Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.  (Прочитано 4113 раз)

ЮРИК

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« : 12 Августа 2009, 17:43:54 »
здравствуйте.помогите узнать дальнейшую судьбу и место захоронения, если таковое имеется- моего прадеда Трощенкова Тимофея Максимовича.Дата рождения 1896.Место рождения Смоленская обл. п. Петровское Духовщинский р-н.место призыва Слободской РВК Смоленской обл.который был осужден военным трибуналом по ст 28 УК РСФСР в 1942 г Номер Фонда источника 58.номер описи источника 818883. номер дела 787(обд.мемориал) .Посылал запрос на сайт Забытый полк. там ответили- обратится в архив ФСБ Смоленской области.но я немогу найти электронный адрес,а писать туда письмо затруднительно т.к.живу в другом государстве. .у него еще жив сын которому сейчас 85 лет он ветеран В О В,. и который считает своего отца прпавшим безвести и ничего не знает о моих поисках.Если можете сообщите электронные адреса сайтов ,которые смогут помочь мне в дальнейшем поиске,или если возможно узнайте сами .заранее благодарен.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2013, 18:08:41 от aif »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #1 : 12 Августа 2009, 19:04:19 »
ЮРИК, здравствуйте!
Как показывает опыт, искать могилу расстрелянных - дело заведомо безнадёжное. И если уж взялись за такой поиск, то его следует начинать с посещения ЦАМО, чтобы лично изучить здесь архивные материалы того самого Военного трибунала, который и вынес расстрельный приговор.
Писать в УФСБ по Смоленской области торопиться пока не стоит: а оно то здесь, по большому счёту, причём?! Боец ведь репрессирован отнюдь не чекистским ведомством, а органами военного правосудия...
На мой взгляд, Вам следует возбудить ходатайству о посмертной реабилитации дорогого Вам воина. С этой целью письменно обратитесь в ближайшую по месту Вашего жительства военную прокуратуры. Если вдруг получите отказ (не знаю, какое на сей счёт в вашем государстве законодательство), напрямую пишите тогда в Главную военную прокуратуру РФ…

 
Записан

Щербинин Сергей

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 338
  • Щербинин Сергей Владимирович
Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #2 : 12 Августа 2009, 19:30:06 »
Здравствуйте!

Фамилия   Трощенков
Имя   Тимофей
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1896
Место рождения   Смоленская обл., Духовщинский р-н, п. Петровское
Дата и место призыва   Слободский РВК, Смоленская обл., Слободский р-н
Последнее место службы   ВТ 4 Уд. Арм.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   10 л. л/с
Дата выбытия   15.11.1942
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0818883-0787/00000145.jpg
Записан
С уважением - Сергей Владимирович

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #3 : 12 Августа 2009, 20:05:00 »
В таком случае одно из двух: или погиб в штрафниках, или же находясь в рядах спецконингента исправительно-трудовых учреждений.
Чтобы проверить первую версию, Вам, ЮРИК, следует обратиться в последнем разделе нашего Форума к многоуважаемому доктору права Макару Ивановичу Тонину (Париж, Франция). А чтобы проверить вторую, сделайте письменный запрос в Главный информационный центр МВД России...
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 103
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #4 : 12 Августа 2009, 20:41:32 »
Вечер добрый.

Ваш дед был осужден не по статье 28. Статья  была другая (УК РФ ст 193, пунктов у этой статьи много), мог быть закон от 7 августа 1932 г.
 
Статья же 28 Ук говорит о следущем:

28. Лишение свободы устанавливается на срок от одного дня и не свыше десяти лет и обязательно соединяется с работами.
Примечание. Военнослужащие рядового и младшего начальствующего состава кадров Рабоче - Крестьянской Красной армии, приговоренные подлежащими судами за воинские или общеуголовные преступления к лишению свободы без строгой изоляции на срок не более одного года без поражения прав, направляются в штрафные части.
Содержание в штрафных частях на срок, не превышающий двух месяцев, отбывается в порядке, установленном для дисциплинарных арестов.

В донесении же указано, что  ст. 28 прим.2 к указанным лицам не применялась, т.е. скорее всего в штрафные части они не попали. В ОБД следов их пребывания в штрафных частях я не нашел.

Владимир.
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известна какая-либо информация о ОШБ ЛенФ - 28-й ОШР КНС ЛенФ - 14-м ОШБ или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #5 : 13 Августа 2009, 10:51:44 »
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Этот вопрос Макару Ивановичу я уже задавал и, задавая, сам же частично ответил...

Цитата: Платунов Евгений от 27 Июня 2009, 15:42:34
Здравствуйте, уважаемый Макар Иванович!

Если будет возможность, проверьте, пожалуйста, по Вашему банку данных - нет ли там этого воина:

Фамилия   Трощенков
Имя   Тимофей
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1896
Место рождения   Смоленская обл., Духовщинский р-н, п. Петровское
Дата и место призыва   Слободский РВК, Смоленская обл., Слободский р-н
Последнее место службы   ВТ 4 Уд. Арм.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   10 л. л/с
Дата выбытия   15.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   787
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0818883-0787/00000145.jpg

Жив его 85-летний сын - ветеран и инвалид Великой Отечественной войны, который считает отца пропавшим без вести!

Хотя конечно "шапка" списка - "без применения примечания 2-го к ст. 28 УК РСФСР" - исключала "шанс" попасть в штрафную часть:

Цитата: Макар Иванович от 05 Декабря 2008, 20:18:00
       ...
      Теперь,каким был путь нашего воина в дистанции от трибунала до Роты нашей Штрафной? Сей путь роковой бесхитростен был,друг мой любезный...

        После вынесения Определения о применении Примечания 2 ст 28 УК РСФСР в редакции 1926 года с последующими дополнениями,где говорилось об отсрочке исполнения приговора до окончания военных действий, <...> следующим путем следовал <...>: из места,  именуемого КПЗ (камера предварительного заключения) по распоряжению Прокурора, наш воин был переведен в сборно-пересыльный пункт <...> облвоенкомата, где пребывал до оказии в Маршевую Штрафную роту, а с нею направлялся в Армейский Запасный Стрелковый полк либо Фронта, но случалось и сразу конкретной Армии... А уж из него прямым курсом в наши Штрафные роты...

         Мне встречались и промежуточные звенья, как то, Армейские сборно-пересыльные пункты, а если речь шла о тыловых частях,тогда в накопительные Штрафные батальоны военных округов...

          ...
          Сердечно, Макар Иванович

 
« Последнее редактирование: 13 Августа 2009, 10:55:04 от Платунов Евгений »
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #6 : 13 Августа 2009, 11:07:22 »
          Здравствуйте,уважаемый Юрий!

          Добрый день,мои многоуважаемые  Володя,Сережа,Юрий Петрович и Евгений Владимирович!

       Всем Вам выражаю мое Особенное удовольствие за поиск упоминаний по воину нашему Тимофею Максимовичу Трощенкову и мнения высококвалифицированные...

       Я на ином континенте ныне,но внуку повелел Базу нашу ребят Штрафных просмотреть...

       Вот что он мне подослал из Фонда 40 Аошр 4 Уд Армии:
         Сержант ТРОЩЕНКОВ ТИМОФЕЙ МАКСИМОВИЧ 1896 года проходил как воин переменного состава 40 Армейской Отдельной Штрафной роты 4 Уд Армии...

         Он прибыл в 40 Аошр 18 декабря 1942 года и пал доблестно в числе еще 18 храбрецов 19 января 1943...

          Это данные по Базе... На бумажных же носителях гляну во детали как ко себе вернусь...

          Искренне, Макар Иванович

         
       
« Последнее редактирование: 13 Августа 2009, 11:09:21 от Макар Иванович »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #7 : 13 Августа 2009, 11:42:13 »
Есть документы на умерших от болезни и ран 19 января 1943 г. двух сослуживцев Тимофея Максимовича, но они, наверное, мало помогут (только укажут на соединение, в боевых порядках которого действовали штрафники):

Фамилия   Лавров
Имя   Иван
Отчество   Романович
Последнее место службы   40 АШР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   19.01.1943
Госпиталь   413 МСБ 332 сд
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   1890
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-А-0071693-1890/00000034.jpg

Фамилия   Спольников
Имя   Алексей
Отчество   Сергеевич
Последнее место службы   40 АШР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   19.01.1943
Госпиталь   413 МСБ 332 сд
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-71693
Номер дела источника информации   1890
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/001/058-А-0071693-1890/00000054.jpg
« Последнее редактирование: 13 Августа 2009, 11:47:20 от Платунов Евгений »
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #8 : 13 Августа 2009, 12:11:18 »

      Как раз наоборот,многоуважаемый Евгений Владимирович!

      40 Армейская Отдельная Штрафная рота как раз и пребывала в оперативном подчинении 332 сд...
      Это многое подать может,коли глянуть в Фонд дивизии оной в ЦАМО на цитируемый отрезок времени... Там такие прекрасные детали для близких могут быть...

      Так что Премного Вам за дополнение сие благодарен,весьма кстати...

       Искренне, Макар Иванович
Записан

ЮРИК

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #9 : 13 Августа 2009, 17:29:39 »
     Здавствуйте Уважаемые форумчане ,большое спасибо за Ваши ответы.С нетерпением буду ждать дальнейших вестей
Записан

ЮРИК

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #10 : 15 Августа 2009, 17:53:58 »
А не подскажите ,где, т.е в каком месте воевала 40 АОШР в те года?
Записан

Макар Иванович

  • Гость
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #11 : 24 Августа 2009, 17:44:02 »

          Здравствуйте,уважаемый Юрий!

          Мои поездки не так скоры... По возвращению ко себе - обязательно проверю по нашему Тимофею Максимовичу...

          Но главное мною Вам указано. Теперь Ваш ход должен быть - визит в ЦАМО самому иль оказийному путнику.
          Там прямо ко Фонду 40 Армейской Отдельной Штрафной роты 4 Уд Армии и к Фонду же 332 сд,коей рота наша Штрафная сия придана была...

          Искать в цитируемое время...

          Коли доберетесь до ЦАМО - пред тем мне знак подайте,я пару советов подскажу в тот же час...

           С уважением, Макар Иванович
Записан

ЮРИК

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Прадед Трощенков Тимофей Максимович, 1896 г.р.
« Reply #12 : 25 Августа 2009, 16:44:15 »
Здравствуйте,Макар Иванович.Спасибо за ответ ,буду ждать Вашего возвращения. К сожалению сам ЦАМО я посетить не смогу ,т.к живу не в РОССИИ ,и очень далеко от Москвы.но совет ,если не затруднит, напишите -вдруг окажусь в тех краях или отправлю кого нибудь из родственников.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »