Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: «Забвению не подлежит», материалы на узников шталага-1Ф  (Прочитано 32325 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Коллеги, ниже порционно начну выкладывать ПКI, хранящиеся в Калининградском областном госархиве. Их около трёх десятков. Именно этих карт в ОБД нет.
Все озвученные выше ПКI - они в отношении советских военнопленных, умерших в Судауене/Сувалках в шталаге-1Ф (Stalag I F), - в лагере, который использовался нацистами как место концентрации незлечимо больных туберкулёзом. Применительно к этим картам примечательно то, что речь в данном случае идёт о военнопленных, прибывших в Судауен/Сувалки не из лагерей 1-го («Кёнигсберг») военного округа, а «из империи» - из лагерей, дислоцировавшихся в центральной Германии. Все направлены этапом через «лагерь-ветвь» лагеря шталаг-6Ц/Ц в Витмаршене.
Прошу помочь в расшифровке мест расположения рабочих команд и прочей информации, которую я не осилил как переводчик…
Остаётся добавить, что все эти ПКI были найдены в архивных фондах и отсканированы известным калининградским историком Анатолием Павловичем Бахтиным. Он же передал сделанные сканы ведущему журналисту калининградской газеты «Дворник» Александру Адерихину, который в свою очередь, надеясь на помочь знатоков, - нашему уважаемому Форуму...

« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2010, 20:51:56 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://s017.radikal.ru/i401/1112/2e/4a58bffd891a.jpg

ИБАДЛАЕВ Чиманис (1911-1943), советский воин-пехотинец, погибший в немецко-фашистском плену, красноармеец.
Родился в мае 1911 года в Узбекистане – в кишлаке Ленинабад Хивинского района Хорезмской области. Узбек. Колхозник по своему социальному положению. Рост имел 167 см. По цвету волос – брюнет.
Родители: Ибадла и Радца/Раджа.
Родственники по состоянию на весну 1942 года: брат – Гаип Ибадлаев; проживал по месту рождения красноармейца Ч. Ибадлаева.
Согласно лагерной персональной карте, 15 мая 1942 года попал в плен в Харьковском “котле”. В плену был учтен как военнослужащий “безымянного” стрелкового полка Красной Армии.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся у немецких поселков Зенне и Форелькруг (ныне обе в составе общины Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – “104553”.
12 декабря 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
17 декабря 1942-29 мая 1943 гг. – узник лагеря шталаг-11А (он же – 341), находившегося в немецком поселке Альтенграбов (ныне – в черте поселка Дерниц управления Меккерн-Флеминг района Йерихов федеральной земли Саксония-Анхальт ФРГ). При этом с 18 декабря 1942 года – на рабских работах в составе рабочей команды № R1419-2 в некоем немецком населенном пункте Хюттенводе.
29 мая-13 сентября 1943 года – узник лагеря шталаг-6Ц (Stalag 6 C), находившегося в немецком поселке Батхорн (ныне – в черте коммуны Хогстеде графства Бенихайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ).
13 сентября-26 октября 1943 года – узник “лагеря-ветвь” лагеря шталаг-6Ц/Ц (Stalag VI C/Z) в немецком поселке Витмаршен (ныне – одноименная коммуна графство Бентхайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ).
С 26 октября 1943 года – узник лагеря шталаг-1Ф (Stalag I F), находившегося в восточнопрусском городе Судауен (ныне – польский Сувалки).
Умер 10 ноября 1943 года от туберкулеза в шталаге-1Ф (Stalag I F).
Похоронен, вероятней всего, в польском городе Сувалки, но как неизвестный солдат.
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области – т. 13, стр. 142, но как якобы подлежащий увековечению на воинском мемориале поселка Орловка Гурьевского района.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2011, 10:09:36 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://s45.radikal.ru/i107/1112/52/cc533d471e98.jpg

КАРЕЛИН Алексей Тимофеевич (1910-1944), советский воин-пехотинец, погибший в немецко-фашистском плену, красноармеец.
Родился в 1910 году в деревне Селезни Тамбовского района Тамбовской области. Русский. Атеист. Из крестьян. Беспартийный. Плотник по гражданской специальности. Рост имел 172 см. По цвету волос – брюнет.
Девичья фамилия матери – Штаркова.
Был женат: супруга Карелина Анастасия Михайловна по состоянию на лето 1941-лето 1946 гг. проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован в 1941 году бывшим Гореловским РВК Тамбовской области.
Согласно лагерной персональной карте, 14 февраля 1942 года попал в плен в боях на Харьковском направлении. В плену был учтен как военнослужащий некоего мифического для данного театра военных действий 165-го стрелкового полка Красной Армии. В качестве справки: 165-й стрелковый полк в действительности входил в состав дислоцировавшейся на советской территории острова Сахалин 79-й стрелковой (впоследствии - Сахалинская) дивизии Особого стрелкового корпуса Дальневосточного фронта.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся у немецких поселков Зенне и Форелькруг (ныне обе в составе общины Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – “18419”.
15 и 21 мая 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
21 мая 1942 года признан лагерным врачом нетрудоспособным по причине слабого здоровья.
3 августа 1943-18 января 1944 гг. – на госпитализации в лагерном лазарете. Место дислокации лазарета в документе дано неразборчиво, но первая половина слова “Штаум”.
18 января 1944 года - узник лагеря шталаг-6Ц (Stalag 6 C), находившегося в немецком поселке Батхорн (ныне – в черте коммуны Хогстеде графства Бенихайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ).
19 января-22 февраля 1944 года – узник “лагерь-ветвь” лагеря шталаг-6Ц/Ц (Stalag VI C/Z) в немецком поселке Витмаршен (ныне – одноименная коммуна графство Бентхайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ).
С 22 февраля 1944 года – узник лагеря шталаг-1Ф (Stalag I F), находившегося в восточнопрусском городе Судауен (ныне – польский Сувалки).
Умер 10 марта 1944 года в шталаге шталаг-1Ф (Stalag I F) от туберкулеза.
Похоронен, вероятней всего, в польском городе Сувалки, но как неизвестный солдат..
Был включен в материалы, подворового опроса, представленные Тамбовским райвоенкомом Тамбовской области за Исходящим № 2/0164 от 6 июля 1946 года. Однако взят на учет оборонным ведомством тогда не был по причине отсутствия в озвученном выше документе даты последней весточки с фронта. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 210, л. 225.
Увековечен в:
- Книге Памяти Тамбовской области – т. 1, стр. 348, но как якобы пропавший без вести в1942 году под Харьковом, а не погибший 10 марта 1944 года в немецко-фашистском плену;
- Книге Памяти Калининградской области – т. 13, стр. 155, но с двумя искажениями: 1) как якобы военнослужащий мифического для Западного театра военных действий 165-го стрелкового полка Красной Армии; и 2) как якобы подлежащий увековечению на воинском мемориале поселка Орловка Гурьевского района.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2011, 10:15:59 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://s017.radikal.ru/i409/1112/99/ed53cb7ce964.jpg

КЛИНЬЕВ (возможно, - Клиняев) Павел Николаевич (1918-1944), советский воин, погибший в немецко-фашистском плену, красноармеец-военный строитель.
Родился 19 июля 1918 года в Рязанской области. Русский. Православный. Плотник по гражданской специальности. Рост имел 164 см. По цвету волос – блондин.
Родители – Клиньевы: отец - Николай (отчество в документе не указано); мать – имя-отчество неизвестны, девичья фамилия – Романова. По состоянию на весну 1942 года проживали по адресу: Рязанская область, город Ряжск, улица Ленина, 24.
Дата и места призыва – неизвестны.
По служебному статусу в армии – военный строитель.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного, попал в плен 28 марта 1942 года. Место пленения дано неразборчиво, но, как вариант, - некая деревня Малое Рогожино.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-316, находившемся в польском городе Белостоке (но на тот момент времени – областной центр Белорусской ССР). Присвоенный здесь лагерный номер – «28407».
10 февраля-18 августа 1943 года – узник лагеря шталаг-1Б, находившегося в восточнопрусском городе Хохенштайне (ныне – польский Ольштынек), но с местом пребывания в течение всего данного периода на рабских работах в составе рабочей команды № 5/218 в польском городе Хорош при лагерном лазарете «Хорош» шталага-316.
С 18 августа 1943 года – узник лагеря шталаг-1Ф (Stalag I F), находившегося в восточнопрусском городе Судауен (ныне – польский Сувалки), где и умер 21 апреля 1944 года от истощения и болезней. Источник – ГАКО: ф. 21 «Немецкий рабочий фронт. Управление по использованию рабочей силы округа Кёнигсберг».
Похоронен, вероятней всего, в польском городе Сувалки, но как неизвестный солдат.
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области – т. 13, стр. 163, но с двумя искажениями: 1) как якобы погибший в шталаге-316, а не в шталаге-1Ф (Stalag I F); и 2) как якобы подлежащий увековечению на воинском мемориале районного города Черняховска.
В Книге Памяти Рязанской области не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2011, 17:13:26 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://s017.radikal.ru/i429/1112/b1/f023cfff8a36.jpg

ЛАПЫГИН Иван Ермилович (1912-1943), советский воин-пехотинец, погибший в немецко-фашистском плену, красноармеец.
Родился 20 февраля 1912 года на хуторе Павловском Нехаевского района Урюпинского территориального округа Волгоградской области. Русский. Православный. Колхозник по своему социальному положению. Был женат: супруга Лапыгина Просковья Ивановна по состоянию на лето 1942-лето 1946 гг. проживала по месту рождения мужа.
В армию мобилизован в июле 1941 года Урюпинским РВК бывшей Сталинградской, а ныне современной Волгоградской области.
Ко второй половине мая 1942 года – военнослужащий 1006-го стрелкового полка 266-й стрелковой дивизии (2-го формирования) 6-й армии (2-го формирования) Юго-Западного фронта (1-го формирования), красноармеец по воинскому званию.
Согласно лагерной персональной карте, 15 мая 1942 года попал в плен у села Лозовенька Балаклейского района Харьковской области Украинской ССР (ныне – Украина).
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-328, находившемся в украинском областном городе Львове. Присвоенный здесь лагерный номер – «27356».
15 и 20 июля 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа и паратифа.
К началу декабря 1942 года – узник лагеря узник лагеря шталаг-11А (он же – 341), находившегося в немецком поселке Альтенграбов (ныне – в черте поселка Дерниц управления Меккерн-Флеминг района Йерихов федеральной земли Саксония-Анхальт ФРГ).
4 декабря 1942-13 августа 1943 гг. – узник лагеря шталаг-6А, находившегося в немецком городе Хемер (ныне – в составе административного округа Арнсберг федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ).
13 августа-26 октября 1943 года – узник лагеря шталаг-6Ц (Stalag 6 C), находившегося в немецком поселке Батхорн (ныне – в черте коммуны Хогстеде графства Бенихайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ), при этом с 19 августа 1943 года – в немецком посёлке Витмаршен (ныне – одноимённая коммуна графство Бентхайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ), на госпитализации в лазарете «Витмаршен» лагеря шталаг-6Ц/Ц (Stalag VI C/Z).
С 26 октября 1943 года – узник лагеря шталаг-1Ф (Stalag I F), находившегося в восточнопрусском городе Судауен (ныне – польский Сувалки), где и умер 29 декабря 1943 года от истощения и болезней. Источник – ГАКО: ф. 21 «Немецкий рабочий фронт. Управление по использованию рабочей силы округа Кёнигсберг».
Похоронен, вероятней всего, в польском городе Сувалки, но как неизвестный солдат.
26 июля 1946 года на основании материалов подворового опроса, представленных Нехаевским райвоенкомом бывшей Сталинградской, а ныне современной Волгоградской области за Исходящим № 0183 от 18 июля 1946 года, официально учтён оборонным ведомством условно пропавшим без вести в апреле 1943 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 371, л. 157.
Увековечен в:
- Книге Памяти Волгоградской области – т. 2, кн. 21, л. 71;
- Книге Памяти Калининградской области – т. 13, сс. 195 и 196, но с тремя искажениями: 1) как якобы Лапыхин, а не Лапыгин по фамилии; 2) как якобы призванный Нехаевским, а ныне Урюпинским РВК бывшей Сталинградской, а ныне современной Волгоградской области; и 3) как якобы подлежащий увековечению на воинском мемориале поселка Орловка Гурьевского района.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2011, 17:07:27 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://s017.radikal.ru/i412/1112/a5/a6606f0731b9.jpg

ДЗЕМАН Николай Дмитриевич (1917-1944), советский воин-пехотинец, погибший в немецко-фашистском плену, сержант (по другим данным – красноармеец).
Родился в 1917 году на Украине – в селе Олеша Тлумачского района Ивано-Франковской области. Украинец. Православный. Из крестьян. Беспартийный. Родственники по состоянию на лето 1942-начало 1951 гг.: отец – Дземан Дмитрий Иванович; проживал по месту рождения сына.
Рост имел 170см. По цвету волос – брюнет.
В армию призван в 1940 году Тлумачским РВК бывших Станиславской области Украинской ССР, а ныне современных Ивано-Франковской области Украины.
По состоянию на май 1941 года – командир отделения Балашовской школы младших авиаспециалистов, представитель младшего командного состава. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977524, д. 45, л. 166.
По состоянию на вторую половину июля 1942 года – военнослужащий 604-го стрелкового полка 195-й стрелковой (впоследствии – Новомосковская Краснознамённая) дивизии (2-го формирования) 60-й армии (2-го формирования) Воронежского фронта.
Согласно лагерной персональной карте, 17 июля 1942 года попал в плен севернее города Воронежа.
На момент пленения раненым или больным не был.
Первоначально содержался в лагере шталаг-6К (он же - 326), находившемся у немецких поселков Зенне и Форелькруг (ныне обе в составе общины Штукенброк района Гютерсло административного округа Детмольд федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). Присвоенный здесь лагерный номер – «77139».
28 октября и 1 ноября 1942 года подвергнут насильственной вакцинации против тифа.
15 ноября-1 августа 1943 гг. – узник лагеря шталаг-6Ф (Stalag VI F), находившегося в немецком городе Бохорне (ныне – в составе округа Мюнстер федеральной земли Северный Рейн-Вестфалия ФРГ). При этом с 11 декабря 1942 года по 12 августа 1943 года – на госпитализации в некоем лагерном лазарете «Staumüble-Senne/Штаумюбле-Зенне».
1-15 августа 1943 года – вновь в статусе узника шталага-6К (он же - 326).
15 августа-15 октября 1943 года - вновь в статусе узника шталага-6Ф (Stalag VI F).
15 октября 1943-22 февраля 1944 гг. – вновь в статусе узника шталага-6К (он же - 326). При этом всё время на госпитализации:
- 15 октября-17 ноября 1943 года - в некоем лагерном лазарете «Staumühle-Senne/Штаумюле-Зенне»;
- 17 ноября 1943-22 ноября 1944 гг. – в лазарете «Витмаршен» лагеря шталаг-6Ц/Ц (Stalag VI C/Z) в немецком посёлке Витмаршен (ныне – одноимённая коммуна графство Бентхайм федеральной земли Нижняя Саксония ФРГ).
С 22 февраля 1944 года - узник лагеря шталаг-1Ф (Stalag I F), находившегося в восточнопрусском городе Судауен (ныне – польский Сувалки), где и умер 11 мая 1944 года от истощения и болезней. Источник – ГАКО: ф. 21 «Немецкий рабочий фронт. Управление по использованию рабочей силы округа Кёнигсберг».
Похоронен, вероятней всего, в польском городе Сувалки, но как неизвестный солдат.
8 февраля 1951 года на основании материалов подворового опроса, представленных Тлумачским райвоенкомом бывших Станиславской области Украинской ССР, а ныне современных Ивано-Франковской области Украины за Исходящим № 2/024 от 2 февраля 1951 года, официально учтён оборонным ведомством условно пропавшим без вести в октябре 1944 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977524, д. 45, л. 166.
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области – т. 13, стр. 117, но как якобы подлежащий увековечению на воинском мемориале поселка Орловка Гурьевского района.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2011, 20:06:39 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=261.255

От Stalag IF Saudauen осталось кладбище расположенное в северном районе г. Сувалки Krzywulka Кшивулька (до войны это был отдельный н/п). На нем покоится 54 000 советских военопленных и 5136 военнослужащих РККА, которые погибли в окрестности города в сентябре - октябре 1944 года.
О самом кладбище пишут на сайте :
http://www.dawna-suwalszczyzna.com.pl/index.php?dzial=art&m=92
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 061
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Коллеги, ниже порционно начну выкладывать ПКI, хранящиеся в Калининградском областном госархиве. Их около трёх десятков. Именно этих карт в ОБД нет.

На сайте Калининградского областного архива опять повторяются ошибки о местах расположения нацистских лагерей
http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie
Записан
С уважением,  Александр

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
На сайте Калининградского областного архива опять повторяются ошибки о местах расположения нацистских лагерей
http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie

Только что на электронный адрес архива - gako@baltnet.ru - отправил письмо следующего содержания:
- Уважаемые архивисты вот на этой странице у Вас размещена чистой воды дезинформация, не делающая Вам чести, - http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie
Ляп на ляпе и ляпами погоняет!
Так, в частности, согласно документам немецкой стороны не было никакого шталага на «разв. 1,5 км, п. Липки, Озерский район». В действительности Хайдекруг это немецкое название современного литовского города Шилуте. Вот официальные данные немецкой стороны, широко растиражированные в Интернете:
Stalag I C (331 C) Heydekrug Šilutė Litauen 8.1941-1942-
Stalag I D Heydekrug Šilutė Litauen 11.1942-3.1943
Stalag 331 Heydekrug Šilutė Litauen 8.1941-12.1941
Stalag Luft 6 Heydekrug Šilutė Litauen 6.1943-7.1944
А шталаг-1Ф (Stalag I F) никогда не находился в современной гурьевской Орловке! Да будет Вам известно, что Sudauen/Судауен – это немецкое название исконно польского города Сувалки. С января 1940 года Сувалкская область, наряду польскими городами Остроленка, Млава, Цеханув и др., была включена в состав Восточно-Прусской провинции 3-го рейха. Шталаг-1Ф стоял именно в Судауене/Сувалках и использовался нацистами как место для концентрации военнопленных, безнадёжно больных туберкулёзом. На этом месте теперь в Сувалках военно-мемориальное кладбище…
Подробности см. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11381.0
Стыдно, господа, за Вас, ой, как стыдно!
Юрий РЖЕВЦЕВ, журналист.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2010, 16:25:46 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 860
  • Skype: g_kushelev
По просмотру темы - сразу несколько вопросов.
1. Можно ли выложить сразу ВСЕ карты из архива для изучения и сравнения? Может, кто-т из родственников их, погибших. ищет.
2. на приведенных картах не указана причина смерти (туберкулез, например). Заодно любопытно, откуда информация, что в шталаг I F свозились больные туберкулезом? Разве для этого не существовали штатные лазареты, а не "рядовые" шталаги? Из этого шталага и в I B отправляли.
3. Как коррелирует офлаг 68 со шталагом I F? Последний является правопреемником первого иль нет?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
По просмотру темы - сразу несколько вопросов.
1. Можно ли выложить сразу ВСЕ карты из архива для изучения и сравнения? Может, кто-т из родственников их, погибших. ищет.
2. на приведенных картах не указана причина смерти (туберкулез, например). Заодно любопытно, откуда информация, что в шталаг I F свозились больные туберкулезом? Разве для этого не существовали штатные лазареты, а не "рядовые" шталаги? Из этого шталага и в I B отправляли.
3. Как коррелирует офлаг 68 со шталагом I F? Последний является правопреемником первого иль нет?

Данные – из моего анализа лагерных карт узников лагерей 1-го военного округа вермахта, погибших в шталаге-1Ф. По крайне мере, «Лесное кладбище» - целиком под туберкулёзников.
Но в ряде карт на умерших вне стен лазарета присутствует упоминание и о неком обычном лагерном кладбище.
На представленных здесь картах, на лицевой стороне – крайне необычный штампик о смерти. На мой взгляд (но по наитию) это кивок на смерть от туберкулёза.
Лазарет «Виттмаршен» также нередко проявляется в ОБД как место концентрации туберкулёзных больных. В связи с этим вполне логично, что умирать таких узников начали отправлять подальше от центральной Германии – на окраины империи. Немцы ведь панически боялись всяческих заразных болезней. В этом отношении Судауена/Сувалки – место идеальное: вроде бы в границах 3-го рейха, но и в то же время оно за пределами основной осёдлости этнических немцев…
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2010, 17:54:11 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: карты буду выставлять по мере того, как нашими коллективными усилиями будет переведена каждая предыдущая. Это чтобы в данной «ветке» не создавать хаос.
Для начала прошу заинтересованных участников сделать ревизию моих переводов плюс заняться переводом карт представленных, но ещё не переведённых…
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 860
  • Skype: g_kushelev
На представленных здесь картах, на лицевой стороне – крайне необычный штампик о смерти. На мой взгляд (но по наитию) это кивок на смерть от туберкулёза.
Если речь о штампе на левом верхнем уголке наискось, то это
TOTE KARTEI = КАРТОТЕКА УМЕРШИХ.
Странно, что карты на погибших в плену оказались в региональном архиве; в основном их "забирал" Подольск.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Только что на электронный адрес архива - gako@baltnet.ru - отправил письмо следующего содержания:
- Уважаемые архивисты вот на этой странице у Вас размещена чистой воды дезинформация, не делающая Вам чести, - http://gako.name/mainsite/structureofdoc/docbefore1945/voennoplennie
Ляп на ляпе и ляпами погоняет!
Так, в частности, согласно документам немецкой стороны не было никакого шталага на «разв. 1,5 км, п. Липки, Озерский район». В действительности Хайдекруг это немецкое название современного литовского города Шилуте. Вот официальные данные немецкой стороны, широко растиражированные в Интернете:
Stalag I C (331 C) Heydekrug Šilutė Litauen 8.1941-1942-
Stalag I D Heydekrug Šilutė Litauen 11.1942-3.1943
Stalag 331 Heydekrug Šilutė Litauen 8.1941-12.1941
Stalag Luft 6 Heydekrug Šilutė Litauen 6.1943-7.1944
А шталаг-1Ф (Stalag I F) никогда не находился в современной гурьевской Орловке! Да будет Вам известно, что Sudauen/Судауен – это немецкое название исконно польского города Сувалки. С января 1940 года Сувалкская область, наряду польскими городами Остроленка, Млава, Цеханув и др., была включена в состав Восточно-Прусской провинции 3-го рейха. Шталаг-1Ф стоял именно в Судауене/Сувалках и использовался нацистами как место для концентрации военнопленных, безнадёжно больных туберкулёзом. На этом месте теперь в Сувалках военно-мемориальное кладбище…
Подробности см. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11381.0
Стыдно, господа, за Вас, ой, как стыдно!
Юрий РЖЕВЦЕВ, журналист.

Пришёл ответ из архива. Признаться, я хохотал в полный голос:

Российская Федерация
Министерство культуры
Калининградской области
Областное государственное учреждение
«ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ
КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ»
(ОГУ «ГАКО»)
Комсомольская ул., 32, г. Калининград, 236000
Тел./факс 21-96-28, тел. 21-04-53
E-mail: GAKO@baltnet.ru
ОКПО 14413272, ОГРН 1033900804838,
ИНН/КПП 3904052375/390401001
03.11.2010 г. № 1187_____________¬
На № __________от 02.11.2010 г.

Уважаемый г-н Ржевцев!
Мы благодарны Вам за внимание к сайту архива, интерес к истории и желание установить истину, хотя и несколько удивлены некорректным изложением Вашего обращения в наш адрес. От ошибок никто не застрахован. Но гораздо более продуктивным было бы не бросать хлесткие обвинения, а предоставить документальные подтверждения своей позиции. Особенно, если дело касается таких серьезных вещей, как сохранение памяти о тех, кто принял действительно мученическую смерть в немецких концлагерях.
Вынуждены Вам напомнить, что архивисты в своей работе не опираются на сведения, почерпнутые из Интернета. Они руководствуются первоисточниками или официальными изданиями.
Одновременно сообщаем, что при размещении информации на сайте были использованы данные, опубликованные в 13-м томе издания «Назовем поименно» /Сост. А. Н. Беспалов, Г. Н. Гладышева, З. А. Иванова и др. Редкол. А. В. Булкин и др. – Калининград: Янтарный сказ. – 2000./, где, в свою очередь, дается ссылка на материалы, полученные из центральных архивов России, Польского Красного Креста и других официальных источников.
Будем признательны, если Вы поможете нам в установлении истины, предоставив документальные доказательства.
Директор ОГУ «ГАКО» А.Н. Федорова

Егорова В.И.
21-04-53
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Отправил в архив свой ответ:
- Уважаемые, предоставленные мною данные - из немецких официальных источников.
Тома 13 и 19 нашей региональной КП - источники сомнительного свойства, ибо состряпаны дилетантами от военной истории. Убедиться в этом элементарно просто, достаточно «пробить» выборочно фамилии по ОБД или по немецкому сайту «Саксонские мемориалы». Я, например, сделал для своей рукописи Правоохранительной энциклопедии Калининградской области выборку по представителям правоохранительных структур. Это несколько десятков персон. Вот для примера. См. в самом низу. Попутно не один год кряду уже детально изучаю тему немецкого плена. В общем, я знаю, о чём говорю и имею на сей счёт внушительную документальную базу. И не только по правоохранителям.
Если в чём-то пригожусь Вам, - обращайтесь.

АКИМОВ Иван Михайлович (1920-1942), военнослужащий 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления по охране войскового тыла Северо-Западного фронта, узник нацистских лагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Родился 1 июля 1920 году в деревне Кудиново Ногинского района Московской области. Русский. Православный. Маляр по гражданской специальности. Родственники по состоянию на лето 1941 года: сестра – Дьячкова Евдокия Михайловна; проживала по адресу: Московская область, Ногинский района, деревня Кудиново, улица Ленина, 47.
В армию призван Ногинским ГВК Московской области.
К началу Великой Отечественной войны – военнослужащий 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Прибалтийского округа.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1832), 9 июля 1941 года попал в плен в районе латвийского города Елгава.
Первоначально содержался в лагере шталаг-1Б, находившемся в восточнопрусском городе Хохенштайне (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «4134».
20 сентября-17 ноября 1941 года – в составе рабочей команды № 3/218 на рабских работах в восточнопрусском городе Остероде (ныне – польский Оструда).
21 ноября-26 декабря 1941 года – узник лагеря шталаг-1А, находившегося в восточнопрусском посёлке Штаблак (ныне – окрестности посёлка Нагорное Багратионовского района), при этом непосредственно в течение всего данного периода - на рабских работах в восточнопрусском городе Инстербург (ныне – Черняховск) в составе рабочей команды № 1/216.
С 26 декабря 1941 года – вновь узник шталаг-1Б, в том числе до 23 марта 1942 года - на рабских работах в составе рабочей команды № 5/215 в восточнопрусском городе Лётцен (ныне – польский Гижицко).
Умер 23 июля 1942 года от истощения и болезней в шталаге-1Б.
Прах, вероятней всего, покоится на интернациональном кладбище военнопленных, расположенном в окрестной к польскому городу Ольштынек деревне Судва.
Увековечен в:
- Книге Памяти Московской области – т. 29, ч. 2, стр. 701, но почему-то как якобы военнослужащий 12-й отдельной танковой бригады, а не 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР;
- Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 13, стр. 51, но как военнослужащий мифического 12-го танкового батальона Красной Армии, а не 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР и почему-то как подлежащий занесению на скрижали не существующего воинского мемориала посёлка Краснополье Правдинского района.
В Книге Памяти пограничников не значится.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »