Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Судьба в/п лаг. Херлесхаузен - Акмечетцев (ныне Черноморцев)  (Прочитано 4557 раз)

LNick

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Майор запаса Левков Николай Иванович
Николай Иванович, оператор ввел запись, сделанную переводчиком: Милешко(в). Только скобки убрал. Формально, ошибка в этом.

Варвара Леонидовна, я имел в виду запись о смерти
Записан
С уважением, Николай

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Да, о смерти запись неверна. Для исправления можно написать в тему "Ошибки ввода в ОБД".
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

LNick

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Майор запаса Левков Николай Иванович
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
Нужно внести ясность в записях о военнопленных шталага в Херлесхаузене

Запись №313 -Плис Иосиф (уроженец дер Аблагоджа-современное название Калиновка)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66616586
как понять запись "22.7.41"? Это дата пленения?
Тогда непонятна аналогичная дата в записи №315-"26.6.40"

еще по записи 347- Кошман Иосиф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66616621
тоже, пожалуйста о том что осталось за вниманием переводчиков
Насколько я смог понять этим людям удалось выжить?

еще запись №430- Целука Яков Иванович(настоящая фамилия -Целуйко)
Вот у него запись о смерти есть, но в той же строке существует не переведенная 15 графа
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66616719

еще одна записи №1642 -Коменко Иван (настоящая фамилия- Котенко)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66618133
просьба аналогичного характера

Благодарю за внимание, всех читающих этот запрос
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2010, 20:00:41 от LNick »
Записан
С уважением, Николай

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 815
  • Skype: g_kushelev
Это не даты пленения, а даты поступления на воинскую службу, что и записано наверху на немецком в соответствующей графе.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

LNick

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Майор запаса Левков Николай Иванович
Это не даты пленения, а даты поступления на воинскую службу, что и записано наверху на немецком в соответствующей графе.

Геннвдий Юрьевич, большое спасибо, теперь и у меня в голове все на места стало  :)
Записан
С уважением, Николай

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
По приглашению немецкой стороны президент фонда «Жить и помнить» Леонид Мусин побывал в Германии и принял участие в торжественных мероприятиях, посвященных пятидесятилетию мемориального кладбища в Херлесхаузене..
http://www.zhitipomnit.ru/gazeta/11-09/1.html
http://www.zhitipomnit.ru/gazeta/11-09/2.html

...нашел книгу умерших в лазарете одного из лагерей в г. Херлесхаузен. Записи вел лагерный врач. Согласно им А.Устинов умер 30.04.1945 г. в 12 часов 30 минут от туберкулеза легких, далее указывались ряд и номер захоронения на кладбище. Эта книга умерших была вывезена из Германии и много лет хранится в архиве в Подольске. Сотрудники архива не знают, какими «сокровищами» они обладают.
На момент опубликования статьи эта информация устарела, а книга Херлесхаузена выложена в ОБД. Журналист должен был проверить устаревшую информацию. Попахивает диффамацией.
Другой "фактик" из вышеозначенной статьи:
"На кладбище покоится прах 1593 советских воинов, умерших в лагере в 1942-1945 годах."
Во-первых, в Херлесхаузене советские военнопленные умирали ещё в 1941 году (12 записей, 11 человек);
во-вторых, в ОБД 3070 записей о похороненных в Херлесхаузене. Даже при том, что на многих есть как запись в книге сей, так и персональные карты учета, точное количество погребенных там ещё предстоит устанавливать исследователям. В книге ведь есть записи и о выживших в лазарете.
Ещё фраза.
"Александр Устинов значился в списке под номером 1549 как Алекс неизвестный. Благодаря записям в книге умерших в лазарете удалось установить его точное место захоронения". О каком списке идет речь? У немцев есть какой-то список, не представленный в ОБД? Надо разбираться. Вижу по нему только запись из лазаретной книги:
Номер записи    66618340
Фамилия   Устинов
Имя   Александр
Дата рождения   15.05.1902
Место рождения   Татарская АССР, Чистополь
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   74071
Лагерь   шталаг IX A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   30.04.1945
Место захоронения   Херлесхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66618336

Так как отдельной темы о захоронении в Херлесхаузене нет, то и этого земляка ст. лейтенанта Устинова пока помещу в эту тему:

Номер записи    67349323
Фамилия   Сиделкин
Имя   Анатолий
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Алтайский край, Хурада
Лагерный номер   66329
Лагерь   лаг. IX А
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   17.08.1944
Место захоронения   Германия, земля Гессен, Дармштадт округ, Герлесхаузен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   7

Номер записи    66617859
Фамилия   Сиделкин
Имя   Анатолий
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Алтайский край, Хурада
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   66329
Лагерь   шталаг IX A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   17.08.1944
Место захоронения   Херлесхаузен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   81
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977529-0081/00000239.jpg&id=66617853&id=66617853&id1=915581444f0396815ae7cda357ca4977

Номер записи    58587535
"54-й" -   Сиделкин
Имя   Анатолий
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Юхмачинский р-н, с. Хурада
Дата и место призыва   27.07.1941 Ленинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Ленинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   623
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0623/00000231.jpg&id=58587471&id=58587471&id1=cc747a504ee298c7b451e4d3beecb6d6

Номер записи    410230259
Фамилия   СИДЕЛКИН
Имя   АНАТОЛИЙ
Отчество   МАКСИМОВИЧ
Дата рождения   __.__.1921
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 4 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom4/00000153.JPG&id=410230246&id=410230246&id1=49f2c0c2b149d69b038409a2059fa903
Записан

Марданшина Хатира

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
По приглашению немецкой стороны президент фонда «Жить и помнить» Леонид Мусин побывал в Германии и принял участие в торжественных мероприятиях, посвященных пятидесятилетию мемориального кладбища в Херлесхаузене..
http://www.zhitipomnit.ru/gazeta/11-09/1.html
http://www.zhitipomnit.ru/gazeta/11-09/2.html

...нашел книгу умерших в лазарете одного из лагерей в г. Херлесхаузен. Записи вел лагерный врач. Согласно им А.Устинов умер 30.04.1945 г. в 12 часов 30 минут от туберкулеза легких, далее указывались ряд и номер захоронения на кладбище. Эта книга умерших была вывезена из Германии и много лет хранится в архиве в Подольске. Сотрудники архива не знают, какими «сокровищами» они обладают.
На момент опубликования статьи эта информация устарела, а книга Херлесхаузена выложена в ОБД. Журналист должен был проверить устаревшую информацию. Попахивает диффамацией.
Другой "фактик" из вышеозначенной статьи:
"На кладбище покоится прах 1593 советских воинов, умерших в лагере в 1942-1945 годах."
Во-первых, в Херлесхаузене советские военнопленные умирали ещё в 1941 году (12 записей, 11 человек);
во-вторых, в ОБД 3070 записей о похороненных в Херлесхаузене. Даже при том, что на многих есть как запись в книге сей, так и персональные карты учета, точное количество погребенных там ещё предстоит устанавливать исследователям. В книге ведь есть записи и о выживших в лазарете.
Ещё фраза.
"Александр Устинов значился в списке под номером 1549 как Алекс неизвестный. Благодаря записям в книге умерших в лазарете удалось установить его точное место захоронения". О каком списке идет речь? У немцев есть какой-то список, не представленный в ОБД? Надо разбираться. Вижу по нему только запись из лазаретной книги:
Номер записи    66618340
Фамилия   Устинов
Имя   Александр
Дата рождения   15.05.1902
Место рождения   Татарская АССР, Чистополь
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   74071
Лагерь   шталаг IX A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   30.04.1945
Место захоронения   Херлесхаузен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66618336

Так как отдельной темы о захоронении в Херлесхаузене нет, то и этого земляка ст. лейтенанта Устинова пока помещу в эту тему:

Номер записи    67349323
Фамилия   Сиделкин
Имя   Анатолий
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Алтайский край, Хурада
Лагерный номер   66329
Лагерь   лаг. IX А
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   17.08.1944
Место захоронения   Германия, земля Гессен, Дармштадт округ, Герлесхаузен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   7

Номер записи    66617859
Фамилия   Сиделкин
Имя   Анатолий
Дата рождения   29.09.1921
Место рождения   Алтайский край, Хурада
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   66329
Лагерь   шталаг IX A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   17.08.1944
Место захоронения   Херлесхаузен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   81
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977529-0081/00000239.jpg&id=66617853&id=66617853&id1=915581444f0396815ae7cda357ca4977

Номер записи    58587535
"54-й" -   Сиделкин
Имя   Анатолий
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Татарская АССР, Юхмачинский р-н, с. Хурада
Дата и место призыва   27.07.1941 Ленинский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Ленинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   623
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0623/00000231.jpg&id=58587471&id=58587471&id1=cc747a504ee298c7b451e4d3beecb6d6

Номер записи    410230259
Фамилия   СИДЕЛКИН
Имя   АНАТОЛИЙ
Отчество   МАКСИМОВИЧ
Дата рождения   __.__.1921
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 4 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPRespTatarstanTom4/00000153.JPG&id=410230246&id=410230246&id1=49f2c0c2b149d69b038409a2059fa903

Спасибо Евгений Владимирович за земляка.

Внесла изменения в нашу базу.Передала в Книгу Памяти РТ.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »