Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Летнаб]

Вот здесь:

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=565&p=3438&hilit=+%D1%81%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F+%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD#p3438

наткнулся на список потерь 10-й дивизий войск НКВД по охране железнодорожных сооружений за июль-август 1941 года. Там, в частности, значится: майор Николаев, помощник начальника штаба, пропал без вести в боях под Новоархангельском. Попытавшись пробить этого майора через ОБД, получил интересный результат: карточку военнопленного майора Николаева Никиты Никитовича, взятого в плен 6 августа 1941 г. в р-не населенного пункта Терновка.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000313.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000314.jpg

Я подозреваю, что это один и тот же человек. Тому есть несколько обяснений:

1). Указано, что майор является военнослужащим 10-й стрелковой дивизии. Но это соединение никак не могло в августе 1941 г. оказаться на Украине, поскольку входило в в состав 10-го стрелкового корпуса 8-й армии Северного фронта. А это от Украины далековато.

2). На карточке стоит штапм Stalag 365, который, как известно, находился во Владимир-Волынском. Вряд ли бы офицера, взятого в плен в полосе группы армий "Север", стали бы переправлять в лагерь на Украине.

3). На обороте карточки имеется надпись: Из лагеря № 360, Ровно, временно передан в распоряжение СД г. Каунас. В Ровно действительно располагался Stalag 360, что прямо согласуется с п. 2 о наиболее вероятном пленении майора на территории Украины.

4). Как уже отмечалось майор Николаев якобы пропал под Новоархангельском, а майор Николаев Никита Никитович был взят в плен в р-не населенного пункта Терновка. Так вот, в Новоархангельском районе Кировоградской области действительно имется село Терновка.

С учетом всего вышеизложенного смею предположить, что майор Николаев, помощник начальника штаба 10-й дивизий войск НКВД по охране железнодорожных сооружений, пропавший без вести, и майор Николаев Никита Никитович, взятый в плен, - одно и то же лицо.

[Sobkor]

Коллега, спасибо за бесценную информацию и особенно - за безупречно проведённую аналитико-исследовательскую работу! Снимаю перед Вами шляпу...

[Летнаб]

Уважаемый Юрий Петрович, спасибо. Вот еще данные на одного офицера 10-й дивизий войск НКВД по охране ж/д сооружений. В том же, указанном мной источнике, значится майор Конюхов, начальник 2-го отделения штаба, пропал без вести в боях под Новоархангельском. Но, очевиднее всего, майор Конюхов Вячеслав Федорович, 8 августа 1941 года попал в плен в р-не Подвысокое. Смотрим карточку военнопленного:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000311.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000311.jpg

Указано место службы - некая мифическая 10-я инженерная дивизия, так же повторяются шталаги 360 и 365. То есть с высокой долей вероятности можно утверждать, что и этот офицер НКВД не пропал без вести, а был взят в плен.

Кстати, очень интересны последние записи в карточках у майоров. У Николаева: Освобожден и отправлен начальнику полиции и службы безопасности (неразборчиво) Галиции, в г. Львов. У Конюхова: Освобожден, свидетельство об освобождении (нераборчиво) начальнику полиции и службы безопасности (неразборчиво) Галиции, г. Львов.

[Sobkor]

Надо полагать, через агентурный аппарат оба были выявлены не просто как офицеры, но ещё и как представители войск НКВД...

[Летнаб]

Возможно. Но их последующая судьба - неясна, поскольку 19 сентября 1952 года начальник отдела по персональному учету потерь офицерского состава ГУК полковник Голованов запрашивал об их судьбе начальника архива Военного министерства СССР:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000309.jpg

А двумя неделями ранее, 6 сентября того же года, полковника Голованова побеспокоили из 3-го Главного управления МГБ СССР с просьбой проверить и сообщить, проходят ли по учетам...

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000310.jpg

[Sobkor]

Потому чекисты и запрашивали, что в персональных картах дальнейшая судьба не отражена, а в фильтрационных списках у себя тех фамилий не отыскали. Явно что оба сгинули в гестапо...

[Летнаб]

В скором времени последовал и ответ, который судьбу майоров не прояснил: :'(

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000305.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000306.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594263-0104/00000307.jpg

А почему Вы считаете, что офицеры погибли в гестапо? Ведь, как следует из записей в их картах, оба были освобождены?

[Sobkor]

Сделанный Вами перевод "освобождён" - это, полагаю, в данном случае несколько иное, чем вызволение на свободу. Смысл в действительности, думаю, заложен другой и он вытекает из того факта, что вермахт и тайная полиция - это совершенно разные и не подчинённые друг другу ведомства. Моя трактовка: передан из-под ответственности лагерей вермахта под ответственность тайной полиции...

[Sobkor]

Добавлю: ни одна из возможных версией перевода не исключает как факт гибели в гестапо, так, увы, и факт потенциально возможного сотрудничества обоих офицеров с гестапо...

Возмущает искусственная зашореность оборонного ведомства!. Например, нет даже намёка на ссылку-рекомендацию в адрес современного РГВА. А ведь там какое уже десятилетие подряд на хранении находится картотека довоенного кадрового офицерского состава РККА плюс - фронтовые документы войск НКВД СССР.
Не надо иметь семь пядей во лбу: оба разыскиваемых - майоры, оба попали в плен в первые месяцы войны, а это всё косвенно указывает на их принадлежность к кадровому составу армии. А касательно войск НКВД - там ведь тоже были дивизии с нумерацией на «десятку»!..

[Летнаб]

Не надо иметь семь пядей во лбу: оба разыскиваемых - майоры, оба попали в плен в первые месяцы войны, а это всё косвенно указывает на их принадлежность к кадровому составу армии. А касательно войск НКВД - там ведь тоже были дивизии с нумерацией на «десятку»!..

Юрий Петрович, извините, если неправильно понял. Т. е. Вы сомневаетесь, что эти офицеры проходили службу в войсках НКВД?

[Sobkor]

Я совершенно о другом - о ведомстенной зашоренности военных чиновников: даже не сделали телодвижений в сторону того, чтобы порекомендовать чекистам "пробить" фамилии разыскиваемых майоров через картотеку довоенного кадрового офицерского состава Красной Армии и списки личного состава 10-х по номеру дивизий войск НКВД, Те и те уже тогда хранились в ЦГАСА - Центральном государственном архиве Советской Армии, который ныне именуется как РГВА - Российский государственный военный архив...

[Летнаб]

Спасибо, Юрий Петрович. У меня остался один вопрос, может быть, немного глупый. Кому подчинялась 10-я дивизия войск НКВД по охране ж/д сооружений по состоянию на 22 июня 1941 года? Непосредственно начальнику Главного управления войск НКВД СССР по охране ж/д сооружений и особо важных предприятий промышленности?

[Sobkor]

Безусловно, что подчинение на союзный Наркомат внутренних дел сохранялось, но был ещё и приказ по войскам НКВД ССР № 167 от 26 июня 1941 года, который, в частности, гласил: «Немедленно передать в оперативное подчинение пограничные, конвойные, войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, находящиеся... на территории Украинской ССР - в распоряжение начальника охраны войскового тыла Юго-Западного фронта...».
Тем же приказом начальником Управления по охране войскового тыла Юго-Западного фронта (1 ф) был назначен бывший начальник Управления пограничных войск НКВД Украинской ССР генерал-майор В.А. Хоменко.
Сокращенно эти управления именовались ОВТ. Данная аббревиатура осталась даже после того, как Управления ОВТ ближе к 1942 году были переименованы в Управления войск НКВД по охране тыла конкретного фронта.
Собственные Отделы по охране войскового тыла были созданы в июне 1941 года при управлениях общевойсковых армий. Они осуществляли общее руководство частями войск НКВД СССР, находившимися в полосе обороны каждой конкретной армии. Впоследствии он были упразднены как излишнее звено.
По состоянию на август 1941 года существовали уже и Управления ОВТ Ставок стратегических направлений.
С созданием в 1942 году войск НКВД СССР по охране тыла действующей армии (на 2/3 состояли из пограничных частей и на 1/3 – из частей ВВ), фронтовые управления непосредственно командовали «своими» частями войск НКВД по охране тыла действующей армии, а впоследствии – и частями войск правительственной связи НКВД СССР и дивизионами специальной службы ВВ (радиоразведка). Но в оперативное подчинение этих управлений автоматически поступали все находящиеся в полосе фронта в/ч всех иных войск НКВД СССР – пограничных и «охранных».
Чуть иная картина с фронтовыми органами военного снабжения НКВД и фронтовыми приёмно-пересыльными лагерями НКВД. Поначалу общее руководство ими было возложено на фронтовые Управления ОВТ, но затем при Управлениях тыла фронтов были созданы соответствующие специальные структуры НКВД СССР…
И ещё: определённые властные полномочия по отношению к частям войск НКВД СССР имелись у Военных советов фронтов и армий. Например, в случае осложнения боевой обстановки они имело право использовать эти части на правах обычной пехоты. Однако порой доходило до самодурства вплоть до самовольного обращения ряда конкретных частей войск НКВД СССР в стрелковые части Красной Армии…

[Sobkor]

Уточнение от многоуважаемого историка спецслужб Сергея Леонидовича Чекунова (г. Москва) в мой адрес:
- Документов войск НКВД в ЦГАСА в 1952 году не было. Они поступили туда в 1960, после расформирования союзного МВД...

[Геннадий Кушелев]

"Кстати, очень интересны последние записи в карточках у майоров. У Николаева: Освобожден и отправлен начальнику полиции и службы безопасности (неразборчиво) Галиции, в г. Львов. У Конюхова: Освобожден, свидетельство об освобождении (нераборчиво) начальнику полиции и службы безопасности (неразборчиво) Галиции, г. Львов."

Прошу прощения за вмешательство в диалог профессионалов.
То, что Вы указали как "неразборчиво", всего лишь "Distrikt" (переводчик и перевел "калькой" "дистрикт"). Пожалуй, русский аналог - "округ" (Галиция").

[Москвин Александр Вячесла]

Безусловно, что подчинение на союзный Наркомат внутренних дел сохранялось, но был ещё и приказ по войскам НКВД ССР № 167 от 26 июня 1941 года, который, в частности, гласил: «Немедленно передать в оперативное подчинение пограничные, конвойные, войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, находящиеся... на территории Украинской ССР - в распоряжение начальника охраны войскового тыла Юго-Западного фронта...».

такого приказа не было, даже в природе, было указание НКВД № 31 от 26.06.1941 за подписью Масленникова сввыше указанной формулировкой.

[Летнаб]

То, что Вы указали как "неразборчиво", всего лишь "Distrikt" (переводчик и перевел "калькой" "дистрикт"). Пожалуй, русский аналог - "округ" (Галиция").

Вот это слово - "Дистрикт" - и не разобрал. Спасибо Вам за комментарий.