Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[lola]

Помогите, пожалуйста, найти списки ( если такие существуют) военнопленных лагеря Arbeitslager Papierfabrik Sandhübel  возле  Писечна у  Есеника в Чехии, там находились советские и английские военнопленные,всего приблизительно 200 человек.
Спасибо!

[Геннадий Кушелев]

Здравствуйте, Лёля!
Пока удалось найти вот такое (скорее, не то, но тоже интересно).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977520-0086/00000328.jpg&id=78249289&id=78249289&id1=0c69bdc3700e5f86f3dabb2b2b51a6e1
    http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977520-0086/00000330.jpg&id=78249291&id=78249291&id1=5af723dc7989949badeebd8d168fd2e9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977520-0086/00000331.jpg&id=78249292&id=78249292&id1=3d11997f441f64e5d19690d4274729c6
Пролистать можно по
Номер записи    78249297
Фамилия   Куязев
Имя   Федор
Лагерный номер   216558
Судьба   погиб в плену
Место захоронения   Чехословакия, г. Горни-Литвинов

[Jan1410]

На фабрике работало всего 90 мужчин - 60% советских и 40% англичан.
Был расстрелен Абрам Цефункин (см. ссылку - фамилия на памятнике написана неправильно)
http://www.koncentracni-tabory.estranky.cz/clanky/zajatecke-tabory-na-jesenicku/pisecna.html

[Геннадий Кушелев]

Номер записи    267046169
Фамилия   Цефункин
Имя   Абрам
Дата рождения   __.__.1898
Воинское звание   красноармеец
Дата выбытия   __.__.1945
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   Чехия
Регион захоронения   Северо-Моравская обл.
Место захоронения   р-н Шумперк, с. Писечна, сельское кладбище
Могила   сельское кладбище
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Захоронения2/Передача_004/0087/157_Чехия/00001504.jpg&id=262046168&id=262046168&id1=e5bf949b57cfe3434b994050922374f2

[lola]

Геннадий Юрьевич и Ян, спасибо.
Все эти данные у меня есть. Разыскиваю списки как раз для этого сайта. Фамилия, указанная в Мемориале Цефункин - искажена. На самом деле речь идет о Шпунькине Абраме Алексеевиче.С немецкого переводилась на чешский, а потом с чешского - на русский. Вот и вышла такая путанница.
К сожалению, списков я пока не нашла. Просмотрела сотни страниц списков военнопленных.
Ещё раз благодарю за отзывчивость.
С уважением.

[Геннадий Кушелев]

Здравствуйте, Лёля!
Впервые встретил упоминание Писечна Pioseczno на карте. Правда, это 1942 год и некий лагерь Организации Тодта.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1377/00000102.jpg&id=300621946&id=300621946&id1=4313934d653181d8d8235b9f441df6b3
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1377/00000103.jpg&id=300621948&id=300621948&id1=90f3cd8b105303508866b44bc26a26a6

[lola]

Геннадий Юрьевич! Спасибо большое.

[Jan1410]

Здравствуйте, Лёля!
Впервые встретил упоминание Писечна Pioseczno на карте. Правда, это 1942 год и некий лагерь Организации Тодта.

Это Pioseczno не имеет никакого отношения к Писечна.
Польское Pioseczno находится в центральной части Польши, а чешское Писечна в районе Шумперка, т.е. в 60-80 км от польско-чешской границы.
Просто похожие названия.

[lola]

Jan
И этот вариант тоже рассматриваем. Дело в том, что в Польше в Мазовецк.воеводстве
 PiAseczno,а немецкое название чешской Песечне PiosecznA. А в карточке
Pioseczno. 

[Jan1410]

Jan
И этот вариант тоже рассматриваем. Дело в том, что в Польше в Мазовецк.воеводстве
 PiAseczno,а немецкое название чешской Песечне PiosecznA. А в карточке
Pioseczno. 

Во-первых, в чешском языке нет CZ, а есть Č
Во-вторых, чешский городок пишется PiseČna. А теперь сравните это слово с польским PiAseczno - я вижу минимально ТРИ отличия.
В-третих, чешский Писечна никогда не назывался PiAseczno или что-то в этом роде, а только Písečná (до 1948 Sandhýbl, нем. Sandhübel)
Подробнее о городке
http://cs.wikipedia.org/wiki/Písečná_(okres_Jeseník)
 
В своем посте (23 Декабрь 2010, 18:36:09) я давал ссылку и там однозначно написано, что лагерь был в Písečná.

[Геннадий Кушелев]

К несчастью их, писаря шталагов в то время не знали Википедии, посему могли "нарисовать" как Gott на душу положит. 
Мы не можем же определить, что за Scheban они имели в виду.

[lola]

Jan1410
Спасибо за урок чешского языка. Я думала, что у меня с русским проблемы, а оказалось с чешским :'( Но судя по Вашему ответу, действително все-таки с обоими.
Теперь, пожалуйста, ещё раз прочтите мой пост. Я в нем писала, что это название города на чешском языке? Было написано "чешской Писечне", имелось в виду название чешского города Писечна на немецком языке.
23 декабря Вы давали ссылку на сервер для которого как раз собирается эта информация. И я об этом написала в тот же день.
Извините, не поняла смысл Вашего поста.  

[Jan1410]

Уважаемая lola, мой пост был о том, что польский населенный пункт Piаseczno, не имеет никакого отношения к чешскому Písečná.

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Jan1410 !
Напишите, пожалуйста, Ваши предположения, КАК писарь шталага мог изобразить название Písečná в немецкой транскрипции (буквами немецкого алфавита).

[Jan1410]

Уважаемый Jan1410 !
Напишите, пожалуйста, Ваши предположения, КАК писарь шталага мог изобразить название Písečná в немецкой транскрипции (буквами немецкого алфавита).

Если сделать транскрипцию с чешского на немецкий, то будет Pisetschna, но так никто не говорит и не говорил.

В чешско-немецком пограничье или на смешанных чешско-немецких территориях - Силезия исторически относилась к таким регионам - населенные пункты имели два названия (чешское и немецкое) и никакой транскрипции не было.
Например (первое название чешское, второе - немецкое):
Opava-Troppau
Cheb-Eger
Brno- Brünn
Olomouc- Olmütz
В нашем конкретном случае – Písečná - Sandhübel

Полный список чешско-немецких названий населенных пунктов граничных территорий можно посмотреть здесь
http://www.liborfolvarcny.estranky.cz/clanky/nemcina/zemepisne-nazvy-v-cr.html
Здесь наоборот – немецко-чешские названия
http://www.liborfolvarcny.estranky.cz/clanky/asda.html