Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Захоронения в Дортмунде 1941-45 гг. (список стр. 1-3)  (Прочитано 147204 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
25 апреля 2016 года.



Венки возложили только SPD, Die Linke из коммуны Бракель и Ромберг-парк Комитет ....

P.S. Мы были на мероприятии "нелегально".

Полиция подвела некоторые итоги этого дня:
1) На здании бывшего гестапо Хёрде (позже отделения полиции и теперь лагере для беженцев) ночью со стены был сорван венок, повешанный местной полицией. Его остатки собирали по всей улице.
2) Памятник жертвам Холокоста был забросан камнями и мусором, а цветы уничтожены.

Наверное есть необходимость побывать на "советском кладбище" ....
« Последнее редактирование: 30 Май 2016, 13:37:02 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
25 апреля 2016 года.



Венки возложили только SPD, Die Linke из коммуны Бракель и Ромберг-парк Комитет .... Не удивляйтесь, что у памятника возложены 4 венка. Это представители Ромберг-парк Комитета допустили ошибку .... потом исправились и второй венок забрали.

P.S. Мы были на мероприятии "нелегально".

Полиция подвела некоторые итоги этого мероприятия.
На здании бывшего гестапо Хёрде (позже отделения полиции и теперь лагере для беженцев) ночью со стены был сорван венок, повешанный местной полицией. Его остатки собирали по всей улице.
Памятник жертвам Холокоста был забросан камнями и мусором, а цветы уничтожены.

Наверное есть необходимость побывать на "советском кладбище" ....
[/b]

Следов вандализма нет.



P.S. Попытался встретиться с г-ой Паркер - руководителем школы "Европа" (учащиеся этой школы отмечены министерством за "участие в проекте "Памятные таблички" советским жертвам войны"), но получили отказ от общения. Больше года она не находит времени для обсуждения возможности нашей встречи со школьниками.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2016, 09:25:41 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
в день 70-летия входа американских войск в Дортмунд и "окончания периода нацизма"


Главный редактор "Ruhr Nachrichten" ответил, что считает "вполне приемлемым использование любых площадей во время массовых мероприятий" и не смущает, что другие даты стали для города "незначительными"


Сегодня 71-ая годовщина освобождения( ;)) города от нацистов. Ни один человек не откликнулся на приглашение принять участие в памятном мероприятии.

Но на месте обнаружили детский букет, возложенный несколько дней назад.


Мы оставили некоторую информацию, которую готовили к распространению среди "участников" и зажгли "свечу ПАМЯТИ"


По просьбе нашей знакомой из Москвы, возложили от её имени венок.


Спасибо за память!
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 10:00:01 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Сегодня, 18 апреля, начали прибывать гости на выставку "Intermodel Bau", которая откроется 20-го.
Руководство Westfalenhalle (наверное из скромности) распорядилось убрать "ненужные и отвлекающие детали" от памятного камня .....



Мы зажгли ещё одну свечу.


Завтра попробуем затронуть эту тему на встрече руководства города с представителями Посольства России и немецкого "Союза защиты воинских захоронений".
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2016, 22:14:45 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Вот ведь как случается ....
Сегодня в Дортмунд, на могилу своего прадеда приехали два брата, один из Ляйпцига, другой из Бремена. Несколько дней назад они и их мама нашли в дортмундском списке на этом сайте имя своего родственика:
466   Важенин Николай Никифорович     366/11249      1918   17.03.1944   4018      -        7         300477688     78512173
Мы созвонились и обсудили информацию.

Но каким же было моё удивление, когда я получил от них сообщение, что и второй прадед захоронен в Дортмунде:
531   Ветров Сергей Егорович     326/155258      1924   05.10.1944     8158      -      8   300038161   70808537

Сегодня они приехали возложить цветы праху своих прадедов.

« Последнее редактирование: 21 Апрель 2016, 21:31:42 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров

В городе не хотят ничего знать о лагере, о филиалах Бухенвальда, о крематории и тысячах погибших военнопленных.

По-соседству с комплексом Westfalia находится стадион футбольного клуба "Боруссия". 200-300 метров ....

В прессе появилось сообщение, что футбольный союз Германии отметил ФК "Боруссия" призом Юлиуса Хирша, "за проводимую просветительскую работу среди молодёжи против проявлений нацизма, а конкретно, за организацию поездки футбольных болельщиков в Аушвитц".

Совместно с нашими партнёрами мы направили заявку в футбольный клуб "Боруссия" на поддержку нашего проекта "Werkstatt Geschichte" (История родного края), который предполагал приглашение и финансовую поддержку посещения захоронения в Дортмунде для 5-7 родствеников из "бывшего Союза" в год(!). Планировались встречи со школьниками и посещения мест расположения лагеря, рабочих команд и кладбищ.

Сегодня мы получили отказ .... с формулировкой, что "..... проект пересекается с проводимыми "Боруссией" выездами в Аушвитц и темой Холокоста .... и следовательно излишне повторяться".

http://i65.tinypic.com/2hp65v4.jpg                http://i67.tinypic.com/2ecm800.jpg
     

Смысл последнего абзаца: " .... вряд ли вы можете надеяться, что в будущем этот проект получит нашу поддержку ...."

Хотя они и не обязаны были писать причину отказа, но сделали это, поэтому и мы направили в их адрес ответ с нашим пониманием ситуации.
О расизме надо говорить !!!
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2016, 14:03:28 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Руководству Дортмунда для утверждения официально был передан список на 4383 имёни.



Состоялось первое обсуждение проекта памятных обелисков с именами на полях захоронений центрального кладбища. Приняли участие: руководитель бюро "Мемориального отдела" Посольства России - Алёшин Е.Л., руководитель DKGFS-NRW г-н Хельд (Held), представитель руководства Arnsberg финансовый отдел, г-н Бёнеманн (Bohnemann) и технический руководитель бюро кладбищ Дортмунда г-н Хайнен (Heynen).


« Последнее редактирование: 04 Август 2016, 18:36:12 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Вот ведь как случается ....
Сегодня в Дортмунд, на могилу своего прадеда приехали два брата, один из Ляйпцига, другой из Бремена. Несколько дней назад они и их мама нашли в дортмундском списке на этом сайте имя своего родственика:
466   Важенин Николай Никифорович     366/11249      1918   17.03.1944   4018      -        7         300477688     78512173
Мы созвонились и обсудили информацию.

Но каким же было моё удивление, когда я получил от них сообщение, что и второй прадед захоронен в Дортмунде:
531   Ветров Сергей Егорович     326/155258      1924   05.10.1944     8158      -      8   300038161   70808537

Сегодня они приехали возложить цветы праху своих прадедов.

В официальном списке Дортмунда Ветров под номером 286, как Wetrop Serga



Попробуй найди по таким записям ...
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 09:29:56 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
25 апреля 2016 года.
Полиция подвела некоторые итоги этого дня:
На здании бывшего гестапо Хёрде (позже отделения полиции и теперь лагере для беженцев) ночью со стены был сорван венок, повешанный местной полицией. Его остатки собирали по всей улице.
Памятник жертвам Холокоста был забросан камнями и мусором, а цветы уничтожены.

Сегодня мы снова попытались привлечь внимание организаций, позицинирующих себя как антинаци, побывав на их очередном заседании. Принесли документы по "русским", которые показывали в редакции газеты к последней статье. Оказалось, что статью организации читали и даже обсуждали, но вот непонятно какими словами  ???, потому как никто так и не проконтактировал. Многие так и не повернули головы для того, чтобы поздороваться. Сославшись на регламент нас попросили удалиться. Только один человек попросил позвонить, дав свою визитку.
Это ли не успех ......
"Вода камень точит"

В здании Steinwache, где проходило их заседание, увидели такую картину в помещении выставки о Холокосте.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2016, 10:17:20 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Сегодня мы снова попытались привлечь внимание организаций, позицинирующих себя как антинаци, побывав на их очередном заседании. Принесли документы по "русским", которые показывали в редакции газеты к последней статье. Оказалось, что статью организации читали и даже обсуждали, но вот непонятно какими словами  ???, потому как никто так и не проконтактировал. Многие так и не повернули головы для того, чтобы поздороваться. Сославшись на регламент нас попросили удалиться. Только один человек попросил позвонить, дав свою визитку.
Это ли не успех ......
"Вода камень точит"

Случайно узнали, что эта организация проводит 7-го мая, в 11-00, мероприятие у памятного камня, сообщение о котором нигде нет. Речь не идёт о возложении цветов.
Так что не понятна цель.
Официально попросили прислать нам информацию.
P.S. как раз в этот день в выставочном центре проходит очередная выставка "кошки-собаки".
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Мы попытались ещё раз обратиться к нашим соотечественикам с просьбой поучаствовать в мероприятии. Объявления в русских магазинах и в блоге русского журнала возможно сподвигнут некоторых активных сограждан.
 
А пока нам прислали официально приглашение на возложение цветов от вышеназваной организации. Досадно, что почта была отправлена за 1 мин. до конца рабочей недели.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Так как никто не был приглашён, то и собрался руководящий костяк Ромберг-Парк комитета. Провели так называемое очередное (выездное ) собрание своей группы. Прозвучал доклад руководителя, который сразу после завершения был раскритикован подошедшим историком, но об этом позже.





После 9 лет забвения, возле этого памятного места вновь появились цветы!!!

Наши соотечественики не откликнулись на наши объявления.
« Последнее редактирование: 09 Май 2016, 13:31:28 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Не стало сегодня многолюдно и на "советском" кладбище. Никто не откликнулся на объявления с приглашением.
Русская-провославная церковь провела панихиду по погибшим.





От имени наших друзей был возложен венок и зажжена свеча ПАМЯТИ.



По окончанию, перевёз несколько человек к месту прохождения "Бесмертного полка", проводившего своё шествие в то же время и следовательно "увлекшего" часть людей за собой.
И там и тут оказалось немноголюдно (орг.издержки).
« Последнее редактирование: 13 Май 2016, 09:22:16 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Так как никто не был приглашён, то и собрался руководящий костяк Ромберг-Парк комитета. Провели так называемое очередное (выездное ) собрание своей группы.
После 9 лет забвения, возле этого памятного места вновь появились цветы!!!
Наши соотечественики не откликнулись на наши объявления.

В прессе появилась заметка, в которой "Steinwache приглашало всех (!!) на памятное мероприятие к памятному камню".
К сожалению ни одного их (!!) представителя не появилось на месте.



Прозвучал доклад руководителя, который сразу после завершения был раскритикован подошедшим историком, но об этом позже.
Руководитель Ромберг-Парк Комитета, г-н Эрнст Зёдер рассказал,
1) что лагерь в Вестфаленхалле существовал с середины 1943 г., хотя 5.05.1943 он был уже почти полностью уничтожен при авианалёте союзников.
2) французские военнопленные располагались в лагере без спальных мест и одеял, хотя есть фото лагеря внутри недостроенного здания, где расположены 3-ярусные нары и разделение по "кубрикам".
3) бельгийские военнопленные питались слишком жидким супом, хотя в архиве лежат фото, где бельгийцы и французы получают посылки из дома и празднуют новый год с вином и концертом духового оркестра.
Об этом всем присутствующим поведал историк на пенсии (его на фото вырезали!!), что стало новостью для "борцов с нацизмом".

О русских не было сказано ни слова.

И самое неприятное, что эти люди объявили себя, для случайных прохожих, инициаторами установки этого "памятного камня", хотя на самом деле были ярыми противниками в течении 3 лет (с 2004 по 2007), когда группа историков "проталкивала" этот проект.


« Последнее редактирование: 18 Июнь 2016, 10:04:48 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Город выделил деньги на ремонт польского памятника



До этого был приведён в порядок сербский мемориал



В 2 метрах от сербского поля, на русском поле (справа) даже траву не стали косить

Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2016, 10:44:34 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
22 июня в 13-00, в Дортмунде на центральном кладбище намечено мероприятие с участием "Союза защиты воинских захоронений" и школы "Европа".
Об этом случайно узнал, находясь в российском Посольстве на последнем мероприятии. В самом городе нет никаких сообщений. Получается, что это вновь "полусекретное" мероприятие (в официальном документе написано "под управлением заместителя бургомистра - Манфреда Зауэра"), которое посетят десяток "верных" участников.

Постараемся за оставшееся время распространить информацию и привлечь наших соотечествеников.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2016, 12:21:54 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Оказалось, что три организации наметили свои мероприятия в этот день, в 12-00, 12-30 и 13-00.
В последний день они смогли договориться и провести торжества вместе:

музей Карлхорст и группа историков - с выступлениями об итогах войны



руководство города, Ромберг-парк Комитет и детская хор-аккадемия




"Союз защиты воинских захоронений" и школа "Европа" с проектом "Павловский"
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2016, 10:38:41 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров
Наших соотечествеников на мероприятии не было.

От имени наших друзей был возложен букет и зажжена свеча памяти:




Вечером намечался просмотр фильма "Мне было 19 ...", но никто не откликнулся на приглашение и ленту "крутили"" для нескольких человек из Ромберг-парк комитета.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2016, 10:39:12 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 291
  • Дмитрий Костоваров



http://i65.tinypic.com/2gtc3go.jpg
Красные флаги несли немцы, а флаг Донбаса - поляки.

Опять состоялся разговор с представителем "Союза защиты воинских захоронений". Оказалось, что они читают сообщения на нашем сайте и "обиделись" на критику в их адрес. Теперь я смог, надеюсь, объяснить причины критических высказываний по проводимым ими проектам.
Даст ли это результат и возможность поработать вместе?
Очень надеюсь.
« Последнее редактирование: 03 Июль 2016, 13:20:18 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »