Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[nestor]

Просто отек встречается нередко. Голодный действительно большущая редкость. И еще важна дата. 1945 г. - не 1941, когда запись таких диагнозов исключалась при их фактической массовости.

[Warwara]

Именно из-за даты я и внесла сюда этот случай. По-моему, бытует мнение, что в конце войны военнопленные уже не голодали. Хотя, возможно, именно в последние месяцы войны из-за начавшейся разрухи диагноз "голодный отек" уже и не был редкостью?

[nestor]

Не голодали? Немцы тогда (в 1945 г.) голодали, а пленные-то и уже тем более. Но в 1944 г., может быть, где-то в Западной Европе, сравнительно распространенно, и не голодали. Необходимо копать конкретику.

[Sobkor]

Вячеслав, опять ляпы ляпаете! Почти до самого конца 3-го рейха в последнем за счёт ресурсов разграбленных нацистами стран Европы и СССР была создана мощная система социальной защиты населения.
А вот где-то в 1940-м с продуктами в Германии действительно был напряг. В этом плане показателен дебош Кобулова, резидента НКВД: не в худшем берлинском ресторане ему вместо мясных котлет по причине отсутствия в распоряжении поваров мяса подали... морковные...

[Sobkor]

Вячеслав, предупреждаю: не прекратите ляпы ляпать - навсегда удалю с Форума...

[nestor]

"Почти до самого конца 3-го рейха" - так именно это я и говорю. Т. е. примерно по, во всяком случае, 1944 г. включительно.

[nestor]

Какая реакция? Нормальная реакция. Я точно так же, как и Вы, считаю, что "почти до самого конца 3-го рейха... за счёт ресурсов разграбленных нацистами стран Европы и СССР была создана мощная система социальной защиты населения". Голод начался в 1945 г. Что не так?

[Sobkor]

Мысли следует выражать стилистически грамотно. На первый раз - "проехали"...

[Warwara]

Поясню свое высказывание «бытует мнение, что в конце войны военнопленные уже не голодали.».  Мне попадались документы о повышении норм питания советских военнопленных. Вот один из таких документов

http://www1.historisches-centrum.de/zwangsarbeit/edition/ihk-420504v.html

http://www1.historisches-centrum.de/zwangsarbeit/edition/ihk-420504r.html

взятый с сайта исторического центра Хагена:

http://www.historisches-centrum.de/

Документ датирован 4 мая 1942 года, и речь в нем идет о предстоящем в рамкам 4-хлетнего плана ускоренном и усиленном использовании советских военнопленных и гражданских рабочих в оборонной промышленности и сельском хозяйстве. В связи с этим доводится до сведения указ рейхсминистра по питанию и сельскому хозяйству номер II/I-7092 от 17 апреля 1942 года, в котором устанавливаются нормы питания для советских военнопленных и гражданских рабочих с требованием немедленного введения их в действие.

Вот табличка с этими нормами из приведенного документа.

Обычные рабочие                                                 Рабочие, занятые на тяжелых работах

Хлеб 2600 г в неделю                                           Хлеб 3400 г в неделю
Мясо 250 г                                                             Мясо 400 г
Жир 130 г                                                              Жир 200 г
Картофель 5250 г                                            Остальные нормы как для обычных рабочих
Сахар 110 г
Эрзац-чай 14 г
Овощи по наличию (брюква)

Для занятых на самых тяжелых работах                   Занятые на шахтах

Хлеб 4200 г в неделю                                           Хлеб 4400 г в неделю
Мясо 500 г                                                             Мясо 600 г
Жир 260 г                                                              Жир 300 г

                 Остальные нормы как для обычных рабочих
Добавки за ночные и продленные работы не предусмотрены.

Я сознаю, что эти нормы очень маленькие. Но можно ли умереть от голода ? Выходит, что  эти нормы по крайней мере в 1945 году не соблюдались.