Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Мудрий]

Добрый день!
При проведении поисковых робот в с. Бутовка Сосницкого района Черниговской области на Украине поисковой организацией "Потомки победителей" 22 июля 2011 года была обнаружено санитарное захоронение бойцов РККА (9 человек). Никаких документом и медльйонов обнаружено не было. При них были толко личные вещи и патроны в подсумках.
При опросе населения было устаовлено, что эти солдаты погибли при конратаке из села в сторону р. Десна в сеньтябре 1941 года. Командывал их взводом лейтенант Маршалов Михаил (прибл. 1919 г.р). После боя он был ранен и остался жить в деревне. Умер в 80-тых годах. Поэтому прошу помочь, может кто-то знает, как можна попробывать востановит имена этих солдат через даные на их командира. 
Также, рядом у 80-тых годах было обнаружено тоже захоронение ориентировочно этого же взвода, где был обнаружен медальйон на Путина Ивана Меркуриевича. Его родным было сообщено о месте гибели и смерти.

Помогите попробывать востановить имена солдат этого взвода. Как лучше начать? С чего?

Спасибо.

С. уважением Ярослав 

[Sobkor]

Ярослав, здравствуйте!
Вам ведь и карты в руки! В Сосницком РВК наверняка ведь хранится, если не лично дело, то, как минимум, персональная УПК офицера М. Маршалова - учётно-послужная карта. "Поднимите"!..

[АПО Память]

...
Также, рядом у 80-тых годах было обнаружено тоже захоронение ориентировочно этого же взвода, где был обнаружен медальйон на Путина Ивана Меркуриевича. Его родным было сообщено о месте гибели и смерти.

По ОБД:
Номер записи    69632076
Фамилия   Путин
Имя   Иван
Отчество   Меркурьевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   
Дата и место призыва   12.02.1940 Верещагинский РВК, Молотовская обл., Верещагинский р-н
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   76
Номера листов источника информации   
Z/007/058-0977522-0076/00000345.jpg

Номер записи    69756489
Фамилия   Путин
Имя   Иван
Отчество   Меркурьевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   
Дата и место призыва   12.02.1940 Верещагинский РВК, Молотовская обл., Верещагинский р-н
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   453
Номера листов источника информации   
Z/008/058-0977522-0453/00000486.jpg

Номер записи    72951832
Фамилия   Путин
Имя   Иван
Отчество   Меркурьевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   
Дата и место призыва   11.09.1939 Верещагинский РВК, Молотовская обл., Верещагинский р-н
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   263
Номера листов источника информации   
Z/011/058-0977523-0263/00000217.jpg

[Мудрий]

Я обращался в Сосницкий РВК но там военком сказал, что никаких документов нет вообще. И что этот лейтенант у него не будет числится так-как прызывался где-то из Ульяновской области (так говорят местные жители).
Так может Эта карточка будет в ЦАМО лежать.

Но как-так, что он жил в окупацию в селе, а потом был увезен на роботи в Германию, а после Победы вернулся в село где полег его взвод, но он ничего для этих солдат вообще не сделал. Забыл о них. И только теперь месные жители начали ворушить эту тему.

[АПО Память]

В анкете на Путина есть запись об учебе в полковой школе (166 вероятно) сп
По архивным фондам можно попробовать выяснить куда был направлен воин



На лейтенанта Михаила Маршалова через ОБД есть только запись в КП,
вероятно на другого человека:
Номер записи    402391416
Фамилия   МАРШАЛОВ
Имя   Михаил
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   651 сп 96 сд
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   __.04.1944
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Московская область. Том 4, часть 1
KPVS/01/KPMoskOblTom4Ch1/00000329.png

В любом случае он должен был стоять на военном учете. А сохранились ли еще УПК с советских времен - вопрос?

[Мудрий]

Подскажите, как можна узнать куда он был направлен. Нужно обращатся в ЦАМО 7

По Маршалову вероятно ничего не сохранилось, потому-что его же никто не приследовал после войны как предателя и дезертира. Значит военные власти не имели никаких документов подтверждающих, что он командир РККА по состоянию на 1941 год.

[АПО Память]

Подскажите, как можна узнать куда он был направлен. Нужно обращатся в ЦАМО 7

По Маршалову вероятно ничего не сохранилось, потому-что его же никто не приследовал после войны как предателя и дезертира. Значит военные власти не имели никаких документов подтверждающих, что он командир РККА по состоянию на 1941 год.

Суть в том, что мужчина стоял на военном учете значит была УПК.
Его полное ФИО и соцданные остались в местных органых (РВК, ЗАГС, собес...)

[Мудрий]

Я только-что подзвонил военкому и договорился, что-бы посмотрели его карточку.
Спасибо...

В понедельник должна быть информация. Посмотрим.

[Sobkor]

В анкете на Путина есть запись об учебе в полковой школе (166 вероятно) сп
По архивным фондам можно попробовать выяснить куда был направлен воин

Полковые школы готовили младших командиров для своего полка и лишь "излишек" могли распределить в другие части дивизии...

[АПО Память]

В анкете на Путина есть запись об учебе в полковой школе (166 вероятно) сп
По архивным фондам можно попробовать выяснить куда был направлен воин

Полковые школы готовили младших командиров для своего полка и лишь "излишек" могли распределить в другие части дивизии...

Возможно в анкете ошибка в номере полка
т.к. Тбилиси в стороне от указанных мест действия

98 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ


4, 166 и 308 стрелковый полк,

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-1-sd-po-99-sd/98-strelkovaya-diviziya-2-formirovaniya.html

Боевые действия 98-й стрелковой дивизии в начальный период войны
22 июня -август 1941г

В.Л.Комиссаров

В конце 1939 года Согласно Директивы начальнику Генштаба от Военного советаУрВО № ш41/00485 от 19.08.1939 г. в Удмуртской АССР из 166 стрелкового полка(СП), дислоцировавшегося в Белебее, начала развертывание 98 стрелковая дивизия.

В Ижевске - столице Удмуртии - был сформирован штаб 98 стрелкой дивизии(СД), 4 стрелковый полк (СП), 155 гаубичный артиллерийский полк (ГАП) и 108отдельный батальон связи (ОБС); в Глазове - 153 легко-артиллерийский полк(ЛАП), 285 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион (ОЗАД) и 157 отдельныйдивизион противотанковой обороны (ОДПТО); в Можге - 308 СП, в Воткинске - 76отдельный разведывательный батальон (ОРБ) и 84 отдельный саперный батальон(ОСБ); в Сарапуле разместились подразделения 166 СП...

http://www.fortressby.com/index.php?option=com_deeppockets&task=catContShow&cat=22&id=171&Itemid=15

[Мудрий]

А может быть, что он попал в госпиталь в начальном периоде войны, а потом его перевели в часть, которая и дралась в Бутовке Сосницкого района.

По моих мыслях и изучениях документом - то там должна быть либо 42-я, 24-я, 187-я сд.
Также люди говорили, что этот взвод охранял госпиталь который был розмещён в с. Бутовка в августе-сентябре 1941 года. Что б он вышел, и не попал в окружение.

Может потому, он и попал в эти части случайно, либо по переводу?!

[АПО Память]

...
Также люди говорили, что этот взвод охранял госпиталь который был розмещён в с. Бутовка в августе-сентябре 1941 года...

По справке http://www.ipc.antat.ru/Ref/hospq.asp :

БУТОВКА   УССР, ЧЕРНИГОВСКАЯ   ППГ   2308   8/25/1941   9/2/1941

[АПО Память]

По ППГ   2308 в ОБД очень мало записей

Один из указанных в донесении финработников

Номер записи    50828782
Фамилия   Суркин
Имя   
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   ППГ 2308
Воинское звание   т.-интендант 1 ранга
Воинская должность   начфин
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   653
Номера листов источника информации   
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0653/00000268.jpg&id=50786171&id=50786171&id1=9f446e4561d6ed69fa2aeb3605f458ad

Номер записи    9218023
Фамилия   Суркин
Имя   
Отчество   
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   ППГ 2308
Воинское звание   техник-интендант 1 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   не позднее 08.11.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   56
Номер описи источника информации   12220
Номер дела источника информации   65
Номера листов источника информации   
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/056-0012220-0065/00000512.jpg&id=9218017&id=9218017&id1=aa6c54832f7d5c14523eeb83169c6a49

[Мудрий]

Получил ответ из Сосницкого военкоматаё Там УПК на Маршалова Михаила не найденаё Причина не известная ее отсутствия в РВК Может не хотели искать

Что посоветуете еще сделать7

[АПО Память]

Получил ответ из Сосницкого военкоматаё Там УПК на Маршалова Михаила не найденаё Причина не известная ее отсутствия в РВК Может не хотели искать

Что посоветуете еще сделать7

Ярослав, здравствуйте!
Вы сделали запрос в архив мед.документов и местные архивы?

...
Его полное ФИО и соцданные остались в местных органых (РВК, ЗАГС, собес...)

[Мудрий]

Здраствуйте!
Да, мы  обратились в районний архив и ждем результата. а еще направили запрос в ЦАМО, что б проверить. В медицинский архив направим на этой неделе.
Ждем результатов!

[АПО Память]

По ППГ   2308 в ОБД очень мало записей
...

Еще одна персоналия по ППГ 2308:
Номер записи    58769394
Фамилия   Новичков
Имя   Максим
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Белорусская ССР, Гомельская обл., Буда-Кошелевский р-н, с. Буда-Кошел
Дата и место призыва   __.07.1941 Гомельский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Гомельский р-н
Последнее место службы   ППГ 2308
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   жена-Валентина Захаровна
Доп. информация   ППС 612
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   728
Номера листов источника информации   
   *
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0728/00000284.jpg&id=58769209&id=58769209&id1=76ff6598d73584b98d7d3a76ef997378
   
Номер записи    67280777
Фамилия   Новичков
Имя   Максим
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   
Дата и место призыва   25.06.1941 Гомельский ГВК, Белорусская ССР, Гомельская обл.,
Последнее место службы   ППС 612 Г 2308
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1944
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   жена-Валентина Захаровна
Доп. информация   Черниговская обл., Щорсовский р-н, с. Низовка
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   674
Номера листов источника информации   
   *
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0674/00000221.jpg&id=67280776&id=67280776&id1=963e1c08215ff067426120dfee89b5af
   
Номер записи    64931843
Фамилия   Новичков
Имя   Максим
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Белорусская ССР, Гомельская обл., Буда-Кошелевский р-н, с. Заречье
Дата и место призыва   24.06.1941 Гомельский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Гомельский р-н
Последнее место службы   
Воинское звание   солдат
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.03.1944
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   жена-Мария Николаевна
Доп. информация   Белорусская ССР, Гомельская обл., Буда-Кошелевский р-н, с. Заречье
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   49
Номера листов источника информации   
   *
   http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977521-0049/00000032.jpg&id=64931833&id=64931833&id1=4ab62c656ef325959f75e83474ebb97c