Тема: Гветадзе Иван Иосифович 1906 г.р. (Прочитано 7194 раз)

marel1968 · « : 15 Февраля 2012, 22:23:38 »

Здравствуйте!
Помогите найти место захоронения Гветадзе Ивана Иосифовича,1906г/р,уроженца села Джвариса Грузинской ССР,призванного 17 августа 1941 года Ткибульским военкоматом в 174 стрелковый полк 20 горнострелковой дивизии.
Данные из ОБД Мемориал
Жена: Тамара Тометовна
Номер записи 4393169
Фамилия Квытаязи
Имя Иван
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Грузинская ССР, г. Кутаиси, Ткибульский р-н, с. Изварво
Дата и место призыва Ткибульский РВК, Грузинская ССР, Ткибульский р-н
Последнее место службы 47 танк. бр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 566

Жена:Тамара Доментьевна
Номер записи 72425151
Фамилия ГВЕТАДЗЕ
Имя Иван
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Грузинская ССР, Ткибульский р-н, с. Джвариса
Дата и место призыва 27.06.1941 Ткибульский РВК, Грузинская ССР, Ткибульский р-н
Последнее место службы п/п 57269 "К"
Причина выбытия пропал без вести __.04.1945 г.
СВЯЗЬ ПРЕКРАТИЛАСЬ с 15 февраля 1945 года.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 35
Донесения послевоенного периода Управление по учету потерь от 13.03.1954 г.
АНКЕТА подворного опроса –
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977527-0035/00000202.JPG&id=72425149&id=72425149&id1=d575e3c2f9ef0eee9c5352cad6dd6066
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977527-0035/00000203.JPG&id=72425150&id=72425150&id1=34c4bceb83bcfb75fc7146c23764fb80

В документе ОБД Мемориал на Квытаязи с последним местом службы в 47 ТБр указано место захоронения дер. Хоен(гране?) близ гор. Плате., Германия.
Не могу прочитать название деревни, да и найти ее тоже не получилось.
Прошу помощи!
Спасибо!
с уважением,
Марина

Warwara · « **Reply #1 :** 16 Февраля 2012, 03:03:12 »

Цитата: marel1968 от 15 Февраля 2012, 22:23:38

место захоронения дер. Хоен(гране?) близ гор. Плате., Германия.

Здравствуйте, Марина!

Название деревни похоже на "Хоенграпе", то есть Hohengrape (немец.) = Chrapowo (польск.)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Chrapowo

http://maps.google.de/maps?hl=de&psj=1&gs_sm=3&gs_upl=1304l4894l0l5072l8l8l0l0l0l0l99l709l8l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1440&bih=670&q=chrapowo&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47072dbb036b1e95:0x666f8b593b764a28,Chrapowo,+Polen&gl=de&ei=iVU8T4_tFMTDswbBoe22BA&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CCEQ8gEwAA

Но есть какая-то нестыковка, так как если город Плате = Plathe (немец.) = Ploty (польск.)

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C5%82oty

http://maps.live-translator.net/PL/Ploty/roadmap.php

то получается, что деревня и город находятся далековато друг от друга. Где-то я ошибаюсь.

начкар@ · « **Reply #2 :** 16 Февраля 2012, 06:56:45 »

Номер записи    67609821
Фамилия   Квитадзе
Имя   Иван
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1909
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0018001-1583/00000414.jpg&id=67609774&id=67609774&id1=1ec21ffe212b782ed9ad2b18f5c6d7e6

кстати,

Цитата: marel1968 от 15 Февраля 2012, 22:23:38

Здравствуйте!

Фамилия Квытаязи
Имя Иван
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Грузинская ССР, г. Кутаиси, Ткибульский р-н, с. Изварво
Дата и место призыва Ткибульский РВК, Грузинская ССР, Ткибульский р-н
Последнее место службы 47 танк. бр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Название источника информации ЦАМО

не только фамилия с искажением, но и речь о 47 гвардейской тбр

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0566/00000211.jpg&id=4393103&id=4393103&id1=e7543be88b8f8587fe9bb22ac2015526

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0566/00000220.jpg&id=4393112&id=4393112&id1=723e03b3d12d4f3e019c50d0fff25156

начкар@ · « **Reply #3 :** 16 Февраля 2012, 07:20:09 »

Плоты (польск. Płoty), Плате (нем. Plathe an der Rega) — город в Польше, входит в Западно-Поморское воеводство, Грыфицкий повят. Имеет статус городско-сельской гмины. Занимает площадь 4,12 км². Население 4146 человек (на 2004 год).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%EE%F2%FB_(%CF%EE%EB%FC%F8%E0)

Sobkor · « **Reply #4 :** 16 Февраля 2012, 07:24:10 »

marel1968, Вам с запросом - в Польский Красный Крест...

начкар@ · « **Reply #5 :** 16 Февраля 2012, 07:25:42 »

ПЛАТЕ (ПЛОТЫ). Освобожден 5 марта 1945 г. войсками 1 БФ в ходе Восточно-Померанской операции:
2 гв. ТА - 47 гв. тбр (полковник Копылов Николай Вениаминович) 9 гв. тк (генерал-майор т/в Веденеев Николай Денисович).
Войскам, участвовавшим в боях за овладение Плате и другими городами, приказом ВГК от 6 марта 1945 г. объявлена благодарность и в Москве дан салют 20 артиллерийскими залпами из 224 орудий.

marel1968 · « **Reply #6 :** 16 Февраля 2012, 09:32:51 »

Спасибо огромное всем участникам за оперативные ответы!
У меня вопрос:
Если есть два таких города с похожим названием, один в Польше, другой в Германии. В документе стоит именно Германия, а не Польша. Это ошибка? КАК вы вычислили что мне нужен польский Плате?

с уважением,
Марина

Sobkor · « **Reply #7 :** 16 Февраля 2012, 09:38:44 »

Цитата: marel1968 от 16 Февраля 2012, 09:32:51

Если есть два таких города с похожим названием, один в Польше, другой в Германии. В документе стоит именно Германия, а не Польша. Это ошибка? КАК вы вычислили что мне нужен польский Плате?

Восточная Померания в 1945 году почти целиком отошла к Польше...

marel1968 · « **Reply #8 :** 16 Февраля 2012, 09:55:20 »

Спасибо Юрий Петрович!
Совершенно ничего не знаю по этому периоду. Но, надеюсь, до него доберусь тоже.
с уважением,
Марина

Sobkor · « **Reply #9 :** 16 Февраля 2012, 09:57:52 »

Марина, изучите итоги Потсдамской (она же - Берлинская) конференции стран-победительниц лета 1945-го...

svansev · « **Reply #10 :** 16 Февраля 2012, 20:41:30 »

Здравствуйте !

На другой странице донесений 47 Гв.тбр другая привязка к населенным пунктам.
Например деревня Бюхе ( Брюхе ) в районе города Плате находилась возле Штаргарда :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0566/00000219.jpg&id=4393111&id=4393111&id1=65ff846a7fd55f8da03e2bdf0fcc730c
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0566/00000216.jpg&id=4393108&id=4393108&id1=2b73d8feaf53201089e058dbd9c9b733

С уважением,

marel1968 · « **Reply #11 :** 16 Февраля 2012, 22:25:34 »

Доброго времени суток, Иван Анатольевич!
Сумятица у меня в голове. Этот кусок карты мне привязать не к чему (сведениями по этому периоду военных действий не обладаю). Общей картинки в голове нет. Отсюда честный ответ: - не понимаю. Даже не знаю за что зацепиться. Гветадзе могли похоронить в другом месте? Это другой район поисков? Что-то еще? Разъясните пожалуйста.
с уважением,
Марина

svansev · « **Reply #12 :** 17 Февраля 2012, 20:38:56 »

Здравствуйте !

Иван Иосифович служил в моторизованном батальоне автоматчиков (МБА ) 47 Гвардейской танковой бригады.

Подробное расследование по этому батальону здесь : http://russianmemory.ru/ru/search-examples/delo-st-serzhanta-guseva

Без точной даты гибели зафиксированной в журнале потерь 47 Гв.тбр., тяжело искать место захоронения.

С уважением,

marel1968 · « **Reply #13 :** 17 Февраля 2012, 21:22:14 »

Спасибо огромное!
Схема дальнейших действий получается следующая:
1) Запрос в ЦАМО на 47 гв.
2) Запрос в Польский красный крест.
БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ЗА ПОМОЩЬ И УЧАСТИЕ!!!
с уважением,
Марина

Wojciech · « **Reply #14 :** 18 Февраля 2012, 23:26:52 »

Цитата: svansev от 17 Февраля 2012, 20:38:56

Подробное расследование по этому батальону здесь : http://russianmemory.ru/ru/search-examples/delo-st-serzhanta-guseva

А я на этом сайте такое нашел :

Военные поиск - от 15 000 рублей

Warwara · « **Reply #15 :** 19 Февраля 2012, 22:54:10 »

Действительно,

причем, этим занимается участник нашего форума и форума СОЛДАТ под ником dombaisaglara (он же Виталий Викторович Семенов). Не знала.

Причем, каких-лобо ссылок на эти форумы на сайте генеолога мне обнаружить не удалось.

Абрамов А.И. · « **Reply #16 :** 20 Февраля 2012, 06:06:49 »

Что могу предложить - закрыть ему напрочь доступ(так что-бы и просмотреть ничего не мог), только увы, деньги не пахнут... Это мы с вами бессеребренники, а люди увы разные бывают, но об этом я писал в другой теме...

С Уважением, Абрамов А.И.

PS Думаю на Солдате никаких мер или откликов не будет ...

Warwara · « **Reply #17 :** 20 Февраля 2012, 09:50:31 »

Цитата: Абрамов А.И. от 20 Февраля 2012, 06:06:49

Что могу предложить - закрыть ему напрочь доступ(так что-бы и просмотреть ничего не мог),

Лично я - за! Считаю так: ходишь на форумы, где люди помогают бескорыстно, пользуешься информацией, - значит, первое, что должно быть на твоем сайте и бросаться в глаза, - баннеры и ссылки на эти форумы. Их же там и в помине нет.

Цитата: Абрамов А.И. от 20 Февраля 2012, 06:06:49

PS Думаю на Солдате никаких мер или откликов не будет ...

Первые отклики уже есть.

Абрамов А.И. · « **Reply #18 :** 20 Февраля 2012, 10:54:14 »

Уже есть, но к теме данного топика отношения не имеют. Мое мнение по этому поводу вы все знаете...

Вопрос в том, КАК мы еще можем помочь Марине в её поиске?

С Уважением, Абрамов А.И.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Гветадзе Иван Иосифович 1906 г.р. (Прочитано 7194 раз)