Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Как я искал ДЕДА...  (Прочитано 31961 раз)

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Как я искал ДЕДА...
« : 13 Май 2011, 15:19:17 »
http://www.youtube.com/watch?v=eyP42ldxtjk

Здравствуйте, уважаемые участники форума!!!
Хочу поделиться тем, с чем мне пришлось столкнуться при поисках моего
ДЕДА. С самого начала. Когда я еще ничего не знал, был в самом начале
пути, а в голове был полный туман.....
Все, что я впервые узнал от двоюродного брата о военной судьбе ДЕДА,   так это то, что наш ДЕД захоронен на Мемориале "Синявино" Лен обл. - и что он со своим отцом (братом моей матери) ездили
(пока он был жив) на этот мемориал,   ухаживали за местом захоронения и даже, якобы, установили небольшую стеллочку с фото ДЕДА. При этом брат
был уверен, что ДЕД воевал во 2 Ударной армии Волховского фронта.
Окрыленный  этой новостью я ездил туда 2 года!!! Первый раз я там побывал  ранней весной 2008 г. и в каждое свое посещение часами ходил по мемориалу  и искал, всматривался - разгребал траву, снег.... Но с каждым разом я все более и более сомневался и понимал, что здесь, что то не так ...
Я не находил то, что искал и с апреля 2010 года    начал собственное расследование.
В инете я набрал: "Архивные списки погибших военнослужащих 2 Ударной Армии" на http://ipc.antat.ru/docs/2ua.asp И О ЧУДО!!! Пройдя по всем ссылкам "ПОИСКА", получил исходные данные, что Лошаков Василий Андреевич - 1900 г.р. воевал в 998 сп 286 сд и захоронен на Братской могиле "Графская горка" пос. Никольское Лен обл.  http://old.v-ipc.ru/Ref/fields.asp?f=%CB%EE%F8%E0%EA%EE%E2&s=%C2%E0%F1%E8%EB%E8%E9&l=%C0%ED%E4%F0%E5%E5%E2%E8%F7&y=1900&m=&r=&b=&np=true&p=1&ID={46C42634-6ECB-408D-8B15-27C67D8EE9C1}
 Это была 54-я армия маршал Г.И. Кулика.
Узнав основные сведения о боевом пути соеденения (это было не сложно), вышел на ОБД "Мемориал" и получил сканы документов, которые подтверждали все, что я ранее нашел. После этого долго и мучительно искал фото "Графской горки" на различных ресурсах. Кропотливая работа. Но как то   зашел на ВГД форум  в Подраздел:
http://forum.vgd.ru/102/14644/
ФОТОГРАФИИ, РОССИЯ, Лен обл...Имена с плит воинских захоронений... и в первом же сообщении (в самом низу этого сообщения) от  "Alexl1"  по первому
"клику" (случайно) из 3 плит  (в средней  ), самым верхним увидел
моего ДЕДА.: http://forum.vgd.ru/file.php?fid=16561&key=0&IB2XPnewforum_=v06vo1tb22buhltok07bj71i03
Я чуть со  стула не упал....,  .а дальше оставалось поехать на Мемориал. Что я и сделал, на следующий же день, отложив  ВСЕ...
На самом мемориале - мемориальных плит оказалось всего 3, а плита с дедом была крайняя слева: http://s002.radikal.ru/i197/1309/68/b4b41c76282d.jpg 
 

С уважением, pilot777 Александр.
Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2014, 21:06:18 от pilot777 »
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #1 : 13 Май 2011, 16:19:25 »
Здравствуйте!

Все данные о месте службы и захоронения Лошакова Василия Андреевича есть в 4-м томе Книги Памяти Ленинградской области (изданном в 1995 году):


http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPLeningrOblTom4/00000219.png&id=401940820&id=401940820&id1=452adac1a11c7fdefc036d00b7699d79

Номер записи    401940841
Фамилия   ЛОШАКОВ
Имя   Василий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1900
Дата выбытия   13.09.1941
Название источника информации   Книга памяти. Ленинградская область. Том 4
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #2 : 13 Май 2011, 18:45:35 »
Спасибо   Евгений Владимирович! 
Продолжу. ........С этим багажом я зашел на Форум "Поисковых Движений" и задал вопрос о довоенной судьбе ДЕДА. И первое сообщение от BORUS (в 37-м ДЕД был репресирован):

Лошаков Василий Андреевич

Родился в 1900 г., уроженец д. Михеево Великолукского р-на; русский; колхозник.
Арестован 20 декабря 1937 г.
Приговорен: "тройкой" УНКВД Калининской обл. 30 декабря 1937 г., обв.: ст.58-10 УК РСФСР.
Приговор: на 10 лет л/с. Органами НКВД СССР 31.03.1940 г. мера наказания снижена до фактически отбытого срока. Реабилитирован 27 сентября 1999 г. 

Источник: Книга памяти Псковской обл.


  Для меня это было, как "обухом........."
....За период с ноября 2010г. по май 2011г. я написал (предварительно собрав документы
подтверждающие родство), отправил и получил ответы на 11 запросов. 
   Как результат - 7.02.2011г. я ознакомился со следственным делом ДЕДА и сделал
фотокопии листов дела. Из них я узнал то, от чего дух перехватывает. Но все же конечной
целью было  ФОТО ДЕДА. А его нигде нет. Но  если говорить точнее, то пока  мне  не удалось  отыскать фото.   И тогда по совету нашего
Уважаемого эксперта Геннадия Юрьевича Кушелева я созвонился с местной Администрацией, где до войны проживал ДЕД. Отправил по факсу что требовалось и.....
жду.
 
Продолжение следует.....

 
« Последнее редактирование: 11 Июль 2015, 22:41:39 от pilot777 »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #3 : 13 Май 2011, 23:01:37 »
Из них я узнал то, от чего дух перехватывает.
Или уж пишите, от чего "дух перехватывает", или не дразните. Иначе и Вам на Ваши вопросы, к примеру, будем отвечать: "там, в ПК1 тааакое зашифровано", а что - не скажем. :)
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #4 : 13 Май 2011, 23:39:03 »
  Здравствуйте Уважаемая Варвара Леонидовна!!!
А я рассудил так... Начну выкладывать подробности, а мне в ответ:   "Загрузил НАС, а нам бы со своим разобраться".
Теперь вижу неподдельный интерес и СДАЮСЬ....

До Революции Дед жил с родителями и сестрой в д. Михеево, (с/с Новый) Великолукского р-на, Великолукской обл.  Образование 2 класса с/школы.  В 1908г. умер его отец и все хозяйство вела мать. Из архивно-следственного дела видно, что (до революции) у них было -  60 га купленной земли и 4 надела, 5 лошадей, 10-12 коров, 25 голов мелкого скота, cортировка, молотилка...  2-3 батрака и 5-7 человек сезонной наемной силы.



 В 1919  году ДЕДА призвали в ряды РККА.  Рядовой. Красноармеец.   С 1919 -  1921  г воевал  . Сначала   на  Ленинградском фронте с Юденичем  http://www.kaur.ru/images/maps/7a_15a_1919.jpg      и  http://militera.lib.ru/h/kornatovsky_na/15.html
    А с 6 июня 1920 г. вступил в передовую линию против панов  :     http://forum.vgd.ru/post/970/31128/p688501.htm#pp688501   http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28145.0    Именно так Дед писал в письме.

 В составе 4-й армии (Зап. фронта РККА) прошел с боями от Двины до Вислы, был интернирован в Германии   http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=29076.0 и пробыл там 9 месяцев. После освобождения  прибыл  в Россию.  Служил красноармейцем в Ленинградской конвойной команде  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33253.0 до увольнения в бессрочный отпуск. В 1922 г прибыл на родину - в д.  Михеево, Великолукского   р-на, Великолукской обл.  Имел личное хозяйство:


 
   В 1925-1926 г принимал участие в окружных маневрах и был зачислен в территориальную часть 19 полк ОГПУ. В 1936 г проходил месячные сборы (с 15 июня по 15 июля) в 77 жд/ч НКВД. 
  ......В 1933 г вступил в колхоз "ТАНК", плотник, работал бригадиром.   Имел 6 детей:  3 сына и 3 дочери.  20 декабря арестован, а 30 декабря 1937г.  приговорен  тройкой НКВД Калининской обл.  к 10 г. л/с   по ст. 58-10  УК РСФСР:        (интересна -  формулировка: "Кулак, скрывшийся от репрессий".  
Из обвинительного заключения:

 А приговор Дед  подписал себе тогда, когда будучи бригадиром в колхозе, (имея  благодарность за отличный труд и в строительстве с/школы в т.ч. ) на собрании, открыто, председателю сельсовета сказал:  "При  Царе, вы бы так не воровали...."

 Срок отбывал в УСОЛЬЛАГ,  Соликамск, Пермской обл.

  31.03.1940 г. - органами НКВД СССР мера наказания снижена до фактически отбытого срока.
27.09.1999 г. -  реабилитирован.   

  9.09.1941 г. красноармеец  5 роты, 2 бат-на, 998 с.п., 286 с.д.    (п.п. 29035) http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28741.0
  - Лошаков Василий Андреевич принял свой первый бой, а 13.09.1941 г.  погиб в бою  у д. Сиголово (Сологубовка на р. Мойка) Мгинского р-на,  Лен. обл.   http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20762.0

  Этого конечно же в деле нет.   
 
Это коротко... (в следственном деле 76 листов).   
 
С Уважением pilot777 Александр

Прошу извинить - иногда сбивался на тот слог, которым писалось дело и в той же
очередности.
И еще... среди этих   запросов, были 4 с запросами на ознакомление с надзорным
делом, в том числе и в Архивы Пермского края, но ответ был:  "Надзорное дело уничтожено за давностью".
А ведь еще 75 лет не прошло, когда имеют право уничтожить.  Я надеялся, хоть там есть фото ДЕДА. 
   

 
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2018, 21:43:32 от pilot777 »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #5 : 14 Май 2011, 01:43:13 »
Добрый вечер, уважаемый Александр Васильевич!

Спасибо за рассказ. А фотографию как добыли? И еще вопрос: Вы упомянули ранее, что написали 11 запросов. Если одна из целей Вашего рассказа поделиться опытом (что можно предположить, раз Вы поместили свою тему в данном разделе), то перечислите, пожалуйста, куда Вы направляли запросы и как долго ждали ответов. Возможно, кому-то из ищущих Ваш опыт пригодится.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #6 : 14 Май 2011, 02:04:54 »
Обязательно перечислю все адреса запросов,  сколько ждал,  но не сейчас,
все спят и не удобно шуровать по всей квартире.

С Уважением pilot777 Александр

А фото ДЕДА я пока так и не нашел.
« Последнее редактирование: 14 Май 2011, 13:53:31 от pilot777 »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #7 : 14 Май 2011, 02:16:53 »
Ну, конечно, шуровать не нужно  :) - когда сможете, тогда и напишете.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #8 : 14 Май 2011, 12:45:19 »
Обещал - выполняю !
  Итак, с самого начала.
Этап №1
При себе только собственное свидетельство о рождении (паспорт в счет не берем) и желание ознакомиться со следственным делом моего ДЕДА и узнать
хоть что то о его довоенной судьбе.
Захожу на форум ВГД, (прокачиваю), задаю вопросы по ознакомлению с делом.Получаю исходные данные для дальнейших действий. Выясняю, чего у меня не хватает для установления родства.
Этап №2
Еду в ЗАГС со своим свидетельством о рождении и паспортом (плачу 200 руб госпошлины в Сбербанк) и через 1-2 часа получаю повторное свидетельство о смерти матери (оригинал был утрачен).
Точно так же получаю свидетельство о браке матери (мать меняла фамилию), предъявив в ЗАГСе, ко всему прочему, и полученное свидетельство о ее смерти.
Этап №3
Отправляю запрос в ЗАГС  Великолукского р-на (по месту рождения матери)
на выдачу ее свидетельства о рождении, приложив к своим копиям документов, полученные копии...
Через 14 дней получаю ответ: "Архивный фонд не сохранен за время войны."
Отправляю такой же запрос (с таким же пакетом)в Областной архив ЗАГС
Псковской обл. Через 15 дней ответ:  "...не представляется возможным".

Тут бы самое время руки опустить....поскольку нет св-ва о рождении матери,
а это св-во - мостик между  Матерью и ДЕДОМ. Звено, которого не хватает
для окончательного установления родства.

Этап №4
По совету, одного из Уважаемых форумчан, собираю все, что удалось
собрать и отправляю запрос на ознакомление с делом в Прокуратуру Псковской обл. + копии ответов из обоих ЗАГСов.
Через 3 недели пришел ответ:"У нас таких сведений (информации) нет.
Обратитесь в УФСБ по Псковской обл."
Этап №5 Помятуя о том, сколько было потрачено времени на отправку и получение каждого из запросов, принимаю решение и отправляю одновременно сразу 3 запроса (18 декабря 2010г.):
В УФСБ по Псковской обл
В Архив ФСБ, Москва, Лубянка-2
В ГИАЦ МВД
При этом в каждый запрос вкладываю:
Заявление с просьбой ознакомиться с делом репрессированного ДЕДА
Свид-во о смерти матери  (копия)
Свид-во о браке матери    (копия)
Свое свид-во о рождении (копия)
Свой паспорт (копия) на всякий случай
Все копии ответов на мои запросы
Короткий комментарий о военной судьбе ДЕДА
Этап №6
1 февраля 2011г. мне позвонили с ФСБ - Литейный 6, СПб и в вежливой форме сообщили, что я могу ознакомиться с следственным делом ДЕДА,
которое им прислали из УФСБ Псковской обл. Договорились на 7 февраля.
 При этом я могу взять с собой фотоаппарат, что бы сделать фотокопии
листов дела.  При самой фотосъемке сотрудница находилась неотлучно рядом, записывала у себя в журнале все страницы, с которых сделаны фотокопии.   Некоторые страницы закрывала листом белой бумаги.
 Но перед этим задала вопрос: "Будете ли Вы копировать (снимать на камеру) те страницы, где есть доносы на Вашего Деда?"  "И там же - кто их писал." 
В свою очередь я задал вопрос сотруднице: "Почему вы об этом спрашиваете?"  Ответ был таким:  "Даже по прошествии стольких лет находятся  и такие, кто пытается мстить, но уже потомкам...."  Я сказал, что не буду снимать (копировать) доносы на Деда и даже делать выписки, только прочитаю. На этом и порешили.
 Но при всем при этом я все равно узнал (уже дома,   при детальной проработке,  из  писем Деда)  ФИО, должности....,       тех........   
  Но у меня нет ни малейшего желания наводить о них справки.  БОГ им судья!!!
2 февраля пришел ответ из УФСБ по Псковской обл., где сообщали. что
дело переслали в СПб и я могу с ним ознакомиться.
3 февраля пришел ответ с Лубянки 2 о том, что документальных материалов
в отношении..........на хранении не имеет, а копия Вашего обращения отправлена по месту хранения архивного уголовного дела в УФСБ по
Псковской обл.
С ГИАЦ МВД ответа пока нет.

 7 февраля я отправил  БЛАГОДАРСТВЕННОЕ ПИСЬМО в УФСБ по
Псковской обл.  .......за чуткость и оперативность.

Продолжение следует.....   

 
 
« Последнее редактирование: 12 Август 2016, 22:50:38 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #9 : 14 Май 2011, 18:07:03 »
.......Продолжаю.

Окрыленный успехом, решаю попробовать ознакомиться с надзорным делом ДЕДА. Может быть там
есть фото и какая то информация, которая мне не встречалась.
Этап №7
 Отправляю запрос (предварительно созвонившись и согласовав возможности) в Государственный Архив Пермского края. (г. Пермь, ул. Студенческая 36) -  по месту отбывания наказания Деда.
Официальный ответ 
 пришел через 45 дней
, но уже (переадресованный) из   Информационного центра ГУВД Пермского края  (г. Пермь, Комсомольский пр. 74):
"Сведениями, интересующими заявителя, наш архив не располагает."
Этап №8
Отправляю сразу 2 запроса:
В Управление РУОУХД ГУФСИН России по Пермскому краю (г. Соликамск, ул. 20 лет Победы 128).
Ответ пришел через 32 дня: "Архив ЦИТО данными на Лошакова В.А. не располагает".
В Прокуратуру Пермского края (г. Пермь, Луначарского 60)
 Ответ приходит через 40 дней:
".......Архивное личное дело на Лошакова В.А. уничтожено  в связи с истечением срока хранения".
(Ст. советник юстиции - А.А. Назаров).

Может что то пропустил.....   вспомню добавлю.

 

"В Соликамском отделе ГУ ФСИН РФ по Пермскому краю отметили 75-летие Усольлага – одного из первых лагерей системы ГУЛАГ. Примечательно, с какой нежностью работники пресс-службы управления описывают работу лагеря":
«В январе 1938 года в Усольском ИТЛ НКВД СССР были заложены традиции, которые имеют ценность и в нынешнее время. Это верность Родине, взаимовыручка, уважение к ветеранам. Усольлаг это тысячи километров дорог, сотни лесных поселков, более 60 тыс. сотрудников, рабочих и служащих, трудившихся на протяжении 75 лет, это школы, детсады, клубы. В какое лихолетье был образован Усольский ИТЛ, через сколько тяжких испытаний прошел! Какое мужество за это время проявили его руководители, аттестованный и вольнонаемный состав, чтобы учреждение встало на ноги и успешно решало производственные и социальные задачи», - поделился воспоминаниями заместитель председателя краевого совета ветеранов ГУФСИН России по Пермскому краю Сергей Ерофеев»», - говорится в пресс-релизе."(http://www.znak.com/perm/news/2013-01-30/1001736.html)

Видео   праздника  с саксофоном:    https://www.youtube.com/watch?v=Xgij2Vr-fwk

  - применительно к редакции (см. ниже).

 Дополнение (редакция) от 12.08.2016 г.:
В этом же самом лагере - УСОЛЬЛАГ (г.  Соликамск, Пермской обл.),  в 1947г., по той же статье    - 58.10 УК (антисоветская агитация),  осужденный на 6 лет,  окажется поэт -песенник Михаил Танич (муз.  группа "ЛЕСОПОВАЛ").    В дружеской компании  он сказал, что немецкие радиоприемники и автострады лучше советских; один, из услышавших это, донёс на него......

  ......."Вскоре после того, как стал популярен его первый шлягер «Текстильный городок», Танич, покупая пирожное, неожиданно услышал, что продавщица ларька поёт песню. Он не удержался и сказал, что это его песня. Она не поверила и ответила:  «Мордой не вышел!».......

http://chanson.ru/about/news/lidiya_kozlova__a_my_s_toboy_ne_nalyubilis_.html

С Уважением pilot777 Александр.


 Продолжение следует!!!...........

 
 
 
 
« Последнее редактирование: 13 Август 2018, 08:55:48 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #10 : 07 Август 2011, 23:43:10 »
Reply #2 

.....И тогда по совету нашего
Уважаемого эксперта Геннадия Юрьевича Кушелева я созвонился с местной Администрацией, где до войны проживал ДЕД. Отправил по факсу что требовалось и.....
жду.

 
Продолжение следует.....
 

 В этот же день, часа через 2-3, раздался звонок и зам. главы Администрации Великолукского р-на - Юрий   Геннадьевич Муравьев  сообщил, что в д. Букрово  (д. Михеево теперь входит в состав д. Букрово) проживает женщина, которая хорошо помнит семью Лошакова
Василия Андреевича и всех его  детей.  Год ее рождения совпадает с днем рождения моей матери.  А состояние ее здоровья и память - дай Бог молодым.
С этого момента вопрос, ехать или не ехать, передо мной не стоял.
В интернете я нашел телефон главы Администрации Букровской волости (бывшие сельсоветы).
Связался, объяснил суть и  заручился согласием на приезд.   Причем нашел понимание по всем интересующим меня вопросам. В разговоре я упомянул (вскользь) и дату
моего приезда.
13 июля с женой  мы приехали на  родину моего деда. О том, как нас встречали и привечали,
разговор отдельный. Скажу одно. Нас ждали. Было ощущение, как будто я приехал домой после долгой отлучки.....      Были и на том месте, где раньше стоял дом Деда, но  дома уже нет.  А ведь когда еще ехал туда, то не оставляла мысль и надежда, что может быть еще осталось (как говорили в старину) пепелище - рухнувшее, истлевшее строение  и может удастся  походить, поискать, а может быть и найти хоть что то.  Но на  этом месте стоит другой дом и живут другие люди. 

Отступление: Последний раз я был в Михеево,  когда мне было 5-6 лет.  Запомнилось то, что у бабушки (Ольги Павловны) тогда  ее корова принесла сразу 4 теленка!!!  Шуму было......   Приезжали ( мне уже потом рассказали - из газеты ) из Великих лук.   
 Четвертого теленка бабушка (до чего добегала) принять не успела.....,   осталось три. Мы их распределили между  мной и моими старшими двоюродными братом и сестрой. Каждый ухаживал за своим теленком. И каждый тягал хлеб, что бы побаловать своего питомца, за что и ''получали" от бабушки.... (а она была строгая). Но наступило время  когда бабушка сказала, что одного из телят надо резать.  Ей уже одной с такой артелью не справиться.  Одного сена сколько надо. Мои брат и сестра  были постарше и конечно  хитрее меня и подговорили бабушку, что резать надо моего.....   Дальше без комментариев.....


  ФОТО ДЕДА (на этот раз) найти..... не удалось.    Но его имя увековечено в Книге Памяти Великолукского р-на  (мне ее подарили) и на "Мемориале погибшим землякам", который мы посетили:  http://s014.radikal.ru/i329/1505/5c/5db5bc32c72a.jpg

Низкий поклон всем!!!. Администрации, жителям и всем тем, с кем мне посчастливилось
 пообщаться на родине ДЕДА!

Особая благодарность - Юрию Геннадьевичу Муравьеву!!!
 и  Дмитрию Дмитриевичу Алтухову!!!   


Далее ФОТО....... 

   
« Последнее редактирование: 24 Август 2018, 12:50:58 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #11 : 07 Август 2011, 23:44:54 »
        [/URL]  [URL=http://www.radikal.ru]   
« Последнее редактирование: 08 Август 2011, 00:54:44 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #12 : 07 Август 2011, 23:46:16 »
 

 
« Последнее редактирование: 12 Март 2013, 00:26:26 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #13 : 08 Август 2011, 00:01:41 »


Из книги памяти вызвало некоторое недоумение, что место захоронения  - д. Крестцы  ??? 
Хотя и в ОБД и в других источниках значиться "Графская горка".

 С Уважением pilot777 Александр

 

 
 
 
Продолжение следует......


« Последнее редактирование: 12 Март 2013, 00:27:25 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #14 : 22 Сентябрь 2011, 19:56:35 »
Продолжение.....
18 июля 2011г. отправил запрос в Военный Комиссариат г. Великие Луки с просьбой выслать
извещение о смерти ДЕДА (похоронка)....."и другие документы если таковые имеются в архиве".
17сентября получил ответ и вот такое извещение:



 
  Из  них явствует, что Дед захоронен в д. Крестцы, Киришского 
р-на Лен обл. ОБ этом говорит и запись в КП Великолукского р-на.  И это вопреки  всему тому, что мне удалось узнать ранее.
19.09.2011г. позвонил в Киришский РВК. Там ответили,  что в списках захороненных в д. Крестцы, ДЕД не значится.
 К всему тому, у ДЕДА оказывается 2 места призыва. 
1.   Великолукский РВК
2.   Киришский РВК
И все сведения  из  одного и того же источника - ОБД и ЦАМО 
   Принимаю решение.     Еду в Военкомат по месту жительства.
19.09.2011г. через Военкомат отправил запрос в ЦАМО.
 Женщина - инспектор сразу предупредила. Даже если Вы посылаете запрос через РВК,   иллюзий никаких....... 
 и показала стопку ответов на запросы подобного рода , где практически одна и та же формулировка: ".....В связи с большим количеством социально - правовых запросов в ЦАМО, дать исчерпывающий ответ  в настоящее время  не представляется возможным....."

Есть идеи и зацепки, но об этом чуть позже. Хочется изначально дождаться ответа. Что же пришлют (или не пришлют). Результатом конечно поделюсь. А пока не  хочется бежать впереди......
А    что бы не терять времени, собираюсь в Киришский РВК (г. Волхов)
лично.....

С Уважением pilot777  Александр

продолжение следует......



 
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2013, 10:41:48 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #15 : 21 Декабрь 2011, 14:37:20 »
Продолжение.....

Личной поездки пока не получилось.....
 3.11.2011г.  отправил запрос в Киришский РВК ( Лен обл. г. Волхов ул. Новгородская - 1).
17.12.2011г. получил ответ: * http://s011.radikal.ru/i318/1112/59/b69c11fbbf52.jpg   ???

И я сам себя спросил:  а где тогда хранятся вот такие документы (примеры): 1 - http://s013.radikal.ru/i322/1112/9f/761088694fdb.jpg
              2 - http://s017.radikal.ru/i435/1112/e4/06fb14c5fe58.jpg
              3 - http://s03.radikal.ru/i176/1112/8f/f19239cbd809.jpg 
                   http://s016.radikal.ru/i337/1112/a4/27cd42252586.jpg
             4 - http://s39.radikal.ru/i085/1112/3f/a6edaa112fc3.jpg
                 http://s55.radikal.ru/i147/1112/50/d3c3643d7f83.jpg
             5 - http://i080.radikal.ru/1112/47/e7041ce01b0b.jpg

Со слов сотрудников РВК получается - исключительно в ЦАМО. 
 
А я для себя нашел ответы на этот и другие вопросы здесь: http://forum.vgd.ru/post/188/16780/p272995.htm#pp272995

С Уважением pilot777 Александр.

                                     
 
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2012, 10:49:34 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #16 : 26 Декабрь 2011, 10:31:14 »
Продолжение......

  (19.09.2011г. - отправлен запрос в ЦАМО).

23 .12.2011г. - пришел ответ из ЦАМО :
(напомню, что запрос был отправлен через военкомат по месту жительства).  Ответ напечатан на оборотной стороне запроса и получать ответ я   ездил то же в РВК.

http://s52.radikal.ru/i136/1112/29/ffac1952409c.jpg

С Уважением pilot777 Александр.

Продолжение следует........
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2011, 13:58:41 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #17 : 27 Март 2012, 02:46:18 »
Продолжение...

Прорабатывая в который раз свою тему: "В сентябре 41-го под Ленинградом....." - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20762.0  и  сопоставляя карты, схемы с немецкими развед. донесениями, привязывая все
 это к времени  и месту  событий,   я был удивлен тем обстоятельством, что, в свое время, ездил не в то Сиг(а)олово  http://s019.radikal.ru/i641/1507/09/cac19ddd72f8.png  (на место последнего боя ДЕДА) руководствуясь только вот этим: http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1941NW/Leningrad/Close_app_Leningrad_Sept41.jpg
     На одной из немецких  карт (покупал вместе с ДОКами) от  11.09.41г. 

 

 я увидел, при хорошем увеличении, (повезло)  расположение штаба 998 с.п.,        1-го    2-го и  3-го  батальонов и даже рот - 4 , 5 , 6-я  ( 5-ю в дальнейшем  пометил  красным).  Из этих же равед. донесений видно, что  рубеж р. Мойки 
сохранялся обеими сторонами до (как минимум) утра 13 сентября.
 
(из утреннего донесения -  13.09.41 г.).
 Начертание переднего края:

Лодва - поворот дороги в 2 км. от оз. Белое - Карбусель - отм. 60 - Вороново - Юг - Вост. окраина Хандрово -  Сиголово - р. Мойка  - 1.5  км. восточнее отм. 35
 
   Из вечернего донесения видно, что рубеж изменился:   

Лодва - поворот дороги в 2 км. от оз. Белое - Карбусель - Вороново - Славянка - мост 500 метров восточнее  Апраксин - 3 км. восточнее отм. 35

Снял координаты с карты,   заручился советами Уважаемых поисковиков -    , как лучше проехать - пройти... и как подсохнет,  хочу пройти по этим местам..... 

https://yadi.sk/i/av0R1hJKgDGc9

Заказ из архива  аэрофотосъемки  Люфтваффе в ВОВ здесь : http://www.luftfoto.ru/ 
 
         

С Уважением pilot777 Александр

продолжение следует....

« Последнее редактирование: 15 Март 2018, 22:29:49 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #18 : 26 Май 2012, 19:51:39 »
Продолжение.....

 30 апреля и 13 мая 2012г. вместе с женой дважды были на месте последнего боя Деда -  на   рубеже  д. Сиголово (Сологубовка) на р. 
Мойка. Волнительно.... В общей сложности прошли двумя маршрутами 8,5 км. Сделал фото, но явных позиций (окопов, траншей, землянок..) я не нашел - все заплыло  заросло.  И никакого отстрела, напоминающего о бое (ях) (гильз и пр.), то же не нашел.
 Как будто   ВСЕ под метлу вымели.....  Но кто знает, может быть все кроется под тонким слоем дерна (видел и такие материалы с мест раскопок поисковиков)......  Здесь пока ТОЧКИ нет.
  От себя: верить координатам снятым с немецкой карты из архива, даже снятым со всей скурпулезностью,     нельзя). По пути ложил гвоздики, а в местном храме   http://s018.radikal.ru/i516/1205/db/195640f2c8f8.jpg   попросил отслужить панихиду по погибшим....
В ОБД пишут д. СигАлово, но  на этой вросшей в дерево табличке  (сделал фото)    http://s019.radikal.ru/i611/1205/28/1591b223e303.jpg     http://s019.radikal.ru/i636/1205/36/3d75ec0bad8c.jpg
все видно.  СИГОЛОВО,    а вверху:   Завоевал Петр.

Здесь на камне у березы:   http://s019.radikal.ru/i634/1205/19/234637d61864.jpg      идеальное место установить небольшую памятную плиту. И это как раз та дорога, которую ОНИ держали: http://s018.radikal.ru/i521/1309/c8/ebfc44d35ae9.jpg

С Уважением pilot777 Александр.

В начале июля побывал в ЦАМО....

http://forum.vgd.ru/post/188/16778/p1212689.htm#pp1212689
 
« Последнее редактирование: 17 Январь 2014, 13:49:11 от pilot777 »
Записан

pilot777

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 531
  • Торопов Александр Васильевич
Re: Как я искал ДЕДА...
« Reply #19 : 22 Сентябрь 2012, 00:32:04 »
Продолжение.....

1.   18-19  июня  2012г.  - посетил музей (зал боевой славы) 286 с.д. в Индустриальном колледже им. Бардина в г. Череповец.
   
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=30227.0




Материалы (те, что удалось собрать за такой короткий промежуток времени) буду выкладывать
 в  теме:  "286- я стрелковая дивизия." По окончании работы дам ссылку.

2.  25 августа отправил письменный запрос в  ГА РФ - по Советско-польской войне  и все, что связано с интернированием бойцов РККА в Восточной Пруссии  (1920). 
Продублировал и связался по телефону.  Ответ:   "Ждать ответ на запрос будете 2 года........ "
 
3. 27 августа отправил письменный запрос в РГВА - по территориальному 19 полку ОГПУ и 77 ж/д НКВД -  что касается Деда.   Звонить не стал.  Надо ехать.           А ответ можно предположить....   

Продолжение следует....
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2013, 11:15:41 от pilot777 »
Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »