.co/bL1fvnh)

На этом снимке июля 1941 года, сделанном немцами под городом Дно - остатки сбитого ими советского скоростного бомбардировщика СБ под номером "9" красного цвета на киле. А у самого правого края снимка - могила одного или нескольких членов его экипажа...


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Апрель 2020, 17:06:54
(https://i.ibb.co/g9kZGX7/image.jpg) (https://ibb.co/C8RKqXt)

Советский город Себеж немцы взяли уже 7 июля 1941 года... При ознакомлении немцев с местным кладбищем внимание одного из них привлекла недавняя могила советского офицера с его фото на деревянной пирамидке, и он заснял её... Очевидно, что это было ещё предвоенное советское захоронение...

Уважаемые коллеги!
Наш форумчанин Алексей Кислицын выкупил и это фото и прислал мне качественный его скан, который я выставляю здесь:

(https://i.ibb.co/6PB3w97/IMG-20200419-0003.jpg) (https://ibb.co/yySwPvc)

С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Апрель 2020, 13:29:28
(https://i.ibb.co/5WhkFLb/image.jpg) (https://ibb.co/fYd9vHj)

Всё то же лето 1941-го... Северо-Западное направление. Подбитый советский тяжёлый танк КВ-1 и могила одного из членов его экипажа перед ним.


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Май 2020, 13:21:55
Уважаемые коллеги!
Этот снимок могилы советских воинов на фоне перевёрнутого на заднем плане советского танка Т-34 хорошо известен в Рунете, был он уже и у нас в этой теме:

(https://i.ibb.co/pQ2zPZ1/1.jpg) (https://ibb.co/kJK8y0G)

Именно благодаря этому характерному перевёрнутому танку на заднем плане удалось найти ещё несколько снимков этого места боя, которые активно обсуждались в Сети: например, здесь -  https://grossgrisly.livejournal.com/46666.html#comments - и здесь - https://smolbattle.ru/threads/г-Ярцево-Смоленская-область-1941-1943-гг.6577/
Нас же в этой немецкой "фотоподборке" по данной теме заинтересовал вот этот снимок:

(https://i.ibb.co/Jng37YP/2.jpg) (https://ibb.co/b1DbB4n)

На нём, перед брошенным "Комсомольцем" - ещё одна могила советского защитника Родины...
Летом 1941 года обе этих могилы были созданы немцами по разные стороны дороги Нитяжи - Гусино. Сейчас это - территория Гусинского сельского поселения Ярцевского района Смоленской области РФ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Советские захоронения на немецких снимках времён войны
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Май 2020, 11:48:20
(https://i.ibb.co/TYnVkKj/image.jpg) (https://ibb.co/RYMx9hr)

Всё то же лето 1941-го... Могила двух защитников Родины...
В изголовье - какая-то книга без обложки и корешка... Почему-то немцы любили ставить их на советских могилах...