Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович  (Прочитано 9517 раз)

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 747
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #20 : 27 Август 2010, 17:05:21 »
Марина, посмотрите страницу
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9248.msg124071#msg124071
тут карточка пленного офицера из 696 сп, в плен попал 2-мя днями раньше вашего
посмотрите карточку-там все перемещения офицера Шадрова
(он сбежал и не был пойман)
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Марина Митр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #21 : 27 Август 2010, 19:34:55 »
Уважаемый Константин Борисович, спасибо за разъяснения.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #22 : 27 Август 2010, 19:36:55 »
Марина, посмотрите страницу
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9248.msg124071#msg124071
тут карточка пленного офицера из 696 сп, в плен попал 2-мя днями раньше вашего
посмотрите карточку-там все перемещения офицера Шадрова
(он сбежал и не был пойман)

Эта карта ничего, думаю, не дает: заведена уже в 367-м, а не в Бердичеве. К тому же он офицер, и мог заполнять карту либо другой писарь, либо требования к картам офицеров были другие.
А вот слово Sued в связке с буквой "к" рядом наводит на мысль о шталаге 326, который был принимающим/регистрирующим в шестом военном округе. Тогда это коррелирует со шталагом VI F на карте Нечая.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Марина Митр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #23 : 27 Август 2010, 19:51:08 »
Анна Ахмедовна, спасибо большое за инфо о стрелковой дивизии, в которой служил дедушка. По фото я поняла на каком здании в Донецке находится мемориальная доска, завтра посмотрю "в живую".  Каждый день мимо хожу и не знаю, что эта история имеет к моей семье непосредственное отношение.
Записан

Марина Митр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #24 : 27 Август 2010, 20:24:34 »
Уважаемый Геннадий,
правильно ли я поняла Вашу мысль, что пленных регистрировали в Зенне (шталаг 326), а потом распределяли по лагерям? И мой дед, в частности, а также другие пленные с подобными отметками попали в 367 шталаг после "распределения"?

Еще есть карта Швец Герасим Агапьевич, 1909, у него фото очень похоже на фото моего деда, но номер стоит 358. Если сравнивать с картой деда, то явно той же рукой сделана отметка 15.1.43 ОВ и отметка о смерти (даты рядом). Но если смотреть эту карту отдельно, то непонятно как определили, что место захоронения Швец Г.А. - Ченстохова ?

Спасибо.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #25 : 29 Август 2010, 21:26:51 »
Если сравнивать с картой деда, то явно той же рукой сделана отметка 15.1.43 ОВ
Для попытки разгадки нужно ещё карты с такой записью. Только давайте ссылки, а не ФИО.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #26 : 05 Сентябрь 2010, 20:46:22 »
Ещё один лагерь как вариант разгадки "к" на лицевой - шталаг 380 Ki
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300534201
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300534203
Польша. На некоторых картах этого лагеря местонахождение писалось полностью.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 280
  • Дмитрий Костоваров
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #27 : 08 Сентябрь 2010, 15:42:36 »
Всем здравствуйте.
 В дортмундском архиве ищу информацию по захороненым на местном кладбище. Кроме общего списка просмотрел (и выписал конечно-же) книгу регистрации захороненых. Позвольте несколько записей (без корректур и в моём прочтении), которые скорее добавят вопросов чем ответов. "Землянский Павел, 358/3480, 06.01.44., 09.01.44.,4 Д,
                                 Галгошин Дармидон, 358/44077, 13.08.44., 17.08.44., АК Херманн". (Имя, зарегестрирован, дата смерти, дата захоронения, откуда доставлен). Много из 326, 327, 352, 315, 304, 340, 341, 350.??
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #28 : 09 Сентябрь 2010, 19:35:44 »
В дортмундском архиве ищу информацию по захороненым на местном кладбище. Кроме общего списка просмотрел (и выписал конечно-же) книгу регистрации захороненых. Позвольте несколько записей (без корректур и в моём прочтении), которые скорее добавят вопросов чем ответов. "Землянский Павел, 358/3480, 06.01.44., 09.01.44.,4 Д,
Номер записи    300905101
Фамилия   Землянский
Имя   Павел
Отчество   Иванович
Дата рождения   15.12.1915
Место рождения   Воронеж
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3480
Дата пленения   15.09.1941
Место пленения   Гребенка
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.01.1944
Место захоронения   Дортмунд (центральное кладбище)
Могила   поле 7, часть: кладбище в/пл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300905100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300905102

на шталаг IV D непохоже; скорее, шталаг VI D
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 280
  • Дмитрий Костоваров
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #29 : 09 Сентябрь 2010, 20:38:29 »
Эту карту я видел, когда по даным ОБД составлял список похороненых в Дортмунде в ВГД.
http://forum.vgd.ru/111/12618/
Только пропустил, что зарегистрирован и номер получил в 358-ом.Получается, что люди, ищущие солдата из 358 лагеря, могут уже сейчас расширить зону поиска от Австрии до Норвегии? 
Как написано, так и донёс, значит и писари на кладбище делали ошибки.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #30 : 10 Сентябрь 2010, 02:48:34 »
В дортмундском архиве ищу информацию по захороненым на местном кладбище...
 Галгошин Дармидон, 358/44077, 13.08.44., 17.08.44., АК Херманн". (Имя, зарегестрирован, дата смерти, дата захоронения, откуда доставлен).
Номер записи    300248032
Фамилия   Долгушин
Имя   Гермоген
Отчество   Федорович
Дата рождения   15.05.1912
Место рождения   Челябинская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   44077
Дата пленения   22.07.1942
Место пленения   Новошахтинск
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   16.08.1944
Место захоронения   Дортмунд
Могила   поле 8, могила 129
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300248031
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300248033
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 421
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #31 : 10 Сентябрь 2010, 02:58:58 »
Фамилия   Бакуменко
Имя   Дмитрий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Горбани
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   20447
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   13.08.1944
Место захоронения   Дортмунд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300675892
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300675894

Фамилия   Дедов
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   Воронежская обл.
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40370
Дата пленения   06.07.1942
Место пленения   Воронеж
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   15.05.1944
Место захоронения   Дортмунд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300046097
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300046099

Фамилия   Попов
Имя   Сергей
Отчество   Федотович
Дата рождения   22.10.1904
Место рождения   Ростовская обл.
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   49485
Дата пленения   16.07.1942
Место пленения   Миллерово
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   10.01.1944
Место захоронения   Дортмунд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300038109
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300038111

Фамилия   Донец
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Краснодарский край
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3522
Дата пленения   
Место пленения   Винницкая область
Лагерь   шталаг 358
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.02.1944
Место захоронения   Дортмунд
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300904512
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300904514

« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2010, 03:11:57 от nachkar »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #32 : 10 Сентябрь 2010, 03:11:12 »
Эту карту я видел, когда по даным ОБД составлял список похороненых в Дортмунде в ВГД.
http://forum.vgd.ru/111/12618/
Только пропустил, что зарегистрирован и номер получил в 358-ом.Получается, что люди, ищущие солдата из 358 лагеря, могут уже сейчас расширить зону поиска от Австрии до Норвегии? 
Берите значительно южнее - от Северной Африки. Куда только не заносило русских...
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 280
  • Дмитрий Костоваров
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #33 : 10 Сентябрь 2010, 16:15:27 »
Здравствуйте Генадий Юрьевич.
 Сразу хочу извинится за IV/D. Информацию брал из альманаха дортмундского архива (Дортмундская тетрадь) и не дочитал до последней страницы. Там маленькая вклейка, что при печати сделаны такие-то ошибки. Конечно-же VI/D. За карту Долгушина спасибо. В списке ВГД получается могу добавить ещё болъше 500 имён и он среди них. Остальные захоронены в Швелъм, Изерлон, Люнен и Бохум-это близлежащие к  Дортмунду (но не Дортмунд) города.
Сегодня в архиве обещали помочь с другим случаем. В региональном архиве в Мюнстер естъ документы, когда людей снимали с "транспортов" и причислив к политическим расстреливали и сжигали в кладбищенском крематории. Только будут-ли эти имена что-то значитъ для официальных источников?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #34 : 10 Сентябрь 2010, 16:51:53 »
Дмитрий, я думаю, обязательно будут значить, если будут оцифрованы (с этим, как я понял, у немецкой стороны есть проблемы разного толка) и предоставлены корпорации "Элар" либо МО РФ по их запросу. Вопрос решаем с российской стороны. Дело - за немецкой. Пусть делом оцифровки сделают вклад в  примирение наших народов.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #35 : 10 Сентябрь 2010, 17:27:39 »
И обратите внимание на присланных уважаемым Сергеем Сергеевичем.
Их нет в Вашем списке на ВГД.
Надо с "Дортмундом" уходить как-то из "чужой темы".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 280
  • Дмитрий Костоваров
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #36 : 10 Сентябрь 2010, 21:55:14 »
захоронены в Швелъм, Изерлон, Люнен и Бохум-это близлежащие к  Дортмунду (но не Дортмунд) города.
Сергей Сергеевич, я не знаю почему ОБД показывает "Дортмунд"
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 421
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #37 : 10 Сентябрь 2010, 22:15:24 »
захоронены в Швелъм, Изерлон, Люнен и Бохум-это близлежащие к  Дортмунду (но не Дортмунд) города.
Сергей Сергеевич, я не знаю почему ОБД показывает "Дортмунд"
это на совести тех, кто вносил данные в ОБД. А ведь есть случаи, года на картах указано место захоронения, но в базе для поиска тэгом не закреплено. Вот такие карты тоже надо выявлять, и в этом помогли бы списки с немецкой стороны.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 280
  • Дмитрий Костоваров
Re: Шталаг 358, Кирьякида Николай Степанович
« Reply #38 : 11 Сентябрь 2010, 01:07:22 »
Вот мы сейчас выяснили, что в 4-ёх картах неверно проставлено место захоронения. Реально-ли исправить ошибку? Ведь ошибка в переводе.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »