Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Косик Василий Фёдорович 1922 года рождения  (Прочитано 17233 раз)

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Из архивной справки ЦАМО по моему запросу мне известно, что мой прадед, Косик Алексей Семёнович, 24.06.1941 г. был призван по мобилизации Славутским РВК в Действующую Армию. Так как был обученным военнообязанным запаса 1 категории 1 разряда (лица, служившие в РККА действительную срочную службу и бывшие 1918-1905 г.р.), то вероятнее всего, был приписан к номерной шифрованной команде, а значит направлен в одну из расквартированных поблизости кадровых в/ч в соответствии с мобилизационным планом. Службу проходил рядовым: направлен на Юго-Западный фронт, воевал в составе 745 СП 141 стрелковой дивизии 37 стрелкового корпуса 6 Армии. 5.07.1941 г. полк попал в окружени в районе с.Баранье-Улашановка Славутского р-на. Бежал. Проживал на оккупированной территории с семьёй в с.Миньковцы Славутского р-на Каменец-Подольской (после 1954 г. - Хмельницкой) обл. Украинской ССР. 15 "декабря" 1943 гг. был насильственно вывезен на работы в Германию. Работал на ж/д станции грузчиком в г.Гаген (Хаген), содержался в лагере Форманштайн. Освобождён американскими войсками 15 апреля 1945 г., репатриирован как бывший военнопленный и направлен в сборно-пересыльный пункт №309 г.Волковыск Гродненской обл. Белорусской ССР. 10 декабря 1945 г. в составе 17 рабочего батальона направлен в Сталнскую обл., г.Амвросиевка. Работал на карьере до августа 1946 г. Фросиевкаильтрационную госпроверку проходил 16 января 1946 г. в г.Амвросиевка. По результатам проверки направлен на спецпоселение, работал на восстановлении угольнодобывающих предприятий Донбасса предположительно до 1951 г. Первые документы после возвращения на родину получал в органах КГБ (МВД) Каменец-Подольской обл. Украинской ССР.
Из архивных материалов, опубликованных на сайте www.mil.ru (ЦАМО РФ, ф. 58, оп. 18003, дело 1453. Вх. № 1429532 от 30.10.1945 г. Донесение Управления тыла 3-й Ударной армии с «Именными списками бывших военнослужащих-военнопленных, прошедших через лагерь № 239 и находившихся в настоящее время в лагере». Списки на 313 листах на 3846 чел.), мне стали известны персональные данные Косик Алексея Семёновича:

Номер записи 78475101
Фамилия Косик
Имя Алексей
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл.,
Славутский р-н, с. Миньковцы
Дата и место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1602

Куда лучше сделать запросы, чтобы окончательно проследить судьбу прадеда от начала мобилизации до момента получения документов по месту жительства после снятия с режима спецпоселения? В каких фонды ЦАМО и с какими формулировками следует запрашивать информацию, чтобы выяснить наверняка вплоть до подразделения, где воевал мой дед эти 12 дней до момента окружения. Кроме того, моя бабушка (дочь Косик Алексея Семёновича), Косик Е.А., которой в 1943 г. было около 8 лет, утверждает, что родной брат Косик Алексея Семёновича - Косик Василий Семёнович - прятался в это время в погребе (так поступало большнство односельчан, в одном доме немцы даже сожгли детей в погребе во время одной из карательных экспедиций в село, когда погибло около 150 человек), поэтому и не был угнан в Германию на работы. Здесь начинается вторая загадка: дело в том, что Косик Василий, со слов моей бабушки, был призван на фронт (осмелюсь предположить, что это был январь-август 1944 г., когда почти всех мужчин призывного возраста Славутского р-на прзывали в в/ч 177 - Армейский запасной стрелковый полк, а затем - на фронт: в основном на 1 Украинский, как видно из Донесений о безвозвратных потерях ЦАМО). В опубликованных на сайте документах ЦАМО я не нашёл подходящего человека с именем Косик Василий Семёнович (есть только Косик Василий, 1908 г.р., убит немцами в 1943 г. за связь с партизанами и Косичук Василий Семёнович, но уже уроженец д. Каменка Шепетовского р-на, что приблизительно в 20 км от с. Миньковцы). Таким образом, мой поиск зашёл в тупик. Собираюсь отправить запросы по Косик А.С. и Косик В.С., но предварительно хочу узнать вашего мнения, уважаемые эксперты, так как вопросы очень сложные, а судьбу без вести пропавшего прадеда, Косик Василия Семёновича, хочется выяснить в первую очередь. Дело в том, что с фронта пришли 2 письма, где он писал, что служит связистом-надсмотрщиком и какая это опасная работа – восстанавливать обрывы линии связи под артобстрелами и авианалётами (к сожалению, письма не сохранились). Позже пришло и извещение с формулировкой "пропал безвести" (косвенно можно установить период нахождения на фронте – письма ведь всего два было, хотя у многих бойцов и на это времени не было). Установить захоронение Косик В.С. и выяснить место службы Косик А.С. - вот основные задачи. Надеюсь на Вашу помощь...
Подпись автора

Старики объявляют войну, а сражаться и умирать приходится молодым
Гепард
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2011, 00:50:45 от Gepard87 »
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Разыскиваю без вести пропавшего Косик Василия Фёдоровича, 1922 г.р. Из данных централизованного учёта Центрального архива Министерства Обороны мне известно, что Косик Василий Фёдорович, 1922 года рождения, место рождения – с.Миньковцы Шепетовского р-на Каменец-Подольской обл. Украинской ССР. 2 февраля 1944 г. призван Славутским РВК Каменец-Подольской области. Службу проходил рядовым в в/ч 177 армейский запасной стрелковый полк, затем был направлен на Первый Украинский фронт в 1128 стрелковый полк. 12 апреля 1944 г. получил ранение в боях за г.Тернополь, находился в госпитале на излечении. Дальнейшая судьба неизвестна. Учтён как пропавший без вести. В приказе по 1128 СП 336 СД № 0103 от 12 «апреля» 1944 г. значится: «Выбывших в МСБ по ранению рядовой состав:
7. КОСИК Василия Фёдоровича с сего числа исключить из списков личного состава и всех видов довольствия полка.»
Основание: опись 5844Ic, д.7, л.85.
В состав 336 СД входил 431 медсанбат.
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Здравствуйте, Gepard87!

Как один из вариантов поиска -

431 медсанбат на интересующий Вас промежуток времени находился в Тернопольской области, Тернопольский район, вероятно Великі Гаї...

Посмотрите пример, обратите внимание на №421 - неизвестный...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1973/00000045.jpg&id=53817385&id=53817385&id1=964fe6c5f09274104223d262da7f8c17

Возможно был ранен и эвакуирован - 12, поступил в МСБ - 13.

№ 452 - неизвестный, 1128 сп.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1973/00000048.jpg&id=53817388&id=53817388&id1=9cdb09ee2f06906716a7ed8037b9c7b7



Возможно искать надо в самом Тернополе.
Сделайте запрос в архив.

Администрация с. Великие Гаи

http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=01.11.2011&rf7571=31780

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2011, 07:25:09 от Лана »
Записан

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Огромное спасибо Вам, Лана! Хоть какой-то свет пролился в конце туннеля. Будем искать дальше, как говорил один известный персонаж.
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
 В 1942-1943 гг. был насильственно вывезен на работы в Германию.               

Видели ли вот эту ссылку

Номер записи    78475101
Фамилия   Косик
Имя   Алексей
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Славутский р-н, с. Миньковцы
Дата и место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1602


В ней конкретно  указано, что эвакуирован немцами в 1943 г.
Записан

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Из данных централизованного учёта Центрального архива Министерства Обороны мне известно, что Косик Василий Фёдорович, 1922 года рождения, место рождения – с.Миньковцы Шепетовского р-на Каменец-Подольской обл. Украинской ССР. 2 февраля 1944 г. призван Славутским РВК Каменец-Подольской области. Службу проходил рядовым в в/ч 177 армейский запасной стрелковый полк, затем был направлен на Первый Украинский фронт в 1128 стрелковый полк. 12 апреля 1944 г. получил ранение в боях за г.Тернополь, находился в госпитале на излечении. Дальнейшая судьба неизвестна. Учтён как «пропавший без вести». В приказе по 1128 СП 336 СД № 0103 от 12 «апреля» 1944 г. значится: «Выбывших в МСБ по ранению рядовой состав:
7. КОСИК Василия Фёдоровича с сего числа исключить из списков личного состава и всех видов довольствия полка.»
Основание: опись 5844Ic, д.7, л.85.
В состав 336 СД входил 431 медсанбат
Кто-нибудь может прояснить ситуацию и определить несколько наиболее вероятных версий того, почему он пропал без вести, чтобы я определиться с формулировками запросов в ЦАМО, военкомат и др. организации? ВОПРОС ПРЕЖДЕ ВСЕГО АДРЕСОВАН К УВАЖАЕМЫМ ПОИСКОВИКАМ. Считаю наиболее вероятными версии:
− был оставлен на поле боя, захоронен в одной из братских могил как неизвестный или в санитарном захоронении местными жителями, а приказ по части о выбытии в ОМСБ был составлен заочно;
− умер на этапе санитарной эвакуации и захоронен как неизвестный - возможно, при нём не было необходимых документов, удостоверяющих личность;
 − при транспортировке в госпиталь, ОМСБ был захвачен в плен или убит;
− при транспортировке на этапе санитарной эвакуации в транспортное средство попал артиллерйский или авиационный снаряд, останки не поддавались опознанию и были захоронены;
− был доставлен в госпиталь без документов, удостоверяющих личность, скончался не приходя в сознание или от болевого шока и не смог сообщить информации о себе; захоронен в братском воинском захоронении и в Книге погребения ОМСБ числится как "неизвестный".
Кто несогласен - прошу поправить и предложить свои рабочие версии.
Думаю создать своего рода прецедент - схему, по которой каждый, кто заинтересован в розыске бойца, относящегося к категории "пропал без вести", смог бы сопоставить и проанализировать данные такой таблицы (должна содержать модель наиболее вероятных рабочих версий по категории "пропал без вести") с информацией из Донесений о безвозвратных потерях, послевоенных донесений ВК, Журналов учёта рядового и сержантского состава подразделения (полка, бригады), Книг погребений ОМСБ и др. лечебных учреждений, Алфавитных книг умерших эвакуаприёмников, Именных списков потерь дивизии, картотек учёта потерь, Дополнительных списков ПМК (полковых медпунктов), Журналов боевого и численного состава, рабочих документов Военных Комиссариатов, документов о боевом пути частей и соединений, Боевых донесений, приказов и др. документации частей, соединений и фронтов и личной информацией о родственнике из семейных рассказов и архивов. Сопоставив и проанализировав все факты, из этого массива рабочих версий можно оставить несколько или даже одну - наиболее вероятную - и по ней уже работать. Этим самым сводится к минимуму процент погрешностей и ошибок, неизбежно сопровождающих любую исследовательскую работу в процессе поиска. Метод проб и ошибок, который мы так часто используем, изжил себя и не актуален. Нужно идти дальше.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2011, 14:39:01 от Sobkor »
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый день.
Цитировать
Выбывших в МСБ по ранению рядовой состав:
7. КОСИК Василия Фёдоровича с сего числа исключить из списков личного состава и всех видов довольствия полка

Цитировать
В состав 336 СД входил 431 медсанбат
Первое.
Запросить Архив ВМД в Питере.
Второе.
Поискать в ОБД документы этого медсанбата.
Но это при условии, что выбыл именно в этот медсанбат.
Третье.
Косик седьмой в параграфе приказа.
Кто еще значится в этом приказе убывшим в медсанбат?
Проверить бы их по ОБД.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
А вот здесь то, что нужно
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-A-0071693-1973/00000003.jpg&id=53817343&id=53817343&id1=d7563febc60e531b3a846f0d520f85d1
и далее
с 02.10 1943 по 1945.
Полистайте...
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
В ДАННЫХ ЦАМО ОЧЕНЬ МНОГО ОШИБОК (!) НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО В 1941 Г. НА ЮГО-ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ ШЛИ ОЖЕСТОЧЁННЫЕ БОИ ПРИГРАНИЧНЫХ СРАЖЕНИЙ,  ЦЕЛЫЕ ДИВИЗИИ ГИБЛИ В ОКРУЖЕНИИ ВМЕСТЕ СО ШТАБАМИ  И ТЕКУЩЕЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ, КОТОРУЮ ДАЖЕ НЕ УСПЕВАЛИ УНИЧТОЖАТЬ. В СВОИХ ВЫВОДАХ Я ОПИРАЛСЯ НЕ ТОЛЬКО НА АНАЛИЗ ДАННЫХ БОЙЦОВ, ПРИЗВАННЫХ ИЗ  С.МИНЬКОВЦЫ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, И АНАЛИЗ ИХ СУДЕБ, НО И НА СВИДЕТЕЛЬСТВА ЖИТЕЛЕЙ СЕЛА. ПО ОТНОШЕНИЮ К ДАННОМУ РАЙОННОМУ ВОЕНКОМАТУ (СЛАВУТСКИЙ РВК) С БОЛЬШОЙ СТЕПЕНЬЮ ДОСТОВЕРНОСТИ МОЖНО УТВЕГРЖДАТЬ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО БОЙЦОВ 1918 - 1905 ГОДОВ РОЖДЕНИЙ, ПРИЗВАННЫХ В ПЕРВОЙ ВОЛНЕ МОБИЛИЗАЦИИ (23-25 ИЮНЯ 1941 Г.), ОСТАЛИСЬ ЖИВЫ И ДО КОНЦА ЯНВАРЯ 1944 ГОДА (КОГДА БЫЛ ОСВОБОЖДЁН СЛАВУТСКИЙ Р-Н) ПРОЖИВАЛИ НА ТЕРРИТОРИИ РАЙОНА СО СВОИМИ СЕМЬЯМИ. ПО ДОНЕСЕНИЯМ ЦАМО ПРОХОДИЛИ КАК "ПОПАЛ В ПЛЕН (ОСВОБОЖДЁН)". НА САМОМ ЖЕ ДЕЛЕ МНОГИЕ ИЗ ТЕХ, КТО НЕ ПОПАЛ В ПЛЕН, ПОПАЛИ В ОКРУЖЕНИЕ, ИЗ КОТОРОГО БЛАГОПОЛУЧНО ВЫШЛИ ЛЕСАМИ, НО ЛИНИЮ ФРОНТА ПЕРЕЙТИ НЕ СМОГЛИ - МОТОМЕХАНИЗИРОВАННЫЕ ПЕРЕДОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ ВЕРМАХТА СМЯЛИ НАШИ ДИВИЗИИ И СТРЕМИТЕЛЬНО ПРОДВИГАЛИСЬ К КОРОСТЕНЬСКОМУ, СТАРОКОНСТАНТИНОВСКОМУ И ЖИТОМИРСКОМУ УКРЕПРАЙОНАМ. ПЕРЕХОДИТЬ ЖЕ ЛИНИЮ ФРОНТА НЕ ИМЕЛО СМЫСЛА, ДА И ГДЕ ОНА - КТО ЗНАЕТ ... ВЕРМАХТ ЖЕ НЕ ЧЕРТИЛ МЕЛОМ НА ЗАБОРАХ, ГДЕ ПРОХОДИТ ЛИНИЯ ФРОНТА, ЗАТО СВОИМИ МЕХАНИЗИРОВАННЫМИ ПЕРЕДОВЫМИ КЛИНЬЯМИ-"КАТКАМИ" ПРОШЁЛСЯ ПО НАСЕЛЁННЫМ ПУНКТАМ И УНИЧТОЖИЛ ИХ ОГНЁМ И МЕЧЁМ. БОЙЦЫ ЭТО ПРЕКРАСНО ВИДЕЛИ И ПОНИМАЛИ, ПОЭТОМУ НЕМНОГИМ МНОГИМ (ТАФТОЛОГИЯ, ПРИВЕДЁННАЯ ЗДЕСЬ, УМЫШЛЕННА И УМЕСТНА) ИЗ ТЕХ, КОМУ УДАЛОСЬ ВЫЙТИ ИЗ ОКРУЖЕНИЯ, ПРИШЛОСЬ СПЕШНО "ЛЕГАЛИЗОВАТЬСЯ" В РОДНЫХ СЁЛАХ, ОСТАЛЬНЫМ - В НЕРОДНЫХ СЁЛАХ, А ТРЕТЬИ ВООБЩЕ НЕ БЫЛИ ЛИШНИМИ И УШЛИ В ПАРТИЗАНСКИЕ ОТРЯДЫ. ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ ДЕПОРТАЦИИ МИРНЫХ ГРАЖДАН, ТО В СЕЛЕ МИНЬКОВЦЫ ИХ ПРОВОДИЛОСЬ ДВЕ: ЛЕТОМ 1942 Г., КОГДА СОЖГЛИ 32 ДОМА, УБИЛИ ОКОЛО 15О МИРНЫХ ЖИТЕЛЯ ЗА СВЯЗЬ С ПАРТИЗАНАМИ И СЛАВУТСКИМ ПОДПОЛЬЕМ, УГНАЛИ НА ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ ГРАЖДАНСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ ДЕТЕЙ, НАЧИНАЯ С 16 ЛЕТ, И ЗИМОЙ, 15 ДЕКАБРЯ 1943 Г., КОГДА НЕМЦЫ САМИ СПЕШНО ЭВАКУИРОВАЛИСЬ И СТАРАЛИСЬ НАНЕСТИ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ УРОНА, ПРАКТИКУЯ ТАК НАЗЫВАЕМУЮ ТАКТИКУ ВЫЖЖЕННОЙ ЗЕМЛИ. ВО  II ВОЛНУ ДЕПОРТАЦИИ КАК РАЗ-ТАКИ И ПОПАЛ МОЙ ПРАДЕД И НЕСКОЛЬКО БОЙЦОВ-ОДНОСЕЛЬЧАН ЕГО ПРИЗЫВА, КОТОРЫЕ БЫЛИ ДЕПАРТИРОВАНЫ ВМЕСТЕ С ГРАЖДАНСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ, НО НА ДЕЛЕ МОГЛИ БЫТЬ УЧТЕНЫ КАК СОВЕТСКИЕ ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ТЕ, КТО ВЫЖИЛ, И БЫЛИ РЕПАТРИИРОВАНЫ В 1945 Г. В КАЧЕСТВЕ ТАКОВЫХ (ЭТИ БОЙЦЫ ПРОХОДИЛИ ГОСПРОВЕРКУ В ПРОВЕРОЧНО-ФИЛЬТРАЦИОННЫХ ЛАГЕРЯХ ПО ЛИНИИ "СМЕРШ" НКВД).

СТАРИКИ ОБЪЯВЛЯЮТ ВОЙНУ, А УМИРАТЬ ПРИХОДИТСЯ МОЛОДЫМ
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2011, 02:11:58 от Gepard87 »
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Прошу автора темы пояснить.
Что именно будет в теме?
Поиск по конкретному человеку или обсуждение универсального алгоритма поиска?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Пожалуйста, отожмите клавишу CapsLock.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Хочу заметить, что я лишь предложил идею создания такого универсального алгоритма и  прошу поделится соображениями. Я ни в коей мере не претендую на авторство - возможно, подобный алгоритм уже и существует и используется в практической деятельности поисковых движений. В данной теме хотелось бы проработать на примере конкретного человека - без вести пропавшего Косик В.Ф. - этапы поиска по данной категории военнослужащих: как бы действовали на практике профессиональные поисковики, какие рабочие версии выдвинули на первом этапе розыска и по каким источникам информации проводился бы поиск. Если будет создан прецедент и моя идея получит развитие - я буду не против такого хода развития событий. Самому интересно, что из этого получится.
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Как видно из оцифрованных документов ЦАМО, Косик Василий Фёдорович на излечение в 431 ОМСБ (госпиталь) доставлен не был. Подтверждает это и его боевой товарищ, Дейрека, с которым он вместе прошли весь боевой путь, начиная от порога военкомата. Показания боевого товарища Косик В.Ф. подтверждают версию о пропаже Косик В.Ф. на этапе санитарной эвакуациии. Скорее всего, следы Косик В.Ф. надо искать на этапе санитарной эвакуации, где он и пропал безвести. Таким образом, круг версий сужен...
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2011, 14:25:16 от Gepard87 »
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Gepard87, зачем Вы, засоряя при этом Форум, тиражируете одно и тоже сообщение?! Проку от этого, поверьте, никакого, а только вред, поскольку это мешает нормальной работе экспертов.
В предлагаемом же Вами алгоритме поиска нет каких-либо новаций, а поэтому и нет смысла посвящать этому новую обособленную тему.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: Gepard87, Вы правильно сделали, что в основу своего поиска положили военно-энциклопедические знания. Только их наличие способно максимально гарантировать успех. Но в целом новаций, повторюсь, никаких...
Записан

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Если нет новаций - тогда поясните, как работают поисковики на практике в подобных случаях и какие есть наработки по алгоритму поиска категории "пропал без вести"
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Гепард

  • В СЛУЖБЕ - ЧЕСТЬ!
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
  • Бог помогает тем бат., которые хорошо стреляют
Неужели эти бойцы, учтённые в Книге погребений 431 медсанбата 336 сд, так и остались обезличены и параллельно числятся в Донесениях о безвозвратных потерях военкоматов и послевоенных донесениях как "без вести пропавшие"?!? Ведь в графах Книги погребения писали, что сделан запрос в полк. Как такое могло произойти, что боец доставлен без документов? и куда девали личные вещи бойца, по которым его хоть как-то можно было идентифицировать: фотокарточки, ложки с инициалами за сапожным голенищем и другие подписные вещи, письма от родных и личные записи, блокноты? Не все же бойцы служили в разведротеи и разведроте, где перед выходом в разведпоиск сдавали документы и личные вещи старшине или командирам. Их же могли опознать товарищи из полка, находящиеся здесь же на злечении. Неужели не было процедуры опознания командирами части - это же не 1941 г., когда в спешке отступления даже санитарных захоронений не прозводилось, и трупы солдат неделями разлагались на обочинах дорог и полях? Должны же были медики перед захоронением в братские могили предпринять меры к установлению личности бойца, пусть даже провести беглую медэкспертизу, запротоколировав процедуру опознания в медицинских документах при свидетелях. Дело в том, что по прошествии значительного времени после войны отец Косика Василия Фёдоровича - Косик Фёдор Степанович разыскивал сына. В документах ЦАМО есть официальная переписка Славутского РВК с вышестоящими инстанциями Министерства Обороны, фиксирующими безвозвратные потери рядового и сержантского состава. Так вот, сослуживец Косик В.Ф. - гр. Дейрека, вместе с которым он и призывался, письменно свидетельствует о том, как 8 апреля 1944 г. в боях за г.Тернополь он получил ранение и выбыл на излечение в 421 ОМСБ. Дальнейшая судьба Косик В.Ф. с этого дня ему неизвестна. Есть над чем подумать...
Записан
Глупо и бессмысленно оплакивать павших. Скорее следует благодарить Бога за то, что он дал им жизнь...
                                                                                                                     г-л Джордж Паттон

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Основной алгоритм поиска - максимальный сбор архивных и иных документальных источников, проливающих свет на военную биографию разыскиваемого воина, с последующим их взыскательным анализом, но исключительно через призму военно-энциклопедических знаний.
И ещё: термин «пропал без вести», напомню, - официальный. Под без вести пропавшими военными понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей, эвакуированные в госпиталя без свидетелей ну и т.д., и т.п.
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »