Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[милл]

    Могут ли Семёнов А.  и Артеперас Аннас захоронены в Бидериц как неизвестные?
    В Бидериц захоронено 5 неизвестных советских военнопленных :
    См.   Reply #5 : 17 Март 2011, 11:31:44 »  в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15987.0
   
    И почему указано “Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц”
    Как найти документы на перезахоронение ?  Было ли перезахоронение ?
    1)Номер записи 78488490
Фамилия Семенов
Имя Арсений (-п.28 по списку)
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 7
   
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000038.JPG&id=78488480&id=78488480&id1=2055d06971c0bff830c802dd847e7089
   2)Номер записи 78488497
Фамилия Артеперас
Имя Аннас (- п.35 по списку)
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидериц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 7
   
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000038.JPG&id=78488480&id=78488480&id1=2055d06971c0bff830c802dd847e7089

   Документ, уточняющий потери
   78487793
Номер    б/н
Тип          Донесение со списками захороненных
   Донесение со списками захороненных –это  уже перевод с немецкого ?
   С уважением, Людмила

[милл]

     Бидерах,Видерах – Бидериц ?Кто может подтвердить - это одно и то же ?
     Могут ли Ашков Кирил  и Мирошниченко А. захоронены в  Саксонии-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах(или Бидериц ? ), Рис(?)  как неизвестные?
     В Бидериц захоронено 5 неизвестных советских военнопленных :
См. Reply #5 : 17 Март 2011, 11:31:44 » в http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15987.0
     Номер записи 78488510
Фамилия Ашков
Имя Кирил  (-п.47 по списку)
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах, Рис(с)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 7
   
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0007/00000039.JPG&id=78488500&id=78488500&id1=6c3efe9017929f106347f57e450bfac8
   Информация из документов, уточняющих потери -
Документ, уточняющий потери
   78487793
Номер б/н
Тип Донесение со списками захороненных

   Номер записи 11019098
Фамилия Мирошниченко
Имя Афанасий  (- п.69 по списку)
Лагерь Бидерах
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.04.1945
Место захоронения Видерах
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 7

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-A-0071744-0007/00000242.jpg&id=11019084&id=11019084&id1=44fcc702e2352ff1af7110a79edf52f7
Донесение со списками захороненных –это уже перевод с немецкого ?
Указано:лагерь Бидерах и   места захоронений Видерах,Бидерах  ?
     С уважением,  Людмила

[Платунов Евгений]

Если у Вас сомнения в правильности перевода, то сравните по немецкому первоисточнику, в котором имя Мирошниченко хотя и "Альфонсий", но что касается написания географического названия, то ошибку вряд ли допустили - "Biderach a.d. Riss":


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0071744-0002/00000223.jpg&id=70794763&id=70794763&id1=17dbe263b10b23397162cc58cbac33e0

Номер записи    70794777
Фамилия   Мирошниченко
Имя   Альфонсий
Судьба   погиб
Дата смерти   23.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-71744
Номер дела источника информации   2

Слово "лагерь" ни в этом немецком списке, ни в его русском переводе не используется.

[nikkodim]

Biberach a.d.Riss

http://maps.google.de/maps?q=Biberach+a.d.Riss&hl=de&ie=UTF8&ll=48.088171,9.794655&spn=0.191036,0.308647&sll=51.151786,10.415039&sspn=23.032053,39.506836&hnear=Biberach+an+der+Ri%C3%9F,+T%C3%BCbingen,+Baden-W%C3%BCrttemberg&t=m&z=12

[милл]

    Уважаемые Евгений Владимирович,  Дмитрий !
    Спасибо за разъяснения.
    Именно запись   “Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Магдебург, Бидерах” (8488510 Ашков К.) и вызвала сомнения в правильности перевода.
Оказывается,Биберах - земля Баден-Вюртемберг.Но никак не Саксония -Анхальт.
    “Слово "лагерь" ни в этом немецком списке, ни в его русском переводе не используется.”
    Да, не используется, а в записи 11019098   Мирошниченко Афанасий  указан  “Лагерь Бидерах”.

[nikkodim]

Ilag V B   Biberach   Biberach a.d. Riß   D (Baden-Württemberg)     12.1942-4.1945

[nikkodim]

Вы наверное уже поняли, что это ошибка перевода ......