Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Русочка]

Горелик Гриша Шлемович пропал без вести в годы войны. Останки бойца подняты. Ищем его родственников.                                                                                                                             Призван Бобруйским ГВК осенью 1938 года. Направлен г.Саратов п/я 69, литер "Б". Курсант. Вопрос: Я так понимаю, что в 1938 году был направлен на учебу в военное училище г. Саратова? Что обозначает п/я 69, литер "Б"? Это может быть училище типа НКВД ? Или все же обычное военное училище ?                                                                                                               
 
Связь прекратилась с ним 16 июня 1941 г. Т.е. перед самой войной.Больше ВСЁ.                        https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie76312132/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%26first_name%3D%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%A8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Dff9ca30caae0a97475b3331a7055a991v7%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D1%26grouppersons%3D1&                                 Всем СПАСИБО за ответы.                                                                       

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
В то время "курсантами" называли ЛЮБОГО военнослужащего, проходящего военное обучение - от военного училища до полковой школы, в период тогдашнего аналога "Курса молодого бойца". Но, учитывая призыв Г.Ш.Горелика ещё 2,5 года назад, очевидно, что речь идёт о курсанте именно военного училища. Кому именно тогда в Саратове принадлежал "п/я 69" (и в каком именно городском почтовом отделении), надо будет ещё разбираться, а Вы пока просмотрите внимательно всю информацию, что уже выложена у нас на Форуме в разделе "Саратовские военные училища" - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=2487.0 .
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[svansev]

Здравствуйте!



С уважением,

[BORUS]

КАЗАРМЫ ГУБЕРНСКОГО БАТАЛЬОНА — САРАТОВ, УЛИЦА УНИВЕРСИТЕТСКАЯ, 59
https://laperuz.com/kazarmy-gubernskogo-batalona-v-saratove/

[Русочка]

КАЗАРМЫ ГУБЕРНСКОГО БАТАЛЬОНА — САРАТОВ, УЛИЦА УНИВЕРСИТЕТСКАЯ, 59
https://laperuz.com/kazarmy-gubernskogo-batalona-v-saratove/

                                                                                                                                     г. Саратов, ул. Университетская, 59                                                                                           В 1937 году техникум переименован в Саратовское художественное училище министерства культуры РСФСР. В процессе неоднократной реорганизации было потеряно название «Боголюбовское».

В тяжёлую для России годину на фронтах Великой Отечественной войны сражалось 180 учеников и педагогов, из них 38 человек награждены орденами и медалями за боевые заслуги перед Отечеством, А. Плякину присвоено звание Героя Советского Союза. Оставшиеся в живых преподаватели Б. Миловидов и В. Данилов вернулись в училище.

С 1940 года и до сегодняшнего дня Саратовское художественное училище является методическим центром по оказанию помощи другим учебным заведениям. Большой заслугой является организация в 1945 году детской художественной школы для юных дарований.        И ни слова, что в этом здании перед войной было военное училище. Или я что то не поняла. http://bosarts.ru.net/life/history.php 

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
А никто Вам точно и не говорит, что Г.Ш.Горелик был курсантом военного училища - это было пока только моё предположение, основанное на приведённых Вами данных, и все мы - всего только на первых часах пути этого поиска.
А вот то, что именно в этом здании перед самой войной могло размещаться какое-то военное училище, передислоцированное сюда в последние мирные месяцы откуда-то с запада страны - это вполне реально. Так же, как и то, что на третьем году службы Г.Ш.Горелик оказался в нём. 
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[svansev]

Из двух анкет понятно, что в казарме в 1938-1939 гг, возможно и до самого убытия на фронт располагался 110-й стрелковый полк (п/я 69) 53-й стрелковой дивизии, видимо с полковой школой https://ru.wikipedia.org/wiki/53-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
С уважением,

[Русочка]

Уважаемая коллега!
А никто Вам точно и не говорит, что Г.Ш.Горелик был курсантом военного училища - это было пока только моё предположение, основанное на приведённых Вами данных, и все мы - всего только на первых часах пути этого поиска.
А вот то, что именно в этом здании перед самой войной могло размещаться какое-то военное училище, передислоцированное сюда в последние мирные месяцы откуда-то с запада страны - это вполне реально. Так же, как и то, что на третьем году службы Г.Ш.Горелик оказался в нём.                                                                                                                                     
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

                                                                                                                                  Спасибо за ответ. Я понимаю, в анкете запроса, его мать указала, что он курсант.

[Русочка]

Из двух анкет понятно, что в казарме в 1938-1939 гг, возможно и до самого убытия на фронт располагался 110-й стрелковый полк (п/я 69) 53-й стрелковой дивизии, видимо с полковой школой https://ru.wikipedia.org/wiki/53-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F
С уважением,

                                                                                                                                            Спасибо. По анкете Новицкого Г.Л., что приведена выше, я тоже решила, что Горелик  воевал 10СП. И город и п/я одинаковые.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
Да, "курсант" было указано в анкете на розыск Г.Ш.Горелика со слов его матери, а она при этом, конечно, "опиралась" на довоенные письма своего сына.
110-й (а не 10-й, как у Вас выше) стрелковый полк входил в состав 53-й стрелковой дивизии и действовал на фронте в составе неё до 07.1941. Начните изучение этого с "простейшего", со статьи в Википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/53-я_стрелковая_дивизия
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[милл]

Уважаемый Константин Борисович ! Из Википедии - "По указанной Вами ссылке в Википедии нет статьи с таким названием."
Есть - https://ru.wikipedia.org/wiki/53-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Есть о 53сд - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=101674.0

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая Людмила Васильевна!
Спасибо Вам за уточнение этой ссылки для нашей белорусской коллеги!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Русочка]

Уважаемая коллега!
Да, "курсант" было указано в анкете на розыск Г.Ш.Горелика со слов его матери, а она при этом, конечно, "опиралась" на довоенные письма своего сына.
110-й (а не 10-й, как у Вас выше) стрелковый полк входил в состав 53-й стрелковой дивизии и действовал на фронте в составе неё до 07.1941. Начните изучение этого с "простейшего", со статьи в Википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/53-я_стрелковая_дивизия
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

  Простите, я просто ошиблась. Конечно же 110СП.

[Русочка]

Ещё вопрос. Если боец был курсантом полковой школы 110 СП 53 СД в Саратове, могло ли быть на него заведено личное дело с биографическими данными? Или личные дела заводили на курсантов только при поступлении (направлении) в военные училища разного типа ( бронетанковые, летные)  или училища НКВД ?

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая коллега!
Кем бы и где бы не служил свою "действительную" Г.Ш.Горелик, но на тогдашних "срочников" никаких "личных дел" не заводили вообще. Максимум - учётная карточка призывника в "родном" военкомате.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Русочка]

Уважаемая коллега!
Кем бы и где бы не служил свою "действительную" Г.Ш.Горелик, но на тогдашних "срочников" никаких "личных дел" не заводили вообще. Максимум - учётная карточка призывника в "родном" военкомате.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

СПАСИБО!

[Русочка]

Почти через 2 года родственники нашего Гриши Горелика найдены. Найдена его племянница, дочь его сестры.
Найдена в США. Переехала туда из Гатчины Ленинградской области. Приятно было, что о Грише в семье помнили и были искренне рады, что останки родного им человека подняты.

[Aўгiння]

 ПРОЧИТАЛА В ИНТЕРНЕТЕ ОБ ЭТОМ ПОИСКЕ. НЕКОТОРЫЕ МЕДАЛЬОНЫ МОЖНО ПРОЧЕСТЬ ЧЕРЕЗ 80 ЛЕТ.
БОЛЬШАЯ УДАЧА. И РОДСТВЕННИКИ НАЙДЕНЫ. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. ПРАВДА, НЕ НАШЛА ИНФОРМАЦИИ, ГДЕ ПЕРЕЗАХОРОНИЛИ ОСТАНКИ ВОИНА.

https://www.bobrlife.by/wp-content/uploads/2022/12/girsh-grisha-shlemovich-gorelik-medalon.jpg

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/004/058-0018004-0060/00000307.jpg

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/004/058-0018004-0060/00000310.jpg

https://cdnc.pamyat-naroda.ru/memorial/Z/004/058-0018004-0060/00000309.jpg

ОТСЮДА: 22 декабря 2022 года
https://www.bobrlife.by/news/v-poiskah-rodnyh-soldata-pogibshego-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny/

В редакцию обратились волонтеры из поискового движения России с просьбой помочь в поисках родных солдата, погибшего в годы Великой Отечественной войны. Его останки нашли белорусские поисковики в 2022 году в Жлобинском р-не Гомельской области
«Ищем родных, чтобы сообщить им о судьбе близкого человека, который может до сих пор числиться в семье пропавшим без вести. Имя погибшего установлено по найденному на останках смертному медальону. Это Горелик Гриша (Гирша) Шлемович. Родился в 1919 году в Бобруйске. В 1938 году был призван на срочную службу в РККА, направлен Бобруйским ГВК в Саратов в военное училище или полковую школу. Когда началась война, курсантом попал на фронт. Солдат указал в медальоне сведения о рождении и адрес – Бобруйск, пер. Революционный, д. 4. Данные матери солдата – Горелик Ента (Енита) Рубиновна (Рубовна) 1894 г.р. В 1946 году через военкомат она искала сведения о судьбе сына. Ответ военкома: «Пропал без вести». Адрес мамы на то время: Бобруйск, ул. К. Либкнехта, д. 73а. О братьях или сестрах информации нет».