Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922  (Прочитано 6448 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« : 09 Ноябрь 2010, 00:47:37 »
Прошу помощи в розыске места захоронения: Мужчинина Алексея Терентъевича, 1922 г.р., мл. лейтенанта, фельдшера 256 ОБС, убитого 12.08.44 г.
 Мои самостоятельные поиски выявили следующее: донесение о потерях послевоенное поступило от руководства 2 Беларусского т.к. 122 СД, к которой относился 256 ОБС 29.01.45 была передана в эту армию. 122 СД в это время не вела никаких активных действий на фронте.
 Далее данные разнятся. По одним 122 СД находилась в это время в р-не Лоухти, по другим на рубеже оз. Куолаярви-Апкярви-высота Лысая-р.Верме. Мурманский РВК данных не имеет, но предполагают, что захоронен(перезахоронен) в Алакуртти.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2011, 18:39:43 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 227
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #1 : 09 Ноябрь 2010, 16:10:35 »
Дмитрий, офицеры 122 сд, погибшие в августе 44-го были захоронены на дивизионном пункте погребения - 58-й км ж/д Кандалакша-Аллакурти -  http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5004531
Записан
С уважением, Лариса.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20 082
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #2 : 09 Ноябрь 2010, 16:25:00 »
Уважаемый Дмитрий!
Из справки 2009 года по этьому захоронению:
"Обелиск на дивизионном кладбище 122-й СД. Установлен в 1955 году. Место расположения: 55 км железнодорожной дороги на Алакуртти, бывшая станция Ручьи. Захоронено 733 воина".
Ныне это - территория Кандалакшского муниципального района Мурманской области РФ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #3 : 09 Ноябрь 2010, 20:10:21 »
    Огромное спасибо. Ещё один вопрос,как разьяснение. Если нет его имени в алфавитной книге захоронений Мурманского обл.РВК, значит-ли, что захоронен как неизвестный? На картах эта станция пишется как Ричъи и она 2-ая от Кандалакши в сторону Алакуртти. Как-же военкомат говорит о перезахоронении в Алакуртти?
   Если у меня верная информация, то с 18 августа начались активные действия Советских войск в этом р-не. До 26-28-го войска вышли на старую гос. границу.
 Я-же написал о 12.08.44. Может есть у кого-нибудъ сведения о расположении дивизии в эти дни. По потерям ничего не нахожу.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2011, 14:33:54 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #4 : 10 Ноябрь 2010, 09:03:58 »
Здравствуйте, Дмитрий! Вас не смущает тот факт, что в приказе об исключении из списков указан 256 ОБС 2-го Белорусского фронта, а судя по этому
 http://ru.wikipedia.org/wiki/122-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
122 СД не была в составе этого фронта. Не мог это быть другой батальон с тем же номером?
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #5 : 10 Ноябрь 2010, 15:48:28 »
Здравствуйте.
 Когда начинал этот поиск тоже не мог понятъ. Но я уже писал в 1-ом ответе: донесение послевоенного периода, составленно по факту принадлежности части. А 29 января 45-го 122 СД, находившаяся в составе 14 Армии с октября 41-го (2 ф-27 марта 42-го), передана в состав 2 Беларусского фронта. Похоже, что в 44-ом не были составлены списки потеръ 14 А (или недоступны). Здесь у меня почти 100 "про" уверенность. А вот по расположению части на 12 августа-вопросы. Есть новые сведения: 122 СД (42 СК, 14 А)- 9 августа на линии: Куолисма-Питкяранта- оз. Кулос- оз. Лейское, а к сентябрю на линии: р. Наруска-Йoки-оз. Окнамо-Ярви.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #6 : 10 Ноябрь 2010, 19:36:50 »
Здравствуйте, Дмитрий. К сожалению, сейчас "главный поисковик" нашей области Орешета В.Г. находится в отпуске, этот вопрос я мог бы задать ему, но только когда он вернется.
И еще вопрос для уточнения: Вы уверены, что сведения, приведенные в ссылке неверные?
Согласно им дивизия после окончания действий в Заполярье сначала находилась недолгое время в составе 2 Украинского, затем до конца войны в составе 3 Украинского фронта. В состав 2 Белорусского фронта не входила.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2010, 08:24:49 от Факил »
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #7 : 10 Ноябрь 2010, 20:32:34 »
Если Вы имеете в виду "Википедиа", то по моему опыту, это самая приблизительная ссылка. К сожалению там всегда очень неточные данные (по любой теме). В Гугле находил спец. пост по 122-ой. Попытаюсь найти и выставить.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #8 : 11 Ноябрь 2010, 08:40:04 »
Тем не менее, судя по потерям, которые несла дивизия в последние дни войны, она действовала на юге, там, где был развернут 3 Украинский фронт (в Австрии и Югославии)
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #9 : 11 Ноябрь 2010, 20:23:56 »
12 августа 1944 г., "до последних дней войны" ещё почти год. Я вписал 14 Армию, хотя в записях у меня 19-ая. Вот что творит "Википедиа"
http://front.karelia.ru/site/article/88
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2011, 14:54:55 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #11 : 13 Ноябрь 2010, 15:02:47 »
Здравствуйте! Мы друг друга не слышим и не понимаем. То,что она была в Заполярье - даже не обсуждается. Разночтения у нас начинаются относительно периода после окончания действий в Заполярье.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #12 : 13 Ноябрь 2010, 22:00:18 »
Добрый день, Факил. Боевой путь дивизии меня интересует лишь во временной период 10-15 августа 1944. Даже за эти 5 дней информация разношёрстная. Моя проблемма в том, что не могу найти точное место дислокации. Отсюда и могилу моего предка...
« Последнее редактирование: 09 Январь 2011, 18:42:18 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #13 : 13 Ноябрь 2010, 23:37:49 »
Это я понял, но я не был бы таким уверенным в том, что это именно тот батальон, который принадлежал 122 сд потому, что донесение поступило из 2 Белорусского фронта, в состав которого эта дивизия не входила. А то, что номера сходятся - так не то что батальоны, даже дивизии с одинаковыми номерами существовали одновременно на разных участках войны.
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 410
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #14 : 14 Ноябрь 2010, 12:13:01 »
Цитировать
Прошу помощи в розыске места захоронения: Мужчинина Алексея Терентъевича, 1922 г.р., мл. лейтенанта, фельдшера 256 ОБС, убитого 12.08.44 г.
Для информации.
По состоянию на август 1944 г. в ДА не было 256 отдельного батальона связи, как не было его и в составе 122 сд.
В период с 8. 5.1943 - 5.11.1944 в составе  122 сд была 799 отдельная рота связи (орс). До этого периода в 122 сд был 256 обс (1ф), а после - 256 обс (2ф)...
Основание - перечень № 22 отдельных батальонов, дивизионов, рот, колонн и отрядов связи, входивших в состав Действующей Армии ...
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #15 : 14 Ноябрь 2010, 16:45:33 »
Спасибо, Анатолий Иванович, за консультацию. Теперь все еще больше запуталось.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #16 : 14 Ноябрь 2010, 19:57:59 »
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0039/00000226.jpg&id=74996523&id=74996523&id1=bfaa16950a9055970c32f691397852cc
Это единственная запись о нём: "Приказ об исключении из списков ГУК ВС от 24.11.1947". Какого уровня специалисты составляли эти списки в 47-ом, не знаю. 256 ОБС не находил больше ни в одном формировании.
То, что переименован в 799 ОРС с 08.43. знаю.
 Понять-бы ещё, как младшего командира "забыли" в 44-ом и по каким бумагам внесли в потери в 47-ом.
 Военкомат мне ответил, что скорее всего "оставлен на поле боя". Тогда о захоронении -это только отписка?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2011, 19:32:32 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #17 : 14 Ноябрь 2010, 21:41:06 »
Мальцев Пётр Иванович 1918-256 ОБС, умер 24.12.44 (4 месяца позже) в Белостокском воеводстве
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0072/00000201.jpg&id=4042974&id=4042974&id1=2d6bcd98fa456c5bc794594fda478873
Злотников Арон Исаакович подтверждает принадлежность к 122 СД в 42-ом
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0033/00000563.jpg&id=74978235&id=74978235&id1=ed63c68fd41d8b5dfd4f91ad189b0f10
Кузин Григорий Николаевич из 256 ОБС пропал 12.42 в Мурманске
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0469/00000316.jpg&id=67832500&id=67832500&id1=23f1215f48aef2f4f88c84b96240911b
а теперъ 256 ОБС в подчинении 187 СД в 42-ом: ст. лейт. Мякушев и мл. ком. Лазаренко
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0048/00000166.jpg&id=1667739&id=1667739&id1=f2422efd7cd304999271f08e3256babc
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0048/00000162.jpg&id=1667735&id=1667735&id1=aba4fe67c0a36d286c8696f387750cac
и ещё более загадочный 256 отд. бат. Правителъственной связи, сформированный в феврале 44-ого
72534348
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977529-0069/00000210.jpg&id=72534345&id=72534345&id1=53404c9866510d54b4bdb9266dfb35f4
А в официальных источниках РККА этого нет. Куда-же мне теперъ?
« Последнее редактирование: 02 Январь 2011, 20:41:13 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 263
  • Дмитрий Костоваров
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #18 : 02 Январь 2011, 15:46:15 »
Мироненко Владимир Васильевич- лейтенант 256 ОБС "Кандалакшской опергруппы".
 Знает-ли кто-нибудь, что могут означатъ символы "Е", "Н". Наверно что-то связанное с учётом?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0639/0000118.jpg&id=50782688&id=50782688&id1=9541dc0430c3ae60658a3a5f3d67557f
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Мужчинин Алексей Терентъевич, 1922
« Reply #19 : 04 Январь 2011, 16:00:00 »
Здравствуйте nikkodim! В "Обд мемориал" нашел ссылки на 256 отдельный батальон связи:
1) 256 отдельный батальон связи 187 сд Юго-Западного фронта ст.л-нт Мякушев пропал безвести в районе Львова (до 5 мая 1942 года) . Такие же данные и на Лазаренко;
2) Машашаев Курбан, 256 отдельный батальон связи , умер в 742 ХППГ 26.08.1943 года. Похоронен в УССР, Сумской области, Простянского района, с. Тучно, на кладбище.
С уважением Александр.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »