Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => Тема начата: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 11:49:14



Название: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 11:49:14
 20 апреля 1944 года не вернулся с боевого задания самолет Пе-2 39 отдельного разведывательного полка 17 воздушной армии в составе:
летчик - мл. лейтенант КОЛЕСНИК Николай Георгиевич, 1922 г.р. уроженец Краснодарский край станица Роговская, отец- Колесник Георгий Павлович проживал станица Новотитаровская;
летчик-наблюдатель лейтенант КУЗЬМИНЦЕВ Валентин Антонович, 1921 г.р., уроженец г. Казань ул. Московская, мать - Кузьминцева Евгения Николаевна, г. Москва Савеловская ж/д ст. Бескудник Воробьевский поселок д. 32;
воздушный стрелок-радист старшина ФИСЕНКО Николай Яковлевич, 1922 г.р., уроженец Сталинградская область Николаевский район с. Николаевка, отец - Фисенко Яков Павлович Сталинградская область Николаевский район село Левчуновка.
Прошу оказать помощь в поиске информации о судьбе экипажа


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Январь 2016, 12:57:56
Уважаемый Виктор Антонович!
Вы пишете: "...летчик-наблюдатель лейтенант КУЗЬМИНЦЕВ Валентин Антонович, 1921 г.р., уроженец г. Казань ул. Московская, мать - Кузьминцева Евгения Николаевна, г. Москва Савеловская ж/д ст. Бескудник Воробьевский поселок д. 32".
Такое написание адреса - пример того, как тогдашние подмосковные жители отражали в своих адресах свою близость к столице :) На самом деле этот адрес писался в те времена полностью и правильно так: "РСФСР, Московская область, Краснополянский район, посёлок городского типа Бескудниково, Воробьёвский рабочий посёлок, дом 32".
Однако, если в адресе указывалось почтовое отделение Савёловского вокзала -"Москва-60", а затем - станция Бескудниково Савёловской железной дороги, то письмо доходило быстрее :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: начкар@ от 31 Январь 2016, 14:37:36
Согласно оперсводки штаба 17 ВА за этот день: днем на разведку по заданию РО штаба 17 ВА вылетало 3 ПЕ-2. Не вернулся один. Маршрут не указан.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 31 Январь 2016, 14:43:15
Здравствуйте, Виктор Антонович!
Позвольте спросить, почему интересуетесь? Какие цели ставите и на какого рода помощь рассчитываете? Что сами предпринять намерены?
Мне раскручивать судьбу одного такого экипажа приходилось. Также самолета-разведчика Пе-2, из другого орап и другого фронта. Заниматься таким - много сил и времени нужно.
Откликнувшийся Константин Борисович, как помнится, о моем поисковом расследовании и его результатах в курсе.
А теперь я увяз в выяснении судьбы другого экипажа того же разведавиаполка и поиске родственников летчиков. Правда, сына возд. стрелка-радиста, из Владимирской области, в позапрошлом году нашел, он очень был рад даже скудным данным, главными в которых был маршрут полета и обоснованные предположения о районе гибели. Даже статью свою об отце опубликовал недавно в районной газете на родине летчика.
На поиск родственников двух других ушло уже два года, только по новому, недавнему ответу ЦАМО поиск по родным пилота поведет в Якутск, а искал их долго в Иркутской области.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 31 Январь 2016, 15:58:47
Слишком общее - но всё же, для возможного учета.

Из Оперативной сводки ГШ КА № 112 (1150) на 08 ч. 00 м. 21 апреля 1944 г.:
"... В течение 20 апреля ... войска 3-го Украинского фронта на правом крыле частью сил продолжали бои по расширению плацдармов на правом берегу р. Днестр ... в центре и на левом фланге на занимаемых позициях производили перегруппировку и вели разведку ...
Авиация фронта произвела 52 самолето-вылета. На аэродроме Фарладень сожжено 5 самолетов противника ...
Авиация противника группами по 10-15 самолетов бомбила боевые порядки войск фронта и переправы через р. Днестр, проявляя наибольшую активность в полосе 57-й и 37-й армий. Всего учтено до 200 самолето-пролетов ...".

Из Оперативной сводки ГШ КА № 113 (1151) на 08 ч. 00 м. 22 апреля 1944 г.:
По данным ВВС Красной Армии, ВМФ и АДД, воздушные силы в течение 20.04 уничтожали войска противника в районах: ... ... Тлумач. Нижнюв, Чобручу, Раскаецы, Севастополь; бомбардировали ... аэродром противника на мысе Херсонес; вели разведку и прикрывали свои войска ...
В воздушных боях сбит 31 самолет противника ... на аэродромах уничтожено 3 самолета, а всего уничтожено 68 самолетов противника, из них 24 на Ленинградском фронте и 23 на 4-м Украинском фронте.
Наши потери - 4 самолета не вернулись на свои аэродромы".
.......................................................................................

В делах 39 орап 17 ВА в ЦАМО должны иметься ежедневные планы воздушной разведки штаба авиаполка с отражением в них: маршрута и задания, оси маршрута; типа самолета и фамилий членов экипажа; бортового номера самолета и фамилии закрепленного механика; планируемого и фактического времени вылета - прилета;  данных о выполнении задания.
Также могут быть приказы: об итогах боевой работы за апрель, с отражением летных происшествий в немалых подробностях; о списании самолетов и двигателей, с указанием их номеров, в качестве боевых потерь.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 16:06:49
Уважаемый Виктор Антонович!
Вы пишете: "...летчик-наблюдатель лейтенант КУЗЬМИНЦЕВ Валентин Антонович, 1921 г.р., уроженец г. Казань ул. Московская, мать - Кузьминцева Евгения Николаевна, г. Москва Савеловская ж/д ст. Бескудник Воробьевский поселок д. 32".
Такое написание адреса - пример того, как тогдашние подмосковные жители отражали в своих адресах свою близость к столице :) На самом деле этот адрес писался в те времена полностью и правильно так: "РСФСР, Московская область, Краснополянский район, посёлок городского типа Бескудниково, Воробьёвский рабочий посёлок, дом 32".
Однако, если в адресе указывалось почтовое отделение Савёловского вокзала -"Москва-60", а затем - станция Бескудниково Савёловской железной дороги, то письмо доходило быстрее :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович!
В теме я написал адрес, как он написан в сведениях о безвозвратных потрях. А Вам большое СПАСИБО за уточнение.
С Уважением В.А.Позняков.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 16:21:11
Здравствуйте, Виктор Антонович!
Позвольте спросить, почему интересуетесь? Какие цели ставите и на какого рода помощь рассчитываете? Что сами предпринять намерены?
Мне раскручивать судьбу одного такого экипажа приходилось. Также самолета-разведчика Пе-2, из другого орап и другого фронта. Заниматься таким - много сил и времени нужно.
Здравствуйте!
Я не интересуюсь, а пытаюсь установить судьбу этого экипажа. И думаю, что он был сбит на территории Одесской области или в прилегающих к области районах Молдавии. Цель моя всегда одна: найти место и решить вопрос об увековечивании имен павших воинов. Любым способом: или установление памятника, памятной доски на братской могиле. Ведь должны же родные хотя бы примерно знать, какая земля приютила их кровинку. А остальным людям, что бы знали, кто и когда освобождал их землю.
Разыскивая родных, я надеюсь, что им что либо известно из писем их погибших родных или писем сослуживцев. А расчитываю я на помощь любую, которая поможет мне продвинуться в поисках. Будь то документы из ЦАМО или от родных.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 16:32:35
Согласно оперсводки штаба 17 ВА за этот день: днем на разведку по заданию РО штаба 17 ВА вылетало 3 ПЕ-2. Не вернулся один. Маршрут не указан.
Уважаемый Сергей Сергеевич!
Спасибо за помощь.
Согласно заявки ассов Люфтваффе имеется такая информация:
20.04.1944 г.
Пилот   Планер Херберт   3 из группы 2./JG52 сбил Pe-2 в этом районе-  97 543 в 12 часов 05 минут.
С помощью коллег из других сайтов было установлено, что район 97543 имеет следующие координаты:
  Если 24 Ost 97 543, то : 46*24'00" N 29*08'00" E (124 км. западнее Одессы). И этот квадрат ограничивается такими населенными пунктами: Булатовка ---- Вознесенка-Вторая - Слободка ---- Евгеновка. Эти населенные пункты относятся к Тарутинскому району Одесской области и граничат с двумя районами Молдавии.
Я понимаю, что самолет могли сбить и зенитной артиллерией. Но проверять думаю нужно все варианты.
1-я группа JG52 на указанную дату базировалась на аэродроме Mamaia (около Констанца, Румыния)
Время в этот период было летнее - разница с Московским -1 час.




Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 31 Январь 2016, 17:44:48
Виктор Антонович, этот ответ я и предполагал.
Мои задачи в поисковой работе - те же.
В прошлом году добился увековечения должным образом штурмана Пе-2 10-го орап 3 БФ Героя Советского Союза майора Михеева Г.Я. К 70-летию Победы на одном из мемориалов Калининграда установлена новая памятная доска с его именем и с указанием звания Героя, которое не значилось ранее ни в камне, ни в паспорте захоронения. Родственников также нашел. Узнали, наконец, где он погиб.
Сдается, что самый короткий путь Вам в этом деле - в ЦАМО. Не личным посещением, так запросом.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 31 Январь 2016, 18:02:39
Сдается, что самый короткий путь Вам в этом деле - в ЦАМО. Не личным посещением, так запросом.
Наши запросы в ЦАМО пропадают безвести. Даже направленный запрос с уведомлением уходит туда же.
Надежда на коллег или фирмы, которые осуществляют поиск в ЦАМО за плату. Поищу станок для печатания $  ;D


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Январь 2016, 18:44:13
Уважаемый Виктор Антонович!
Вы пишете: "... Ведь должны же родные хотя бы примерно знать, какая земля приютила их кровинку. ... Разыскивая родных, я надеюсь, что им что либо известно из писем их погибших родных или писем сослуживцев. А расчитываю я на помощь любую, которая поможет мне продвинуться в поисках. Будь то документы из ЦАМО или от родных".
На поиск родных В.А.Кузьминцева по их месту проживания во время войны рассчитывать не стоит: после включения этой территории в 1960 году в состав города Москвы, бывший Воробьёвский рабочий посёлок, состоявший в основном из частных домов (как, например, дом № 32, где жила его мать), был снесён, а на его месте возникли кварталы пятиэтажек-"хрущёвок" с новыми жильцами. К настоящему времени нет уже и большинства из них, так как та территория вновь застраивается новыми домами (так в одном из них по улице Инженерной (это самый что ни на есть Воробьёвский рабочий посёлок) живёт сейчас мой лучший школьный друг) - опять жес новыми жильцами. Это я к тому, что узнавать "на месте" просто "уже дважды" не у кого...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 01 Февраль 2016, 05:24:59
СПАСИБО Константин Борисович за информацию!


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 01 Февраль 2016, 19:56:24
Виктор Антонович, если требуется, могу прислать план разведполетов 10 орап на одну дату февраля 1945 г. Сможете посмотреть, как выглядит такой документ, заодно для учета на случай нового обращения в ЦАМО. Заодно пришлю и другие упомянутые документы полка, которыми располагаю.
С ЦАМО, конечно, когда как. Но мне везло, больше полугода ответов никогда не ждал. Самому там бывать приходилось редко.
Сочувствую Вам в том плане, что район Вашего поиска - на Украине. Одна моя тема, которой занимаюсь мало-помалу лет пять, заглохла, когда уже выяснил, что жена и дочь (наверно и внуки) погибшего в В.Пруссии офицера после войны должны были вернуться из эвакуации и жить в Полтавской области.
Попытки наладить контакты с тамошними поисковиками пока ничего не дали. Пара вялых откликов. Может там таких уж и нету совсем. А ЗАГСы, редакции газет, музеи вообще не отвечают.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 02 Февраль 2016, 06:03:23
Виктор Антонович, если требуется, могу прислать план разведполетов 10 орап на одну дату февраля 1945 г. Сможете посмотреть, как выглядит такой документ, заодно для учета на случай нового обращения в ЦАМО. Заодно пришлю и другие упомянутые документы полка, которыми располагаю.
С ЦАМО, конечно, когда как. Но мне везло, больше полугода ответов никогда не ждал. Самому там бывать приходилось редко.
Сочувствую Вам в том плане, что район Вашего поиска - на Украине. Одна моя тема, которой занимаюсь мало-помалу лет пять, заглохла, когда уже выяснил, что жена и дочь (наверно и внуки) погибшего в В.Пруссии офицера после войны должны были вернуться из эвакуации и жить в Полтавской области.
Попытки наладить контакты с тамошними поисковиками пока ничего не дали. Пара вялых откликов. Может там таких уж и нету совсем. А ЗАГСы, редакции газет, музеи вообще не отвечают.
Я буду Вам благодарен за документы. А по поводу поиска родных офицера, передайте мне данные. Вам в личку пишу свой электронный адрес.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 04 Февраль 2016, 20:25:13
Виктор Антонович, я нашел родственников воздушного стрелка-радиста старшины ФИСЕНКО Н.Я. В г. Николаевске (прежнее с. Николаевка) живет двоюродная племянница ИВАЩЕНКО Зоя Михайловна, ее сын Алексей Алексеевич (ок. 50 лет) и внуки.
Разговаривал с ними по телефону. Более близких его родных нет. Женат не был, не было и детей.
Есть надежда, что найдут и пришлют фотографию Фисенко.
Отправил запросы в военкоматы, где могут храниться извещения из в/части (орап).
Подробнее о контактах с родственниками Фисенко - в личку.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 05 Февраль 2016, 05:38:16
Виктор Антонович, я нашел родственников воздушного стрелка-радиста старшины ФИСЕНКО Н.Я. В г. Николаевске (прежнее с. Николаевка) живет двоюродная племянница ИВАЩЕНКО Зоя Михайловна, ее сын Алексей Алексеевич (ок. 50 лет) и внуки.
Разговаривал с ними по телефону. Более близких его родных нет. Женат не был, не было и детей.
Есть надежда, что найдут и пришлют фотографию Фисенко.
Отправил запросы в военкоматы, где могут храниться извещения из в/части (орап).
Подробнее о контактах с родственниками Фисенко - в личку.
СПАСИБО за участие в теме. Буду рад, если появятся материалы проясняющие личность Фисенко Н.Я. и место гибели.
С уважением В.А.Позняков


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 11 Февраль 2016, 21:59:52
Виктор Антонович, здравствуйте!
Предварительно, до получения из отдела Волгоградского облвоенкомата по Николаевскому и Быковскому районам копии документа, сообщаю, что они нашли в своих архивных делах извещение о том. что Фисенко Н.Я. пропал без вести 20.04.1944 г. Т.е. никаких новых данных в этом извещении не содержится.
Данных о призыве в армию в военкомате не обнаружили.
На основании повторной беседы с родственницей летчика Иващенко З.М. делаю вывод, что призванным он мог быть бывшим Кайсацким РВК Сталинградской области. Ныне территория, отнесенная к ведению Палласовского военкомата (отдела ОВК). Отец и другие родственники Фисенко переселились из с. Кайсацкое в с. Николаевка перед войной. Буду наводить контакты с Палласовкой (это на границе с Казахстаном).
Относительно Колесника Н.Г. данных в Краснодарском крае пока не получено. В Динском военкомате нет сведений о призыве (документы до 1943 года не сохранились). Не нашли в архиве и документов о нем за 1944 год.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 12 Февраль 2016, 05:29:08
Виктор Антонович, здравствуйте!
Предварительно, до получения из отдела Волгоградского облвоенкомата по Николаевскому и Быковскому районам копии документа, сообщаю, что они нашли в своих архивных делах извещение о том. что Фисенко Н.Я. пропал без вести 20.04.1944 г. Т.е. никаких новых данных в этом извещении не содержится.
Данных о призыве в армию в военкомате не обнаружили.
На основании повторной беседы с родственницей летчика Иващенко З.М. делаю вывод, что призванным он мог быть бывшим Кайсацким РВК Сталинградской области. Ныне территория, отнесенная к ведению Палласовского военкомата (отдела ОВК). Отец и другие родственники Фисенко переселились из с. Кайсацкое в с. Николаевка перед войной. Буду наводить контакты с Палласовкой (это на границе с Казахстаном).
Относительно Колесника Н.Г. данных в Краснодарском крае пока не получено. В Динском военкомате нет сведений о призыве (документы до 1943 года не сохранились). Не нашли в архиве и документов о нем за 1944 год.
Уважаемый коллега!
Большое СПАСИБО за участие в теме и информацию. Буду ждать выкладки ее в теме.
С уважением В.А.Позняков


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 22 Февраль 2016, 21:14:45
Виктор Антонович!
Фотографию Фисенко Николая Яковлевича родственники прислали.
Отправил Вам в личку.
Сержант-авиатор, фотография подписана родным датой 20 апреля 1943 г., т.е. ровно за год до даты, когда пропал без вести.
Письмо из военкомата Николаевского района в отношении него еще не поступило.
Письмо из военкомата Динского района Краснодарского края в отношении пилота самолета Пе-2 Колесника Н.Г. пришло, Вам отправлено. Сведений не нашли. Там еще по поручению администрации станицы Новотитаровской совет ветеранов работает, ищут родственников по старым похозяйственным книгам, собираются опрашивать старожилов.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 23 Февраль 2016, 05:52:25
Виктор Антонович!
Фотографию Фисенко Николая Яковлевича родственники прислали.
Отправил Вам в личку.
Сержант-авиатор, фотография подписана родным датой 20 апреля 1943 г., т.е. ровно за год до даты, когда пропал без вести.
Письмо из военкомата Николаевского района в отношении него еще не поступило.
Письмо из военкомата Динского района Краснодарского края в отношении пилота самолета Пе-2 Колесника Н.Г. пришло, Вам отправлено. Сведений не нашли. Там еще по поручению администрации станицы Новотитаровской совет ветеранов работает, ищут родственников по старым похозяйственным книгам, собираются опрашивать старожилов.
Большое СПАСИБО за Ваше участие в теме и Ваш труд. Выполняю Ваше поручение, выставляю фото Фисенко Н.Я.
(http://s020.radikal.ru/i701/1602/a4/0445b94b66d7.jpg) (http://radikal.ru/big/28327991e21049faba072f6ebaf25e71)
(http://s019.radikal.ru/i618/1602/6d/92e21d1b411b.jpg) (http://radikal.ru/big/c3f1b153b57b4050a021573a1215cb6f)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 07:28:35
....
..фотография подписана родным датой 20 апреля 1943 г., ...
Фотография сделана намного раньше этой даты


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 23 Февраль 2016, 16:27:20
"Фотография сделана намного раньше этой даты".

Почему?
Петлицы, а не погоны?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Февраль 2016, 17:33:30
Цитата: polubedov_g от Вчера в 21:14:45
....
..фотография подписана родным датой 20 апреля 1943 г., ...
Фотография сделана намного раньше этой даты


Г-н картограф,
вы смогли вычислить дату фотографирования?
Это 1942-й? 1941-й?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 18:06:23
Цитата: polubedov_g от Вчера в 21:14:45
....
..фотография подписана родным датой 20 апреля 1943 г., ...
Фотография сделана намного раньше этой даты


Г-н картограф,
вы смогли вычислить дату фотографирования?
Это 1942-й? 1941-й?
Дату, господин хороший, я не вычислил.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 18:07:12
"Фотография сделана намного раньше этой даты".

Почему?
Петлицы, а не погоны?
Петлицы (их конструкция), нарукавный знак, пошив и цвет гимнастёрки, наличие кантов. Пилотка -цвет.
И главное- отсутствие погон.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Февраль 2016, 18:38:50
Господин не менее хороший (картограф),
так сможете, уточнить, в каком году сделано фото?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 18:46:05
Господин не менее хороший (картограф),
так сможете, уточнить, в каком году сделано фото?
Я написал-Фотография сделана намного раньше этой даты.
Больше не знаю.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 19:11:10
.....
т.е. дата 20.04.1943 г. ("подписи") при некоторых условиях может не совпадать с датой самой "съёмки"... ведь так??
Так и есть


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 23 Февраль 2016, 19:34:32
Иван Юрьевич! Андрей Анатольевич!
Вполне может быть и так.
Но почему не брать в расчет то обстоятельство, что погоны в полк поступили не 1 января 1943 года?
И надевали их на имеющуюся форму, несколько "старорежимную".
В то, что на фотографии сержант Фисенко Н.Я. - верите?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 19:58:14
.... что погоны в полк поступили не 1 января 1943 года?
....
Погоны ввели в КА приказом НКО 15 января 1943г., в соответствии с Указом от 6.01.1943.
И пришивали их вначале на старые рубахи (шерстяные и х/б) спарывая петлицы.
Синию суконную рубаху с кантами в ВВС отменили ещё в 1941.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Февраль 2016, 20:33:51
Я тоже "синею"  ;
"Синею суконную рубаху с кантами в ВВС отменили ещё в 1941."
И он хранил фото до 20.04.43 г.?



Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 23 Февраль 2016, 21:02:34
..
И он хранил фото до 20.04.43 г.?
У Вас отличная логика.
И слабые знание мундироведения.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Февраль 2016, 21:09:29
Уважаемые коллеги!
В этот праздничный для всех нас день обращаю ваше внимание на общение "в теме по теме" и призываю всех не брать дурной пример с "наших партнёров" (традиционно действующих по "русскому народному принципу" - "Свинья грязь найдёт!") и особенно - с тамошних "профессиональных журналистов" с их реальным уровнем знания родного языка...
Ещё раз всех - с Праздником!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Владимир-Архивариус от 23 Февраль 2016, 21:28:32
Коллеги, добрый вечер.
синюю
Видел опечатку, не стал править, ну и что?
Всех - с Праздником!
Работаем...


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 24 Февраль 2016, 06:19:55
Коллеги, добрый вечер.
синюю
Видел опечатку, не стал править, ну и что?
Всех - с Праздником!
Работаем...
Как сказал один коллега: "Это Праздник защитников защитника Отечества, который пал в смертельном бою"
Продолжаем работу... Ее так много...


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 24 Февраль 2016, 22:00:01
Вопрос с военной формой сержанта Фисенко Н.Я., на мой взгляд, сам по себе интересный.
Итак, дата подписи  фотографии, отправленной родителям и сестре в Николаевский район Сталинградской области, - 20 апреля 1943 года.
В представлении к ордену Красной Звезды от 25.02.1944 г. (в Подвиге это его первая и единственная награда) отмечается, что старшина Фисенко, призванный в армию в 1941 г. Сталинградским РВК ( в другом документе - Николаевским РВК) в Отечественной войне участвует с 20 августа 1943 года, сначала в 50-й ораэ, а с 22 января 1944 г. - в 39-м орап 3-го Украинского фронта.
Можно предположить, что в день фотосъемки Фисенко где-то проходил обучение на воздушного стрелка-радиста.
Так, воздушный стрелок-радист 10 орап 3 Белорусского фронта ст. сержант Капицын Михаил Григорьевич (19.02.1945 г. в составе экипажа Пе-2 не вернулся из разведполета по маршруту Пиллау - Данциг) обучался этой своей специальности на самолете-разведчике Р-5 в городе Спасск Дальний, а в июне 1943 г. был переведен для дополнительного обучения на Пе-2 в г. Давлеканово Башкирской АССР.
А в учебных частях, согласитесь, что со складов ранее нашитого дадут, но и носили.
Помните (а кто не помнит, знаете ли), как по всему СССР даже в 80-е не бедные годы призванных на военные сборы ("партизан") обмундировывали в галифе и гимнастерки прежнего фасона, который был до введения в 1969 году новой формы одежды?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Февраль 2016, 22:16:22
Уважаемый коллега!
Вы пишете: "Помните (а кто не помнит, знаете ли), как по всему СССР даже в 80-е не бедные годы призванных на военные сборы ("партизан") обмундировывали в галифе и гимнастерки прежнего фасона, который был до введения в 1969 году новой формы одежды?".
То, что старой, "гимнастёрочной" формы одежды тогда было полным-полно, помню по своей "срочке". Так летом 1986 года, когда уже дослуживал её в авиационном гарнизоне Узин-2, что в Белоцерковском районе на Киевщене, как "помдеж" получал "подменку" для суточного наряда в дивизионную солдатскую столовую, и в числе прочего - "нулёвые" гимнастёрки. Не поленился и посмоторел штампы на них - самая старая по времени изготовления была аж ... 1943 года! Вот сейчас после Вашей фразы как-то вспомнилось :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 24 Февраль 2016, 23:01:14
Ну, а с-т Фисенко в сорок третьем, считай, почти новую носил!
В общем, такая версия, - с поправкой Картографа в дате, когда были введены в Красной Армии погоны, которыми прежде должна была обеспечиваться действующая армия, а не тыловые (учебные) части, - сводит на нет предположение о том, что фотография сделана намного раньше даты ее подписи.
Не согласны, коллеги?
С уважением, Геннадий Полубедов


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: картограф от 25 Февраль 2016, 04:51:33
...прежде должна была обеспечиваться действующая армия, а не тыловые (учебные) части, - ....
Вот и определитесь, для себя: где он был 20.04.1943- в тылу или в ДКА?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 25 Февраль 2016, 20:36:23
Уважаемый Виктор Антонович,
сегодня пришел ответ из Волгоградской области в отношении Фисенко Н.Я., от 16.02.2016 г.
Сведений о призыве его в армию не нашли.
Прислали копию извещения 1944 года.
Получено Николаевским РВК из 3 отдела Управления НКО СССР по персональному учету потерь сержантского и рядового состава Действующей Армии и пенсионному обеспечению их семей (так в угловом штампе бланка). Исх. № 3/3/789508 от 11 декабря 1944 г.:
"Известите гр. Фисенко Якова Пав., проживающ. К.Маркса 12, что его сын старш. возд. стр. Фисенко Николай Яковлевич, уроженец Сталингр. об., п. Николаевка, 1922 года рождения, находясь на фронте, пропал без вести 20 апр. 1944 г.".
Есть у родственников еще одно фото, по которому они не единодушны в своих мнениях. Кто-то считает, что это тот же Фисенко в погонах сержанта, кто-то - что не похож, другой человек. Обещали выслать.
Раньше я ошибся, написав, что Иващенко - самые близкие к Фисенко Н.Я. родственники. Фото хранятся у его племянницы Марчук Татьяны Ивановны, которая живет в г. Николаевске.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: bobocom от 25 Февраль 2016, 21:03:43
1.А какой  Фисенко Николай Яковлевич 1922г.р. награжден ЮБИЛЕЙНЫМ орденом ОВ 2 ст.?Может  рановато   похоронили?
2.Начиная с середины 1943г в разведполки направляли уже  только тех, кто прошел  дополнительное обучение или в  15 орзап либо в  ВАУР г.Давлеканова.3..В ШМАС на  воздушного стрелка-радиста учили 1-3 месяца и далее в один из формируемых  экипажей -звеньев -эскадрилий.,.В . составе батальона переменного состава некоторые   летчики и летнабы находились до полугода.
4..Согласен с  картографом.Фото сделано намного  ранее   ,и его год  призыва уже  пару лет  воевал по-полной.Возможно,что он   год-два был  стрелком-радистом в экипаже летчика-инструктора  в    в   одном из полков  8 запбр  либо 15 орзап -ВАУР.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 25 Февраль 2016, 21:41:13
"А какой  Фисенко Николай Яковлевич 1922г.р. награжден ЮБИЛЕЙНЫМ орденом ОВ 2 ст.?"
Фисенко Николай Яковлевич из Андреевского района Новосибирской области.
Полный тезка нашего Фисенко.

Надо отметить, что в сегодняшнем разговоре с Марчук Т.И. выяснилось, что у нее хранится еще одно, точно такое же фото, что здесь показано, с аналогичной надписью на обороте и с той же датой подписи - 20.04.1943 г. Но подписано им своей сестре (хотя она упоминается и на том, что обращено к родителям).
Выходит по-Вашему, держал, держал две фотографии и потом решил близким отправить?
Все-таки больше смысла в том, чтоб отправить вскоре после получения снимков у фотографа.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 26 Февраль 2016, 05:56:06
Уважаемый Виктор Антонович,
сегодня пришел ответ из Волгоградской области в отношении Фисенко Н.Я., от 16.02.2016 г.
Сведений о призыве его в армию не нашли.
Прислали копию извещения 1944 года.
Уважаемый Геннадий Владимирович!
Большое СПАСИБО за Ваш труд и участие в теме. Выставляю извещение на Фисенко Н.Я.
(http://s011.radikal.ru/i318/1602/56/ab6697945010.jpg) (http://radikal.ru/big/79a1ed05ed2d480f92e35bdfc5bc3cdd)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 05 Март 2016, 07:41:22
Здравствуйте. Виктор Антонович!
22 февраля я сообщал:
"Письмо из военкомата Динского района Краснодарского края в отношении пилота самолета Пе-2 Колесника Н.Г. пришло, Вам отправлено. Сведений не нашли. Там еще по поручению администрации станицы Новотитаровской совет ветеранов работает, ищут родственников по старым похозяйственным книгам, собираются опрашивать старожилов".

Ответ (от 1.03.2016 г.) о результате этой работы из администрации станицы Новотитаровской получен, отправляю Вам в личку. Результат отрицательный.
Буду обращаться в СМИ Динского района.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 06 Март 2016, 10:16:42
Выкладываю в теме ответы на запросы уважаемого Геннадия Владимировича о розыске информации летчику Колеснику Н.Г.

(http://s14.radikal.ru/i187/1603/36/dcf553ff7464.jpg) (http://radikal.ru/big/588d49b7fad94df396517b7b8af988d2)
(http://s017.radikal.ru/i420/1603/57/4dfcbaa2f118.jpg) (http://radikal.ru/big/ae07b7cb11ef4810a8f68938dc565c8d)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 09 Март 2016, 09:14:44
Согласно оперсводки штаба 17 ВА за этот день: днем на разведку по заданию РО штаба 17 ВА вылетало 3 ПЕ-2. Не вернулся один. Маршрут не указан.

     Согласно полученной информации: Боевое донесение № 111 от 20.04.1944 года 39 ОРАП аэродром Рауховка Экипаж Пе-2  мл. л-т Колесник, лейтенант Кузьминцев, старшина Фисенко вылетели на разведку войск и техники противника в район Гербовец ( Гырбовец Новоаненский район Молдова) - Бровска ( Броска, Измаильский район Одесская область) - Котовское ( Котовское Гагаузия Молдова) - Хуши ( г. Хуши Румыния) - Чимишлия ( г. Чимишлия Молдова) - Каушаны ( г. Каушаны Молдова).
Экипаж с боевого задания не вернулся


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 02 Май 2016, 22:51:37
Здравствуйте, Виктор Антонович!
На этих днях пришел ответ из ЦАМО на мой запрос полуторамесячной давности. По поставленным вопросам относительно обстоятельств последнего разведывательного полета, места гибели экипажа Колесника – Кузьминцева – Фисенко, проводилось ли расследование и его результаты, в самом ответном письме ничего не сообщается. Но прислали ксерокопии нескольких десятков страниц документов и предложили выбрать из них необходимое. Выбрал. И созвонился с сотрудницей, исполнявшей запрос, знакомой с прежних посещений архива. На словах подтвердила, что данных по некоторым поставленным вопросам в делах 39-го отдельного разведавиаполка нет. То, что выбрал, хотел бы изложить здесь.
Среди документов – карточки из картотеки безвозвратных потерь на всех трех летчиков. В них никаких существенных данных, дополняющих уже изложенное в данной теме.
Полученные материалы высылаю в личку.
С уважением, Геннадий Полубедов


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 02 Май 2016, 22:54:26
П Р И К А З  по 39 орап № 06 от 22 января 1944 г., с. Васильковка:
Во исполнение приказа по 17 Воздушной армии от 14 января 44 г. № 011 назначаю: …  Подписи командира 39 орап майора Ахматова, НШ майора Морозова.
Назначение с прежних должностей в 50 ораэ на должности в 39 орап офицеров, старшин и сержантов: по управлению полка – 16 чел., по 1-й авиаэскадрилье (1 АЭ) – 22 чел., по 2 АЭ – 33 чел., по 3 АЭ – 14 чел., выводятся за штат – из 39 орап 35 чел., из 50 ораэ – 19 чел.
Этим приказом:
- летчик мл. лейтенант КОЛЕСНИК Николай Георгиевич выводится за штат из 39 орап;
- летнаб 50 ораэ КУЗЬМИНЦЕВ Валентин Антонович (звание не указано) назначается на должность летнаба старшего 2 АЭ 39 орап;
- воздушный стрелок-радист 50 ораэ ст. сержант ФЕСЕНКО (так указана фамилия) Николай Яковлевич назначается на должность воздушного стрелка-радиста 2 АЭ 39 орап.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 03 Май 2016, 07:05:53
П Р И К А З  по 39 орап № 06 от 22 января 1944 г., с. Васильковка:
Во исполнение приказа по 17 Воздушной армии от 14 января 44 г. № 011 назначаю: …  Подписи командира 39 орап майора Ахматова, НШ майора Морозова.
Назначение с прежних должностей в 50 ораэ на должности в 39 орап офицеров, старшин и сержантов: по управлению полка – 16 чел., по 1-й авиаэскадрилье (1 АЭ) – 22 чел., по 2 АЭ – 33 чел., по 3 АЭ – 14 чел., выводятся за штат – из 39 орап 35 чел., из 50 ораэ – 19 чел.
Этим приказом:
- летчик мл. лейтенант КОЛЕСНИК Николай Георгиевич выводится за штат из 39 орап;
- летнаб 50 ораэ КУЗЬМИНЦЕВ Валентин Антонович (звание не указано) назначается на должность летнаба старшего 2 АЭ 39 орап;
- воздушный стрелок-радист 50 ораэ ст. сержант ФЕСЕНКО (так указана фамилия) Николай Яковлевич назначается на должность воздушного стрелка-радиста 2 АЭ 39 орап.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1)

(http://s018.radikal.ru/i516/1605/1e/f27fd1fcfa8a.jpg) (http://radikal.ru/big/beea51b0b30841cb8d7b02079d8a56cd)

(http://s015.radikal.ru/i331/1605/85/1b45267d43c2.jpg) (http://radikal.ru/big/ddb85a7a8ddc4e4bb0b8ac113b3e411d)

(http://s020.radikal.ru/i720/1605/83/409d3a3641c0.jpg) (http://radikal.ru/big/4336db4928ce4b179479105b17026c54)

(http://s019.radikal.ru/i605/1605/5a/260e56b9fd5c.jpg) (http://radikal.ru/big/2534d28927c0408ea238dddb8c7e92e7)

(http://s020.radikal.ru/i719/1605/3c/2fd2d576fb63.jpg) (http://radikal.ru/big/61a45b927159471b8e71c0ac9d0319ce)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 03 Май 2016, 07:41:06
П Р И К А З  по 39 орап № 021 от 12 марта 1944 г., Действующая армия:
На основании приказания начальника штаба 17 ВА …  Подписи командира 39 орап майора Ахматова, НШ майора Морозова.
39 орап для продолжения боевой работы к исходу 13.3.1944 г. перебазируется на аэродром Кайдаки.

П Л А Н  перебазирования 39 орап с аэродрома Чеботаревка на аэродром Рауховка. Исполнен 13.4.1944 г., подписан командиром 39 орап подполковником Степановым. Той же датой 13 апреля утвердил командующий 17 ВА генерал-полковник Судец.
Перебазируются самолеты в количестве: Пе-2 – 17,  УТЕ-2 – 1,  Як-9Р – 9,  У-2 – 3,  Як-6 – 1,  УТ-2 – 1.
Наземным эшелоном передислоцируется штаб полка и штабы эскадрилий с имуществом, фотоотделение, фотоимущество и вооружение, личный состав в количестве всего 202 чел. Средства: ЗИС-5 – 9,  ГАЗ-АА – 2,  ПАФ-3 (фотоотделение) – 3.

(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 03 Май 2016, 16:11:59
П Р И К А З  по 39 орап № 021 от 12 марта 1944 г., Действующая армия:
На основании приказания начальника штаба 17 ВА …  Подписи командира 39 орап майора Ахматова, НШ майора Морозова.
39 орап для продолжения боевой работы к исходу 13.3.1944 г. перебазируется на аэродром Кайдаки.

П Л А Н  перебазирования 39 орап с аэродрома Чеботаревка на аэродром Рауховка. Исполнен 13.4.1944 г., подписан командиром 39 орап подполковником Степановым. Той же датой 13 апреля утвердил командующий 17 ВА генерал-полковник Судец.
Перебазируются самолеты в количестве: Пе-2 – 17,  УТЕ-2 – 1,  Як-9Р – 9,  У-2 – 3,  Як-6 – 1,  УТ-2 – 1.
Наземным эшелоном передислоцируется штаб полка и штабы эскадрилий с имуществом, фотоотделение, фотоимущество и вооружение, личный состав в количестве всего 202 чел. Средства: ЗИС-5 – 9,  ГАЗ-АА – 2,  ПАФ-3 (фотоотделение) – 3.

(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1)

(http://s009.radikal.ru/i309/1605/1b/737ef0592fa9.jpg) (http://radikal.ru/big/bfd68b710a634fb0b1c2636dbd78383e)

(http://s018.radikal.ru/i520/1605/76/43eee5ef5c7e.jpg) (http://radikal.ru/big/a30ebc54b13348dd8c1a61762433a6d6)

(http://s019.radikal.ru/i600/1605/d2/b178cbbd044e.jpg) (http://radikal.ru/big/fe259f782c954733a95ff17e09ed7ec7)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 03 Май 2016, 18:34:06
П Л А Н  авиаразведки № 5  штаба 3 Украинского фронта на период с 15 по 30 апреля 1944 г. … Подписали: начальник разведотдела штаба 3 УФ генерал-майор Рогов, начальник авиаотделения штаба 3 УФ гв. подполковник Скударнов. Утвердил начальник штаба 3 Укр. Фронта генерал-лейтенант Корженевич (даты в реквизитах отсутствуют).

Противник перед фронтом перешел к обороне на зап. Берегу р. Днестр. Имеются данные, что противник не намерен долго обороняться на р. Днестр, а будет отходить на р. Прут. …
... Задачи по трем зонам:
… 39-му орап предписано в ЗОНЕ № 2 (от рубежа: Кишинев, Тузла и до рубежа: р. Серет до устья и далее по р. Дунай до  его устья):
1. Своевременно вскрыть отход войск и техники противника особо в направлениях: 1) Кишинев, Хуши, Бакух, 2) Заим, Леово, Фокшаны, 3) Аккерман, Болград, Браилов, 4) Измаил, Тульча и по Черному морю до Констанца.
2. Своевременно установить возможный отход войск и техники противника к рубежу обороны особенно в направлении: 1) Бакэу, Кишинев, 2) Фокшаны, Бырлад, Романешти, Заим, 3) Тульчин, Аккерман, 5) по Черному морю из Констанца и Крыма.
3. Вскрыть тыловые оборонительные рубежи особенно по рубежам: 1) р. Когильник (фото к 16.4. и 24.4.44 г.), 2) по р. Прут до устья и далее по р. Дунай до Черного моря (фото к 20.4. и к  26.4.44 г.).
4. Установить станции снабжения, порты снабжения и погрузки, а также интенсивность работы жел. дорог особенно: а) Кишинев, Браилов, б) Аккерман, Меренешти, в) Романешти, Галац, г) водных путей по  Черному морю и низовью р. Дунай.
5. Уточнить базирование авиации противника особенно на аэроузлах Кишинев, Хуши, Романешти, Аккерман, Сарата, Болград, Галац; какое количество и какие типы самолетов на них базируются. Производятся ли на аэродромах аэродромные работы. Вскрывать новые аэродромы и устанавливать интенсивность их работ.
6. Попутными пролетами через зону № 1 иметь задачи первой зоны.

(В приложении – С Х Е М А  группировки противника перед 3 Украинским фронтом на 19.4. 1944 г.)

(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 3)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 03 Май 2016, 20:20:14
П Л А Н  авиаразведки № 5  штаба 3 Украинского фронта на период с 15 по 30 апреля 1944 г. … Подписали: начальник разведотдела штаба 3 УФ генерал-майор Рогов, начальник авиаотделения штаба 3 УФ гв. подполковник Скударнов. Утвердил начальник штаба 3 Укр. Фронта генерал-лейтенант Корженевич (даты в реквизитах отсутствуют).

Противник перед фронтом перешел к обороне на зап. Берегу р. Днестр. Имеются данные, что противник не намерен долго обороняться на р. Днестр, а будет отходить на р. Прут. …
... Задачи по трем зонам:
… 39-му орап предписано в ЗОНЕ № 2 (от рубежа: Кишинев, Тузла и до рубежа: р. Серет до устья и далее по р. Дунай до  его устья):
1. Своевременно вскрыть отход войск и техники противника особо в направлениях: 1) Кишинев, Хуши, Бакух, 2) Заим, Леово, Фокшаны, 3) Аккерман, Болград, Браилов, 4) Измаил, Тульча и по Черному морю до Констанца.
2. Своевременно установить возможный отход войск и техники противника к рубежу обороны особенно в направлении: 1) Бакэу, Кишинев, 2) Фокшаны, Бырлад, Романешти, Заим, 3) Тульчин, Аккерман, 5) по Черному морю из Констанца и Крыма.
3. Вскрыть тыловые оборонительные рубежи особенно по рубежам: 1) р. Когильник (фото к 16.4. и 24.4.44 г.), 2) по р. Прут до устья и далее по р. Дунай до Черного моря (фото к 20.4. и к  26.4.44 г.).
4. Установить станции снабжения, порты снабжения и погрузки, а также интенсивность работы жел. дорог особенно: а) Кишинев, Браилов, б) Аккерман, Меренешти, в) Романешти, Галац, г) водных путей по  Черному морю и низовью р. Дунай.
5. Уточнить базирование авиации противника особенно на аэроузлах Кишинев, Хуши, Романешти, Аккерман, Сарата, Болград, Галац; какое количество и какие типы самолетов на них базируются. Производятся ли на аэродромах аэродромные работы. Вскрывать новые аэродромы и устанавливать интенсивность их работ.
6. Попутными пролетами через зону № 1 иметь задачи первой зоны.

(В приложении – С Х Е М А  группировки противника перед 3 Украинским фронтом на 19.4. 1944 г.)

(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 3)

(http://s019.radikal.ru/i632/1605/0b/27907dde234c.jpg) (http://radikal.ru/big/9c7bd2db42bd43eca79836f01e24a6ab)

(http://s014.radikal.ru/i327/1605/c3/33b50420c355.jpg) (http://radikal.ru/big/4cd7bbb1f06a444980ca09a5696cd368)

(http://s61.radikal.ru/i174/1605/f6/c370f810221f.jpg) (http://radikal.ru/big/4bc9ffd2999b458ca5e197fe276af0a7)

(http://s50.radikal.ru/i128/1605/f3/3ad562025425.jpg) (http://radikal.ru/big/2af4cf50a876469aa115e6ff2a800e35)

(http://s020.radikal.ru/i723/1605/c8/333396170460.jpg) (http://radikal.ru/big/a06c2fad34b540a49153f6ad09136f04)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 03 Май 2016, 20:55:09
П Л А Н О В А Я   Т А Б Л И Ц А   боевых полетов на разведку 39 орап на 15 апреля 1944 г. … 
Планировался вылет 5 экипажей, еще 1 экипаж в резерве комполка.
Экипаж Колесник – Кузьминцев – Фесенко, хвостовой номер самолета 8к, время вылета 11.20, район разведки: Заим – Селемет – Лейпцыг – Бородино – Волонтировка (маршрут полета не указан).
Запись: ходило на задание 5, выполнено пять, 15.4.44, майор Титов.

П Л А Н О В А Я   Т А Б Л И Ц А   боевых полетов на разведку 39 орап на 17 апреля 1944 г. … 
Планировался вылет 4 экипажей, еще 2 экипажа в резерве комполка.
Экипаж Колесник – Кузьминцев – Фисенко, район разведки: Каушаны – Кайнари – Котовское – Хуши – Фельчиул – Комрат – Березина – Молдовка (маршрут полета не указан).
Запись: ходило на задание 5, выполнено 5 шт., 17.4.44, майор Титов.

(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 4)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 03 Май 2016, 20:59:33
П Л А Н О В А Я   Т А Б Л И Ц А   боевых полетов на разведку 39 орап на 20 апреля 1944 г. …  Подписали: НШ полка майор Морозов, зам. НШ по разведке майор Титов. Утвердил командир 39 орап подполковник Степанов.
Планировался вылет 4 экипажей, еще 2 экипажа в резерве комполка.
Экипаж Колесник – Кузьминцев – Фисенко, хвостовой номер самолета 9 (9 с неразборчивым символом при нем; время вылета  на копии документа не видно - за линией сшивки документов в деле), район разведки: Гырбовец – Бровска – Котовское – Хуши – Леово – Чимишлия – Каушаны (маршрут полета не указан).
Задание экипажу установить:
1. Установить подход войск и техники пр-ка к линии фронта в р-н Кальфе, особое внимание  дороги Хуши – Котовское, Бровска – Бульбоки.
2. Движение по проселочным дорогам в р-не разведки и по дороге Хуши – Леово.
3. Наличие оборонительных сооружений по правому берегу реки Прут на участке Хуши – Леово.
4. Движение ж/д составов на участке Бульбоки – Кишинев, Кайнари – Каушаны и к-во составов на станциях.
Тем же планом предусматривался вылет других экипажей в районы разведки:
- Борисов – Тревгода – Михайленко:  Манзырь – Комрат – Фельдчиул – Кагул – Троян – Березина – Иванешти Век;
- Любимский – Минаев – Шишкин:  Аккерман – Сарата – Килия Нау – Измаил – Парис – Волонтировка;
- Москаленко – Ярцев – Шевцов:  Гиона – Горешты – Леово – Комрат – Березина – Волонтировка.
В резерве комполка экипажи:  Хиревич – Токарев – Коваль,  Уколов – Довгонюк – Чудаков.
Запись: На задание ходило три экипажа, два выполнило, один не вернулся, мл. л-т Колесник – Кузьминцев – Фисенко. Подпись: майор Титов.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 4)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 03 Май 2016, 21:05:57
Виктор Антонович, файлы с документами к последнему посту также высылаю.
о районе разведки нашего экипажа 20.04.1944 г. уже сообщалось Вами 9 марта с.г.
Зная свой регион и ныне соседнего государства Молдовы, можете ли по нему предположить МАРШРУТ полета?


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 04 Май 2016, 06:00:28
П Л А Н О В А Я   Т А Б Л И Ц А   боевых полетов на разведку 39 орап на 20 апреля 1944 г. …  Подписали: НШ полка майор Морозов, зам. НШ по разведке майор Титов. Утвердил командир 39 орап подполковник Степанов.
Планировался вылет 4 экипажей, еще 2 экипажа в резерве комполка.
Экипаж Колесник – Кузьминцев – Фисенко, хвостовой номер самолета 9 (9 с неразборчивым символом при нем; время вылета  на копии документа не видно - за линией сшивки документов в деле), район разведки: Гырбовец – Бровска – Котовское – Хуши – Леово – Чимишлия – Каушаны (маршрут полета не указан).
Задание экипажу установить:
1. Установить подход войск и техники пр-ка к линии фронта в р-н Кальфе, особое внимание  дороги Хуши – Котовское, Бровска – Бульбоки.
2. Движение по проселочным дорогам в р-не разведки и по дороге Хуши – Леово.
3. Наличие оборонительных сооружений по правому берегу реки Прут на участке Хуши – Леово.
4. Движение ж/д составов на участке Бульбоки – Кишинев, Кайнари – Каушаны и к-во составов на станциях.
Запись: На задание ходило три экипажа, два выполнило, один не вернулся, мл. л-т Колесник – Кузьминцев – Фисенко. Подпись: майор Титов.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 4)

(http://s017.radikal.ru/i432/1605/4d/4918a2abea68.jpg) (http://radikal.ru/big/732a496f1ef44cfa97324339e20b2b8d)

(http://s020.radikal.ru/i722/1605/f9/b6d137dd4643.jpg) (http://radikal.ru/big/4d42b382f84b4728b9e5f5624ef9f1cd)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 04 Май 2016, 06:11:26
Виктор Антонович, файлы с документами к последнему посту также высылаю.
о районе разведки нашего экипажа 20.04.1944 г. уже сообщалось Вами 9 марта с.г.
Зная свой регион и ныне соседнего государства Молдовы, можете ли по нему предположить МАРШРУТ полета?

Уважаемый Геннадий Владимирович!
Большое СПАСИБО за участие в теме и предоставленные копии архивных документов. Я продолжаю работу по изучению предполагаемого маршрута данного Пе-2, который проходил по ориентирам вышеуказанных населенных пунктов. Основная часть этих населенных пунктов приходится на территорию нынешней Молдовы. В Молдове нет Книги памяти, что бы можно было бы поискать по ней. Приходится искать по захоронениям и братским могилам, которые на сайте выставляют молдавские коллеги. Надежды на успешный поиск маловато, но продолжать нужно.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 04 Май 2016, 18:38:50
Р А З В Е Д Д О Н Е С Е Н И Е 
Экипаж: летчик Борисов, штурман Тревгода, стр.-рад. Михайленко
20.4.1944
Разведка производилась на самолете Пе-2
Карты: 200000, 500000
Кому: Нач. шт. в/ч 53898
Задание: Произвести разведку в р-не Манзырь, Комрат, Фельдчиул, Кагул, Троян, Березина, Иванешти Век
Взлет – 13.45, посадка – 16-00, продолжительность полета – 2.15
14-17  Н=4200.  Манзырь на Березина, в движении 40 кр. автом. и 75 груж. повозок. На ж/д от Березина, четыре состава по 30-40 кр. вагонов, один с паровозом на Лейпциг.
14-30  Н=4800.  На аэ-ме Лейпциг, 80 самолетов, преимущественно одномоторных. Аэ-м сфотографирован. На ж/д от Бесарабяска два состава по 30 кр. вагонов без паровозов.
14-35  Н=4500.  По дороге Фиропотянка на Комрат, в движении до 30 автом. Комрат на Фэльчиул, в движении до 120 автомашин.
14-42  - « -  Через р. Прут у пункта Фэльчиул действующие ж/д и шоссейные мосты. Фильчиул на Мурджэний, в движении 45 груж. повозок и до 50 автом. По р. Прут на участке Фильчиул на Валены, в движении до 10 катеров. В пункте Фильчиул на месте до 80 кр. автомашин.
14-53  - « -  Через р. Прут у пункта Кагул и Оанга действующие шоссейные мосты. Кагул на Вадылуи Исаки, в движении до 35 кр. автомашин. Вулканешти на Кагул, в движении до 50 кр. автом.
15-05  Н=4800.  Болград на Вулканешти и на Рени, в движении до 1500 автом. В пункте Вулканешти на стоянке до 200 автом-ин. На ж/д от Вулканешти 2 состава по 25-30 кр. вагонов без паровозов. Кручи на Хаджи-Абдул, в движении до 150 автом. Чишмяуа Варуита на Болград, в движении до 10 автом.
15-20  - « -  Березина на Троян, в движении до 30 автом.
Сфотографировано: аэ-м Лейпциг, пункты и мосты Фэльчиул, Оанга, Кагул, пункты Вадылуи Исаки, Вулканешти, Болград.
Обстреляны з.арт. с аэ-ма Лейпциг до 75 разрывов.
Погода в р-не разведки: облачность 8-10 бал, Н=3000 – 6000, вид. 2-3 км.
Экипаж: подписи – м.л-т ……, к-н ……, ст. серж. ……
Самолет обслуживал механик Ефимов
Задание выполнено успешно. Майор Титов
В два адреса передала Корсакова, пр. Волкова, 18-20
Пер. в Руль 20-00
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 5)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 05 Май 2016, 07:28:18
(http://s017.radikal.ru/i433/1605/3b/d04476e3802a.jpg) (http://radikal.ru/big/ecf8b6facaee41bab2d746175c44d37c)

(http://s017.radikal.ru/i400/1605/c5/47e592ad7ce9.jpg) (http://radikal.ru/big/496059e05a4041e890d970b7482dad53)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 05 Май 2016, 20:24:04
Р А З В Е Д Д О Н Е С Е Н И Е 
Экипаж: летчик Хиревич, штурман Токарев, стр.-рад. Коваль
20.4.1944
Разведка производилась на самолете Пе-2
Карты: 200000, 500000
Кому: Н-ку р.о. 3 Укр. фронта
Задание: Произвести разведку в р-не Манзырь, Комрат, Фельдчиул, Кагул, Троян, Березина, Иванешти Век
Взлет – 13.25, посадка – 14-55, продолжительность полета – 1.30
14-00  Н=4500 – 5500.  Сфотографировали правый берег реки Днестр на участке: Оланешти – Леонтина; Снея – Пугачены; Дубосары – Снея. На опушке леса 4 км вост. Бульбоки на месте до 50 автомашин.
Погода в р-не разведки обл 6-7 баллов, Н=4300 – 5500, вид. 5-6 км дымка. Южнее Волонтировки дождь.
Экипаж: летчик ……, штурман ……, стр. рад. ……
Самолет обслуживал механик Ефимов
Задание выполнено успешно. Майор Титов, 20.4.44 г.
В два адреса передала Корсакова, пр. Волкова, 18-20
Пер. в Руль 15-35 Корсакова – Мясоедова
Пер. в Трость 16-10  Корсакова - Гречишник 
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 5)
..............................................................................

Всего только 2 разведдонесения за 20 апреля содержатся в документах, поступивших из ЦАМО.
Соответствует записи зам. НШ полка по разведке майора Титова на плане полетов в эту дату о том, что "на задания ходили три экипажа, два выполнило, один не вернулся".
Не вернулся экипаж Колесника - Кузьминцева - Фисенко.
Отчеты-донесения представили экипаж Борисова - Тревгоды - Михайленко, а также находившийся в резерве комполка экипаж Хиревича - Токарева - Коваля, который был направлен на фотографирование правого берега реки Днестр.
Получается, что запланированные на этот день вылеты экипажей Любимского - Минаева - Шишкина и Михайленко - Ярцева - Шевцова не состоялись.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 06 Май 2016, 05:39:07
Р А З В Е Д Д О Н Е С Е Н И Е 
Экипаж: летчик Хиревич, штурман Токарев, стр.-рад. Коваль
20.4.1944
Разведка производилась на самолете Пе-2
Карты: 200000, 500000
Кому: Н-ку р.о. 3 Укр. фронта
Задание: Произвести разведку в р-не Манзырь, Комрат, Фельдчиул, Кагул, Троян, Березина, Иванешти Век
Взлет – 13.25, посадка – 14-55, продолжительность полета – 1.30
14-00  Н=4500 – 5500.  Сфотографировали правый берег реки Днестр на участке: Оланешти – Леонтина; Снея – Пугачены; Дубосары – Снея. На опушке леса 4 км вост. Бульбоки на месте до 50 автомашин.
Погода в р-не разведки обл 6-7 баллов, Н=4300 – 5500, вид. 5-6 км дымка. Южнее Волонтировки дождь.
Экипаж: летчик ……, штурман ……, стр. рад. ……
Самолет обслуживал механик Ефимов
Задание выполнено успешно. Майор Титов, 20.4.44 г.
В два адреса передала Корсакова, пр. Волкова, 18-20
Пер. в Руль 15-35 Корсакова – Мясоедова
Пер. в Трость 16-10  Корсакова - Гречишник 
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 200876с, д. 5)
..............................................................................

(http://s016.radikal.ru/i336/1605/35/2d5ac948610a.jpg) (http://radikal.ru/big/847d1e9bd304461c8398601870ad2d79)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 06 Май 2016, 05:54:51
Произведенной проверкой установлено, что экипаж самолета Пе-2, указанный в первом разведдонесении, в составе:
летчик- Борисов Николай Иванович, 1922 г.р., уроженец Владимирской области Вязниковского района с. Новоиваньковский, лейтенант;
штурман- Тревгода Михаил Антонович, 1913 г.р., уроженец г. Севастополь, Крым, капитан;
воздушный стрелок - Михайленко Петр Илларионович 1922 г.р., уроженец с. Тахта Ипатовский район Ставропольский край, сержант
остались живы. Этот факт позволяет осуществить розыск их родных с целью возможного получения информации о розыскиваемом экипаже Колесник Н.Г., Кузьминцев В.А., Фисенко Н.Я., фронтовых фотографий воинов этого полка и других сведений.

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
По возможности прошу оказать помощь в установлении родных и получения информации.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: polubedov_g от 06 Май 2016, 06:20:25
Среди полученных из ЦАМО документов есть копии корешков ИЗВЕЩЕНИЙ на пропавших без вести 20 апреля 1944 г.:
   - старшину Фесенко Николая Яковлевича. Выслано Николаевскому РВК Сталинградской области, исх. № 01093 от 18.10.1944 г.;
   - лейтенанта Кузьминцева Валентина Антоновича. Выслано Бескудниковскому РВК г. Москвы, исх. № 01095 от 18.10.1944 г.,
а также ПИСЬМО в Бескудниковский РВК г. Москвы, исх. № 01096 от 18.10.1944 г., при котором препровождалась расчетная книжка № 030271 серия ЖР на летнаба лейтенанта Кузьминцева В. А. Подпись начальника отд. строевого и кадров 39 орап капитана Чухломина.
 (ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 3) .
В отношении Колесника Н.Г. подобных документов не поступило.

Завершаю, с помощью Виктора Антоновича, этим:

П Р И К А З  39 орап № 044 от 8 мая 1944 г., Действующая армия:
§ 1. Самолет Пе-2 № 15234 с моторами ВК-105-ПФ №№ 33-1971 и 33-1977  20 апреля с.г. не вернулся с боевого задания, из боевого состава полка исключить и списать по книгам учета самолетов и моторов.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1).

С уважением, Г. Полубедов


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Май 2016, 20:35:14
Уважаемые коллеги!
Выше мы читаем: "...Выслано Бескудниковскому РВК г. Москвы, исх. № 01095 от 18.10.1944 г., а также ПИСЬМО в Бескудниковский РВК г. Москвы, исх. № 01096 от 18.10.1944 г. ...".
В указанное время в составе города Москва НЕ БЫЛО Бескудниковского района, а, следовательно, не было и Бескудниковского районного военного комиссариата города Москвы...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 07 Май 2016, 05:54:46
П Р И К А З  39 орап № 044 от 8 мая 1944 г., Действующая армия:
§ 1. Самолет Пе-2 № 15234 с моторами ВК-105-ПФ №№ 33-1971 и 33-1977  20 апреля с.г. не вернулся с боевого задания, из боевого состава полка исключить и списать по книгам учета самолетов и моторов.
(ЦАМО, ф. 39орап, оп. 396536с, д. 1).
С уважением, Г. Полубедов

(http://s009.radikal.ru/i308/1605/73/073c454cf14a.jpg) (http://radikal.ru/big/489bfc54b8fc4f72b1065db437ae90b9)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 07 Май 2016, 05:59:36
Уважаемые коллеги!
Выше мы читаем: "...Выслано Бескудниковскому РВК г. Москвы, исх. № 01095 от 18.10.1944 г., а также ПИСЬМО в Бескудниковский РВК г. Москвы, исх. № 01096 от 18.10.1944 г. ...".
В указанное время в составе города Москва НЕ БЫЛО Бескудниковского района, а, следовательно, не было и Бескудниковского районного военного комиссариата города Москвы...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

(http://s017.radikal.ru/i414/1605/45/e55ee874e625.jpg) (http://radikal.ru/big/c5b458c4b74d4f189cf8d3dfb9b95c3e)


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Май 2016, 09:00:25
Уважаемый Виктор Антонович!
Речь идёт о вполне понятной тогдашней неосведомлённости штабных работников "на местах"...
Только что разбирался с одним своим земляком-измайловцем, который до призыва проживал на Советской улице, и в части он был записан призванным Советским РВК Москвы, а не Сталинским, как это было а самом деле.
Так и здесь: раз из района Бескудниково - то пишем в Бескудниковский райвоенкомат! Да ещё и Москвы... А всё потому, что в почтовом адресе писалось: "Москва, Савёловская железная дорога, посёлок Бескудниково...".
На самом же деле Бескудниково вошло в состав Москвы только в 1960 году, а до этого территориально относилось к Подмосковью.
На интересующий нас 1944 год посёлок Бескудниково "обсуживал" несуществующий ныне Краснополянский районный военный комиссариат Московской области.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Кузьминцева от 07 Ноябрь 2016, 15:49:44
Добрый день!
Меня зовут Татьяна!
Я являюсь родственницей Кузьминцева Валентина Антоновича!
У него была сестра Кузьминцева Галина Антоновна, это моя бабушка по папиной линии.
Родители Валентина - Кузьминцевы Евгения и Антон мои прабабушка и прадедушка.
Жили в Бескудниково, там же родился и мой отец, который приходится ему племянником.
Очень обрадовалась когда увидела Вашу переписку на форуме.
Подскажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь еще информация.
Буду рада за обратную связь.
Заранее большое спасибо.


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Одинокий воин от 09 Ноябрь 2016, 08:01:41
Здравствуйте уважаемая Татьяна!
Спасибо Вам за информацию о Кузьминцеве В.А. У меня другой информации, кроме той, что изложена в данной теме, нет. Буду рад, если с Вашей помощью мы продвинемся в поиске.
С уважением В.А.Позняков


Название: Re: Экипаж Пе-2 39 отдельный разведывательный авиаполк
Отправлено: Кузьминцева от 09 Ноябрь 2016, 08:30:42
Добрый день!
Большое Вам спасибо за ответ!
Буду ждать от Вас новой информации.
Если возникнут какие-либо вопросы, буду рада помочь.
Спасибо.