Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Лагерь военнопленных , Собор Казанской иконы Божьей Матери, г.Феодосия  (Прочитано 3370 раз)

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Все же как коротка память у некоторых, будто лет триста прошло:
 
"В начале сороковых годов здесь был концлагерь, где содержали наших военнопленных..."  - http://feodosia.orthodoxy.ru/index.php/churches/2-kazanskij-sobor

Википедия также ограничивается одной фразой:

"В начале Великой Отечественной войны подворье использовалось как концентрационный лагерь для советских военнопленных."

Этому Собору посвящен именной сайт, и в историческом разделе есть немного о том страшном периоде - http://kazanskiy-sobor.prihod.ru/istorija_sobora/view/id/1145020

    "В 1941 году началась Великая Отечественная война. Крым был занят 11 армией генерала Манштейна, в состав которой входили и подразделения православных румын. Феодосия была оккупирована фашистами 3 ноября 1941 года. Войдя в город, новые власти произвели видимые перемены. Для того, чтобы расположить местное население и дать возможность румынским солдатам и офицерам бывать на богослужениях, немцы открыли большинство православных храмов.
    Однако Казанский храм постигла иная участь. Церковь находилась на самой вершине сарыгольской  горки, расположенной  между городом и поселком Сарыголь (ныне курортная часть города в районе станции Айвазовская). Эта небольшая и в наши дни незаметная возвышенность, тогда не была застроена домами. Храм, расположенный на вершине горы, окружали сады и виноградники. Фашисты увеличили каменные стены подворья колючей проволокой, на колокольне установили пулеметы и превратили бывшее подворье в укрепленную военную базу, а в самом храме устроили лагерь для советских военнопленных.
     В декабре 1941 года советское командование принимает решение о проведении крупномасштабной десантной операции на всем побережье Крыма от Керчи до Судака. Этот десант, получивший название Керченско- Феодосийского, стал крупнейшей военно-морской операцией за все годы Великой Отечественной войны. 26 декабря десант высадился в Керчи. В ночь с 28 на 29 декабря десантники штурмовали Феодосию. К утру был захвачен порт и прибрежная зона города. С боями проходили каждый квартал. К полудню десантники вышли к Казанскому храму, который стал серьезным препятствием на их пути. Нельзя было оставлять в тылу хорошо укрепленную базу противника. Вся окружность монастырских стен простреливалась ружейно-автоматным огнем, но самым мощным был пулеметный огонь с колокольни, не дававший приблизится к  подворью.  Местные жители всеми силами стремились помочь освободителям. Они раскрыли схему обороны подворья, рассказали о примерной численности врага и находящихся на территории военнопленных.  Артиллеристы непрерывно били по колокольне, пытаясь заглушить вражеские пулеметы. Но силы неприятеля были настолько велики, что первые несколько атак были отбиты. И тут на помощь десантникам пришли местные подростки. Они шли за бойцами, собирая для них трофейное оружие.  Мальчишки помогли решить проблему с высокими стенами. Они собрали с окрестных дворов лестницы, с помощью которых десантники штурмовали стены одновременно со всех сторон. Во дворе храма завязалась горячая рукопашная схватка. После ее окончания бойцы открыли дверь и им предстало страшное зрелище.
     Вот как об этом рассказал в своих воспоминаниях один из десантников А.Т. Алтунин:
Я присоединяюсь к бойцам, пытающимся открыть массивную церковную дверь. Четверо дюжих красноармейцев во главе с Бочковым приволокли откуда-то бревно. Его подхватили десятки рук, и мощные удары обрушились на дверь. После нескольких ударов она распахнулась. Наши взгляды устремлены в темный провал церкви, из которой почему-то никто не показывается. Мы не выдерживаем и разом бросаемся к входу, но внезапно останавливаемся как вкопанные: из темноты медленно выползают военнопленные. Вид их ужасен: скелеты, обернутые в тряпье.Бой закончился. Лица бойцов и командиров, озаренные радостью победы, при виде живых скелетов мрачнеют.Бочков вдруг не выдерживает, решительно сбрасывает с себя шинель и накидывает ее на плечи посиневшего от холода, дрожащего седоголового мужчины. Шмыгая носом, ласково говорит:
— Укройся, дедуся, а то богу душу отдашь, и свобода тебе не свобода.
— Ка-а-а-к-кой я тебе деду-уся? — с обидой возражает седоголовый, не попадая зуб на зуб. — Мне все-г-го тридцать че-е-твертый по-о-шел. Во-о-зьми ши-и-нель, сам о-ос-тынешь.
— Прости, браток, — смутился Бочков, — не хотел тебя обидеть, осечка вышла, не присмотрелся. Тебя бы подкормить, так ты фашистам еще покажешь кузькину мать.
— Д-дай... да-а-ай мне о-о-ру-жие, — простонал военнопленный, задохнулся, опустился на землю и от сознания своего бессилия заплакал.
Бочков легко поднял его с земли.
— Не спеши, браток, — сказал он участливо, — наберись силов маленько, подлечись, а потом к нам на подмогу...
Надо было спешить к Лысой горе. 
(Алтунин А.Т. На службе отечеству.)"
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Интересная статья, касающаяся данной темы - http://oldconf.neasmo.org.ua/node/1479

Но нигде не упоминается о захоронении умерших военнопленных. Они были, и одним из мест захоронения являлся ... монастырский двор.

Фамилия   Маринко   
Имя   Даниил   
Отчество   Авпаевич   
Место рождения   Киевская обл., Потичи   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   25.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Marinko   
Название источника информации   ЦАМО   
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300840081&id1=4295b21207afea68f19b9116d6dcc99d&path=SVS/004/058-0977521-2158/00000151.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300840083&id1=f043c353f7394ef7fd780be817e91eb9&path=SVS/004/058-0977521-2158/00000152.jpg


Очень вероятно, что это был вот этот лейтенант:


Фамилия   Маринко   
Имя   Даниил   
Отчество   Авксентьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Место рождения   Украинская ССР, Киевская обл., ст. Мироновка, с. Потоки   
Дата и место призыва   __.__.1936 Мироновский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Мироновский р-н   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75305283&id1=a72af7144c307c2ae481819b10ab4787&path=Z/012/033-0594260-0081/00000037.jpg

эти данные не дают в полной мере узнать о Маринко. Но если "глубже" в ОБД, то из анкеты узнаем, что служил в 199 обс 157 сд (1ф).

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75305296&id1=c73998b047fadc082dad27e1bb66295c&path=Z/012/033-0594260-0081/00000045.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75305298&id1=5e2033a494b1bdd7c46fe061a61c9682&path=Z/012/033-0594260-0081/00000047.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75305297&id1=5fd1632f822297b06460a83bc10e74e4&path=Z/012/033-0594260-0081/00000046.jpg


Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия   Маринко   
Имя   Даниил   
Отчество   Авксентьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Последнее место службы   199 ОБС 157 СД   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.__.1941   
Название источника информации   ЦАМО
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 19:00:13 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Фамилия   Гончаров   
Имя   Михаил   
Отчество     
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Место рождения   Сталинградская обл., Слобода-Сидоры   
Судьба   Погиб в плену   
Дата смерти   27.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Gontscharow   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300843164&id1=bc64fa3aafefd31395e73899762de2d0&path=SVS/004/058-0977521-2169%D0%B0/00000011.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300843166&id1=9985c86a8b5b5fb443cdf28b67215be8&path=SVS/004/058-0977521-2169%D0%B0/00000012.jpg


возможно

Фамилия   Гончаров   
Имя   Михаил   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   __.__.1941 Ждановский РВК, Сталинградская обл., Ждановский р-н   
Последнее место службы   51 А 302 д 825 Гв. сп   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.05.1943   
Название источника информации   ЦАМО
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Сергей Сергеевич, спасибо за интересный и печальный экскуос в историю. А уточнял ли ты, есть там, в настоящее время, на подворье, или рядом воинское захоронение??

Андрей Анатольевич, увы, упоминаний пока не нашел. Да и у местных краеведов что-то не наблюдаю на эту тему...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Фамилия   Алмяшов   
Имя   Михаил   
Отчество   Николаевич   
Место рождения   Ростовская обл., Азов   
Судьба   Погиб в плену   
Дата смерти   25.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Almjaschow   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300909952&id1=e4250a6ce0e97034c7a2bc5a8cf793db&path=SVS/004/058-0977521-2302/00000092.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300909954&id1=ebd43c241b7c5b3c24f241995098fb7d&path=SVS/004/058-0977521-2302/00000093.jpg


Фамилия   Альмяшев   
Имя   Михаил   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Мордовская АССР, Ичалковский р-н, с. Ичалки   
Дата и место призыва   06.07.1941 неизвестный РВК, Ростовская обл., г. Азов   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.01.1942   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57803624&id1=b118f849a3bf297edde22b4d711dc804&path=Z/005/058-0018004-0433/00000192.jpg


Фамилия   Альмашев   
Имя   Михаил   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Молдавская ССР, Чкаловский с/с   
Дата и место призыва   __.__.1941 Азовский РВК, Ростовская обл., Азовский р-н   
Последнее место службы   ЧФ, Керченская ВМБ 54 ОЗД 65 ЗАП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   13.10.1941   
Название источника информации   ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=76481433&id1=ef0bb09def4f2bf2d09768207d804cb6&path=TV/005/1250-0000002-0403/00000362.jpg


и еще десять записей, некасаемых факта плена...
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 23:51:46 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Фамилия   Булгаков   
Имя   В.   
Отчество   М.   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Ленинград   
Судьба   Погиб в плену   
Дата смерти   24.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Bulgakow   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301034101&id1=e9208a057b71981507d53d86fcdb03d7&path=SVS/004/058-0977924-0282/00000291.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301034103&id1=3e1091d35ef17c78e944f644c1a85f9c&path=SVS/004/058-0977924-0282/00000292.jpg


Фамилия   Булганов   
Имя   Василий   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Ленинградская обл., г. Ленинград   
Последнее место службы   ЧФ, 9 бр. мор. пех. 1 бат.   
Воинское звание   политрук   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   Между 01.11.1941 и 21.11.1941   
Название источника информации   ЦВМА


и еще 9 записей как о погибшем в ноябре, в том числе и в двух КП... С возращением...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Фамилия   Тараканов   
Имя   Петр   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Рязань   
Судьба   Погиб в плену   
Дата смерти   17.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Tarakanow   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301136111&id1=cccce1b93dc33d5e6a156bc2088fbb09&path=SVS/004/058-0977528-0096/00000517.jpg

с учетом отметки на карточке № вх.

Фамилия   Тараканов   
Имя   Петр   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Место рождения   Рязанская обл., Чернавский р-н, Боршевский с/с, с. Борщевое   
Дата и место призыва   __.__.1941 Куровской РВК, Московская обл., Куровской р-н   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=59109917&id1=0352e3aae314775df3afaaaa749cca82&path=Z/005/058-0018004-0761/00000095.jpg


Фамилия   ТАРАКАНОВ   
Имя   Петр   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата выбытия   __.07.1941   
Название источника информации   Книга Памяти
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=402199627&id1=3c6cbad9386b95bc69f1efb069854236&path=KPVS/01/KPMoskOblTom18Ch2/00000316.png

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Фамилия   Домонский   
Имя   Иосиф   
Отчество      
Место рождения   Винницкая обл., Раскопна   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   09.12.1941   
Место захоронения   Феодоссия, улица Карла Маркса (монастырский двор)   
Фамилия на латинице   Domonskij   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301050841&id1=cc4b91c0a50b9096f0a5fbf7b0fb4dad&path=SVS/004/058-0977927-0019/00000592.jpg


Номер записи    7388416
Фамилия   Доманский
Имя   Йосип
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Украинская ССР, Винницкая обл., Плисковский р-н, с. Росконаус
Дата и место призыва   20.07.1941 Плисковский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл.
Воинское звание   красноармеец, рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1944
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1956/00000459.jpg&id=7388415&id=7388415&id1=596514166dc5c27f85e005be11a03013
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1956/00000460.jpg&id=7388417&id=7388417&id1=3bf27043c1bb73f007cc95fe3599f64f
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2015, 23:50:24 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Вот и все найденные карточки по захоронению на территории "монастырского двора". Отсутствие других можно было бы списать на низкую смертность, но, как версия, они были уничтожены... нашим десантом во время временного освобождения города, или при эвакуации документов после оставления города.

Также есть три карточки на военнопленных похороненных на территории городского кладбища. Об этом чуть позже.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Номер записи    290070038
Фамилия   Масленников
Имя   Леонид
Отчество   Ф.
Место рождения   Краснодарский край
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   25.11.1941
Место захоронения   Феодоссия (городское кладбище)
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977525-0172/00000113.jpg&id=290070037&id=290070037&id1=3b6b20d22a22f02a882f99f0de45765b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977525-0172/00000114.jpg&id=290070039&id=290070039&id1=9055e8bdfcd93611ed6ad92d8b25d54a
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Номер записи    300867069
Фамилия   Шабаев
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1899
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   29.12.1941
Место захоронения   Феодоссия (городское кладбище)
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2257/00000139.jpg&id=300867068&id=300867068&id1=4866e2ff3814926c45f654e9655cc66a
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2257/00000140.jpg&id=300867070&id=300867070&id1=6509fbba20ef9300d1e0b47b36032e84
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Номер записи    301046421
Фамилия   Радченко
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Крымская АССР, Михайловка
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.12.1941
Место захоронения   Феодоссия (городское кладбище)
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0010/00000417.jpg&id=301046420&id=301046420&id1=54cc87a2491d75250e52f60c35678b07
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0010/00000418.jpg&id=301046422&id=301046422&id1=35346b3b577c9628f0f052e25363631d


Номер записи    583504828
Фамилия   Радченко
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1905
Воинское звание   рядовой
Дата выбытия   11.12.1941
Страна захоронения   Украина
Регион захоронения   АР Крым
Место захоронения   г. Феодосия, городское кладбище, юго-западная часть
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%8F/00000017.JPG&id=83504798&id=83504798&id1=ad52a6bc07500e060ff76ae8fee0385c

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
На плитах захоронения имя Радченко появилось благодаря спискам 1944 года:

Номер записи    54885786
Фамилия   Радгенко
Имя   Николай
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1905
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   11.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0764/00000064.jpg&id=54885749&id=54885749&id1=e10f5431455ad6dec86a96b8c01cfa60


Сам список был составлен "по данным горбольниц и выявленным надписям на могилах":

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0764/00000061.jpg&id=54885746&id=54885746&id1=fa694c66565e87a4d446614384aa2248
начало:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0764/00000063.jpg&id=54885748&id=54885748&id1=a2eea0675c168af4265b9d5e2fc5ea3b

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Андрей Анатольевич, приветствую! Если бы не ОБД, и мы бы о судьбах тех военнопленных не узнали.
Мониторинг сети показывает, что поисковая работа ведется в городе, есть увлеченные историей люди. И на эту тему по моей просьбе будет обращено внимание.
Да, захоронение "монастырский двор", вероятно, было утрачено. Анализ карточек в этой теме показал, что на момент составления списка в 1944г или имена на могилах не сохранились, или могилы были утрачены, или вообще их не осматривали...
Также из анализа карточек видно, что сохранились только по периоду первой оккупации, и нет свидетельств о втором периоде, а он длился намного дольше...

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 420
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Из краткого описания боевого пути 76 гв.сд, на интересуемый нас период - еще 157 сд 1-го формирования:

"Из концлагеря было освобождено около 2000 военнопленных и граждан."

« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2016, 15:18:10 от начкар@ »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 795
  • Skype: g_kushelev
Судя по этому документу
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0010/00000418.jpg&id=301046422&id=301046422&id1=35346b3b577c9628f0f052e25363631d
это был не лагерь военнопленных в его обычном понимании, а
"армейский сборный пункт военнопленных №12" вермахта с полевой почтой FP 41656.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 887
  • Секэй Татьяна Николаевна

А у них, у "вермахата", возможно и не было подробной информации: кто, откуда поступил + персональные данные на каждого...?? Или же такие документы априори могут быть (если не были уничтожены самими немцами), главное их найти...?

Добрый вечер, Андрей Анатольевич,

у вермахта такой информации, скорее всего, и не было. Нашла на сайте

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

документ о регистрации и обращении с русскими военнопленными от 26 июня 1941 г. Если верить этому документу, то регистрация советских военнопленных в дулагах (к которым, без сомнения, относятся и сборные пункты) не предусматривалась. Также не предусматривались и их именные списки при дальнейшем отправлении. Нельзя было отбирать у них деньги, ценные вещи, посуду, одежду и т.д. Не знаю, как обстояло дело с регистрацией умерших, но, если они официально "не поступали" в дулаги, то предвижу здесь большие трудности (вплоть до невозможности) в установлении числа и имен погибших ...






Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 795
  • Skype: g_kushelev

А у них, у "вермахата", возможно и не было подробной информации: кто, откуда поступил + персональные данные на каждого...?? Или же такие документы априори могут быть (если не были уничтожены самими немцами), главное их найти...?

Добрый вечер, Андрей Анатольевич,

у вермахта такой информации, скорее всего, и не было. Нашла на сайте

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

документ о регистрации и обращении с русскими военнопленными от 26 июня 1941 г. Если верить этому документу, то регистрация советских военнопленных в дулагах (к которым, без сомнения, относятся и сборные пункты) не предусматривалась. Также не предусматривались и их именные списки при дальнейшем отправлении. Нельзя было отбирать у них деньги, ценные вещи, посуду, одежду и т.д.
Приравнивание сборных пунктов военнопленных к дулагам - это смелО!
Приказ же о том, что нельзя отбирать у пленных русских - это только для Красного Креста; в реальности было прямо наоборот.
Для тех, кто интересуется немецкими документами о первых русских пленных (в ОБД), рекомендую посмотреть все записи, начиная с даты смерти 22 июня 1941 года.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 887
  • Секэй Татьяна Николаевна
Приравнивание сборных пунктов военнопленных к дулагам - это смелО!
Приказ же о том, что нельзя отбирать у пленных русских - это только для Красного Креста; в реальности было прямо наоборот.
Для тех, кто интересуется немецкими документами о первых русских пленных (в ОБД), рекомендую посмотреть все записи, начиная с даты смерти 22 июня 1941 года.

А что же сразу на вопрос Андрея Анатольевича не ответили? Времени не было? Вы вполне можете опровергнуть документ соответствующим документом. Я Вам тут же верю.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »