Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гугловая карта братских захоронений в Эстонии.  (Прочитано 17868 раз)

Olga

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Здравствуйте, Михаил!

Кяреконна - находился южнее Синимяэ
http://s001.radikal.ru/i195/1006/c7/62f75f10bdd0.jpg


Записан
С уважением,
Ольга.

MISHEL ORDOSSKIJ

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Благодарю Вас, Ольга! Осталось узнать, сохранилось ли там захоронение советских воинов. С уважением, Михаил
Записан

Соловушка

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Ольга, благодарю за ответ. К сожалению ни  в одном списке братских могил фамилия Малый А.Г. не значиться. Видимо на этом поиск и закончиться((
Записан
Ищу какие-либо сведения о Малом Андрее Григорьевиче 1920г.р. и Ситковском Федоре Лукиче 1919г.р.,уроженцев с. Н.-Степановка Днепропетровской обл., погибших в Эстонии, деревня Вяски в 1944г. Последнее место службы 7ошсб.

Olga

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Здравствуйте, Михаил!

Скорее всего, если перезахоронение было произведено, то в Синимяэ. Если будет какая информация, обязательно сообщим Вам.
Записан
С уважением,
Ольга.

Olga

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Соловушка, здравствуйте!

А какие списки Вы проверяли?? Здесь, в разделе по Эстонии, фамилий очень мало, зачастую только те, что списаны с памятных плит у братских могил, а там далеко не все имена.  К сожалению, паспортов захоронений с полными списками у нас нет, посему приходиться искать хоть какую зацепку и возможность уточнения. Иногда получается.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2010, 19:22:12 от Olga »
Записан
С уважением,
Ольга.

Maro

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте Уважаемая Ольга!
Моя мама получила ответ из военного архива, что ее дядя Суворов Александр Петрович - стрелок 309 отдельной штрафной роты 1 Ударной армии, погиб 8 сентября 1944г и похоронен д. Пику, Эстонской ССР.
Я искала на карте эту деревню и не нашла. Может она переименована? Смотрела по вашим спискам захоронений, но его не нашла. Мы не знаем по какой причине он попал в штрафную роту и вполне возможно, что его фамилии и нет на обелисках. Но очень хочется хотя бы найти это место.
Марина.
Записан

Vladimir

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
Здравствуйте!
Страницы донесений
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3883466
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9537869
Карта
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso35/slides/O-35-77.html
Хутор Пику в квадрате 22-44.
С уважением.
Записан

Olga

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Здравствуйте, Марина!

Пику располагался практически на границе трех волостей: Хуммули, Ырусте и Тыллисте. Мне кажется, что все-таки волость Тыллисте.

Насчет места захоронения Суворова А.П. я уточню и сообщу Вам. Лучше оставьте мне в личке свою эл.почту.
Записан
С уважением,
Ольга.

Maro

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Спасибо большое Владимир. Теперь пытаюсь эту карту соотнести с современной. Гугл в этом деле совершенно не помощник. Но дорогу осилит идущий.
Записан

Maro

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Спасибо Ольга, что откликнулись. Мой e-mail maro2005@inbox.ru
Записан

Olga

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
Здравствуйте, Марина!

Здесь участок с карты 1945-1952 годов
http://s11.radikal.ru/i183/1008/83/a4900247bbf8.jpg

на современной карте синей стрелкой я примерно указала бывшее местонахождение Пику
http://i080.radikal.ru/1008/9e/d406d56ce04c.jpg 


как получу ответ насчет захоронения Вашего родственника, сразу напишу.
Записан
С уважением,
Ольга.

dmiseril

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Добрый день, Ольга!
Прошу оказать содействие. Но в первую очередь, хочу выразить Вам свою признательность за Вашу работу. Дело в том, что поиском родственников я занимаюсь уже года три, в частности ищу место захоронения деда своей жены. Удалось найти многое, кроме главного, где же все-таки его могила.
Итак,
СМИРНОВ Василий Данилович.
Служил в 15 отдельном саперном батальоне, получил ранение и скончался от ран 27.07.1944 года. Похоронен (по данным 91 ОМСБ) в Эстонской ССР, Западный берег р.Нарва, севернее 1 км д. Поруниша. Так как имеются два документа и в обоих название деревни плохочитаемо, я начал искать самостоятельно. Максимум чего я добился, это связался с Игорем Седуновым (я уверен, Вы знаете кто это) и он мне ответил, что примерно в курсе где это находится. Но так как он был занят, я не стал его сильно отвлекать. С тех пор прошло 2 года и вот, о чудо, я натыкаюсь на Вашу карту. Прошу Вас помочь найти мне место захоронения. Учитывая, что я живу в Санкт-Петербурге, мне бы очень хотелось привезти на могилу свою жену и ее мать (то есть дочь Василия Даниловича). Заранее признателен и благодарю за любой ответ. С уважением, Илюхин Дмитрий.
Записан

Vladimir

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
Здравствуйте, Дмитрий.
Дед Вашей жены умер от ран в 91 ОМСБ 2-й стрелковой дивизии.
Правильное название населенного пункта Поруни-Метсавахт, лесничество Поруни, русское название Боровня в эстонской транскрипции.
Карта http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapso35-1-50000/O-35-26%20to%20O-35-48/slides/O-35-32-B.html
Квадрат 61-49.
Место одно из самых глухих в Эстонии, но там проложена туристическая тропа.
Погранзона.
Перезахоронить могли к посёлку Синимяэ, но могли также и не перезахоронить(((
С уважением.
Владимир.
Записан

dmiseril

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Добрый день! Спасибо большое Владимиру за ответ. Если можно, то еще пару вопросов. Название Поруни-Метсавахт - реальное? Дело в том, что по одному из документов из ОБД, именно так и значится место захоронения,но я не был уверен, что правильно его идентифицировал. И второй момент, не знаете ли Вы, остались ли там захоронения (обозначены ли они каким-то образом)? 
Записан

Vladimir

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
На первый вопрос поможет ответить фрагмент карты

В нашей лесисто-болотистой местности братские могилы быстро разрушались.
Фрагмент послевоенной карты с сайта http://geoportaal.maaamet.ee/

А.В. Невский
МОИ ДЕЛА ВОЕННЫЕ
HTTP://ZAPRAVDU.RU/CONTENT/VIEW/71/51/1/3
«К 21 апреля на левом берегу Нарвы был оборудован наблюдательный пункт командира дивизии. В тот же день в дивизию прибыл новый начальник штаба полковник Туртян И.М.
Туртян оказался человеком уравновешенным, спокойным и непьющим. Он отлично знал свое дело. В ходе ликвидации блокады Ленинграда Туртяну довелось подписать документ исторической важности. Это был акт о снятии блокады, составленный командованием 43-й и 189-й стрелковых дивизий в момент соединения Ленинградского и Волховского фронтов. Это событие нашло отражение в 6-томной «Истории Великой Отечественной войны».
Через 25 лет мне удалось разыскать Туртяна, я вел с ним переписку и побудил его написать воспоминания о 2-й стрелковой дивизии. В декабре 1970 г. Туртян сдал свои мемуары в партархив Архангельского обкома КПСС.
26 апреля полковник Туртян перебазировал штаб дивизии на плацдарм, на левый берег Нарвы, туда же переехали батальон связи, разведрота и саперный батальон. Узел связи на плацдарме имел наружную и внутреннюю стены, собранные из целых бревен. Промежуток между ними шириной в метр был засыпан землей, потолок в три наката тоже был сделан из бревен и накрыт полуметровой толщей земли.
Противник вел бешеный огонь по нашему плацдарму. В один из таких моментов фашисты сделали попытку вклиниться в нашу оборону, но она не увенчалась успехом. Поскольку рации были выключены, вся нагрузка легла на проводную связь, а линии часто повреждались огнем артиллерии. Во время устранения очередного такого повреждения, которых в тот день было восемь, погиб наш связист ефрейтор Шайтанов М.П. Он попал под обстрел, возвращаясь после устранения последнего разрыва линии. Погиб, но долг свой выполнил до конца. Шайтанов М.П. посмертно был награжден орденом Отечественной войны II степени.
В целях сохранения телефонных линий на плацдарме по приказу начальника связи дивизии майора Куликова все они были уложены в канавы глубиной 20-30 см. Если линия связи была слишком длинной, то для ее обслуживания между оконечными станциями устраивались промежуточные контрольные станции. В зависимости от длины линии на таких контрольных станциях находилось 2-3 человека. Запомнился один занятный случай, который позволил нам несколько разнообразить свой рацион питания. Дело было весной, и на одной из контрольных станций, расположенной на берегу реки, солдаты заметили массовый подход к берегу щуки. Они не растерялись и настреляли две хороших подводы рыбы. Такая вот «рыбалка» получилась.
И еще один случай запомнился мне. Где-то в конце июля, рано утром, над нами летал немецкий самолет-разведчик «фокке-вульф», мы называли его «рамой». То ли он заблудился, толи получил повреждения, но летчик запрашивал своих, где бы он мог приземлиться. Наши радисты перехватили разговоры немцев и оперативно связались со своим аэродромом. Атам подняли в воздух три истребителя, которые показали фрицу место посадки и принудили его приземлиться на нашей территории.
Бои под городом Нарвой
26 июля наши войска освободили г. Нарву. Атремя днями позже 2-я стрелковая дивизия сдала свой участок обороны женскому пушечно-пулеметному полку и передислоцировалась в район деревни Ляли, к западу от г. Нарвы…»

Деревня Ляли в цитируемых мемуарах это хутор Лалли.
Записан

dmiseril

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Большое спасибо Вам, Владимир! Подскажите еще пожалуйста, где можно уточнить относительно перезахоронений. То есть были ли перезахоронения на этой территории и если да, то куда?
Записан

Vladimir

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
Данные о перезахоронениях, которые производились в советское время, фиксировались военкоматами. Этот архив до недавнего времени находился в Тарту в департаменте оборонных ресурсов. Уточненять там никто бы не стал, просто некому этим заниматься.
Остаётся делать предположения по спискам братских могил, в списке братской могилы №2 есть имена воинов, первоначальное место захоронения которых было Поруни.
В списке братской могилы №5 есть тоже одно имя оттуда.
Записан

dmiseril

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Подскажите пожалуйста где эти списки, я так понимаю, что они есть на сайте, но видимо уже глаз замылился. Еще раз спасибо.
Записан

Vladimir

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 540
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ЗАХОРОНЕННЫХ В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ №2
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3184.msg159414#msg159414
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ЗАХОРОНЕННЫХ В БРАТСКОЙ МОГИЛЕ №5, Ида-Вируский уезд
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16031.0
Записан

dmiseril

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Да уж....Скажите пожалуйста Владимир, а отсутствие в этих списках разыскиваемого может говорить о том, что его нет в этих могилах? Или его не перезахоранивали?
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »