Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кто был командиром 28 ск в Киевском котле?  (Прочитано 14903 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Дела ему передавал отозванный в Москву генерал-полковник Кузнецов, которого переводили с понижением в Крым — на 51-ю армию.

Назначение Ф.И. Кузнецова в Крым - не понижение, а направление на крайне ответственный участок! Как пишет в своих мемуарах Маршал Ерёменко, Сталин вызвал к себе обоих - Ерёменко и Кузнецова. На выбор предложил им новое, но каждое из двоих равнозначное назначение - Брянск или Крым. Ответ Кузнецова - типа "куда Родина прикажет", а вот Ерёменко напросился разбить "подлеца Гудериана". В результате Кузнецов поехал в Крым.
С 20 августа 1941 года 51-я армия получила статус отдельной, а, следовательно, её командующий автоматически поднялся до уровня командующего фронтом...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2012, 20:55:00 от Sobkor »
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 678
Михаил, Ваши выводы - бредятина!
Потому-то боевых комдивов и комкоров и назначали замами по тылу к командармам, поскольку интенданты-профи в полной мере не владели военным ремеслом и в итоге нередко проваливали свою работу. Война доказали, что заместители по тылу - прежде всего, военачальники, и лишь потом "заведующие обозами".
Вообще служба тыловых структур для победы не менее ответственна, чем роль боевых подразделений, а в ряде моментов - она вообще на правах решающего фактора!

Не сомневаюсь, доказывай я обратное, вы назвали бы бредятиной и ту другую точку зрения. На этом полемика закончена. Что хотел, я изложил.

Михаил добрый вечер!
Все о чем Вы рассказали имеет сугубо "производственный характер", если так можно выразиться. Тем более в период боевых действий, когда эмоциональный накал запредельный и порой, некоторые командиры переходят с командирского на иной, известный язык.
Для того, чтобы обсуждать затронутые Вами выше вопросы оперативного-стратегического характера и тем более выносить какие-либо заключения и делать выводы, ну как минимум надо пройти подготовку на Академических курсах при Академии Генштаба.
Герой Советского Союза, генерал-полковник, что еще нужно для того, чтобы все другие мелочные придирки улетели в небытие.
Мы не были на той войне и не нам судить о том каким образом, правильно и неправильно управляли командармы...
К слову сказать, что в 1975 году я окончил военное училище с отличием и золотой медалью.
Александр Слободянюк
Записан

Михаил Матвиенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 855
  • ХИЩНИК
    • WWW
Михаил, Ваши выводы - бредятина!
Потому-то боевых комдивов и комкоров и назначали замами по тылу к командармам, поскольку интенданты-профи в полной мере не владели военным ремеслом и в итоге нередко проваливали свою работу. Война доказали, что заместители по тылу - прежде всего, военачальники, и лишь потом "заведующие обозами".
Вообще служба тыловых структур для победы не менее ответственна, чем роль боевых подразделений, а в ряде моментов - она вообще на правах решающего фактора!

Не сомневаюсь, доказывай я обратное, вы назвали бы бредятиной и ту другую точку зрения. На этом полемика закончена. Что хотел, я изложил.

Михаил добрый вечер!
Все о чем Вы рассказали имеет сугубо "производственный характер", если так можно выразиться. Тем более в период боевых действий, когда эмоциональный накал запредельный и порой, некоторые командиры переходят с командирского на иной, известный язык.
Для того, чтобы обсуждать затронутые Вами выше вопросы оперативного-стратегического характера и тем более выносить какие-либо заключения и делать выводы, ну как минимум надо пройти подготовку на Академических курсах при Академии Генштаба.
Герой Советского Союза, генерал-полковник, что еще нужно для того, чтобы все другие мелочные придирки улетели в небытие.
Мы не были на той войне и не нам судить о том каким образом, правильно и неправильно управляли командармы...
К слову сказать, что в 1975 году я окончил военное училище с отличием и золотой медалью.
Александр Слободянюк

Бесспорно, любой участник войны уже герой и я с этим не спорю и не смею возражать.

Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Михаил, Вы легко убедитесь в заведомой ошибочности своих рассуждений в отношении комкора-28, если дотошно проанализируете приказы с "выше", которые он якобы не выполнил. Ручаюсь, что те приказы с учётом наличных штыков и почти полного отсутствия в бессчётных мелких боевых отрядах военнослужащих кадрового состава были по своей сути заведомо невыполнимы. Сам я те приказы не изучал, но "перелопатил" почти все аналогичные за июль 1941-го, поэтому смело даю голову на отсечение.
Вообще в целом деятельность командования Центрального фронта (1 ф) на всём протяжении существования этого объединения - чудовищная демонстрация бездарности и беспомощности советского генералитета довоенного "образца". Его страшный по своим последствиям апогей - Гомельский "котёл". Не потому ли об этом фронте почти не было какой-либо детальной информации в советской историографии?!
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »