Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тихвин. Новоандреево. Братское захоронение  (Прочитано 68719 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #60 : 24 Марта 2012, 23:40:43 »
Здравствуйте!

Банцев А.Л.
Дата рождения: __.__.19
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения:
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва:
Воинское звание:
Воинская должность:
Место службы:
Причина выбытия:
Место выбытия:
Дата выбытия:
Место захоронения: Новоандреево
ОБД идентификатор: памятник
ОБД идентификатор:
ОБД идентификатор:
ОБД идентификатор:
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы по алгоритму «Банцев»

Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Банцев А* Л*» - нет инфы.
Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Банцев А*» - 7 строк с КП - нет инфы по безвозвратным потерям в районе Тихвина.
Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Банцев» - 75 строк с КП - нет инфы по безвозвратным потерям в районе Тихвина.

Недостаточно инфы для детализации по: «Банцев А* Л*»

Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #61 : 25 Марта 2012, 09:14:37 »
Здравствуйте!

Зеленко Семен Дмитриевич (Зеленков) (Дементьевич)
Дата рождения: __.__.1919
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Новосибирская обл., Татарский р-н, с. Либлярди (с. Либляди) (Либяжье)
Родственники: Зеленкова О.
Адрес: Новосибирская обл., г. Кемерово, соц. городок, барак 2, кв 1
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Кемеровский РВК, Новосибирская обл., Кемеровский р-н
Воинское звание: красноармеец
Воинская должность: стрелок (разведчик)
Место службы: 65 сд, 60 СП
Причина выбытия: убит
Место выбытия: Тихвинский р-н
Дата выбытия: 25.11.1941
Первичное место захоронения: кордон Воложба
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 52254845; (Зеленко) Донесения о безвозвратных потерях от 31.01.1942; источник: 65 сд; стр 13/28
ОБД идентификатор: 411512219; (Зеленков) Книга памяти. Кемеровская область. Приложение к 3 тому, стр 139
ОБД идентификатор: 411512221; (Зеленков Семен Дементьевич) Книга памяти. Кемеровская область. Приложение к 3 тому, стр 139 (информатор: брат Зеленков К.Д.)
ОБД идентификатор: 411535279; (Зеленко) Книга памяти. Кемеровская область. Том 3, стр 139
ОБД идентификатор: 411535281; (Зеленко Семен Дементьевич) Книга памяти. Кемеровская область. Том 3, стр 139 (информатор: брат Зеленков К.Д.)
ОБД идентификатор: 260638357; (Зеленков) Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
ОБД идентификатор: 411515888; (Зеленков Семен Дементьевич) Книга памяти. Кемеровская область. Том 1, стр 197  (информатор: брат Зеленков К.Д.)
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Обычная опора в получении более достоверной информации – чем старее документ, тем достовернее. В данном случае (с отчеством бойца – Дементьевич), более доверительная версия – от брата.
Вместе с тем, из того же источника информации (брат Зеленков К.Д.) звучит одновременно и Зеленко и Зеленков. Эту метаморфозу можно отнести и на неоднократную перепечатку, и на недобросовестность паспортного стола, и на бытовую двузначность звучания фамилии (типа: брат махнул рукой – как хотите, так и называйте, лишь бы Дементьевич!).
Итак, истинное имя бойца «Зеленко Семен Дементьевич 1919 (Зеленков)».
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #62 : 25 Марта 2012, 10:21:16 »
Здравствуйте!

Хафизов Ахнаф Хафизович (Кафизов)      
Дата рождения: __.__.1919
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: ТАССР, Камско-Устинский р-н, д. Уразлила
Родственники: Хафизов
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Камско-Устинский РВК, Татарская АССР, Камско-Устинский р-н
Воинское звание: красноармеец
Воинская должность: пулеметчик
Место службы: 65 сд 60 СП
Причина выбытия: убит
Место выбытия:
Дата выбытия: 21.11.1941
Первичное место захоронения: кордон Воложба
ОБД идентификатор: 52254796; (Кафизов)   Донесения о безвозвратных потерях от 31.01.1942; источник: 65 сд; стр 9/28
ОБД идентификатор: 407887748; (Хафизов) Память. Республика Татарстан. Том 14, стр 221
В базе http://www.ipc.antat.ru инфа: Источник: КП Республики Татарстан

Вывод: Необязательная опечатка военного писаря. При всём том, что фамилия родственника в последнем столбце пропечатана как Хафизов.
Можно «подтянуть за уши» и оператора ввода из ОБД, но у них стоЯт другие задачи – максимальное обнародование, а уж анализ-то точно не для них… А, ведь, кроме фамилии родственника, есть подсказка и в отчестве Хафизович, а не Кафизович…
Тем не менее, если когда-нибудь имя этого бойца впишется на мраморную плиту, то звучать она должна так: «Хафизов Ахнаф Хафизович 1919».
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #63 : 25 Марта 2012, 11:08:31 »
Здравствуйте!

Квитко Павел Алексеевич (Елисеевич)   
Дата рождения: __.__.1911
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Крымская АССР, г. Симферополь, Архивная, 32
Жена: Квитко Любовь Федоровна
Адрес: Красноярский край, Ужур, ул. Октябрьская, 19
Партийность:
Дата призыва: __.10.1934
Место призыва: кадровый
Воинское звание: лейтенант
Воинская должность: командир взвода
Место службы: в/ч 8403, 120 ТП, 60 ТД (Лен. Фронт)
Причина выбытия: убит
Место выбытия: Мелегежская Горка, Тихвинский р-н
Дата выбытия: 28.11.1941
Место захоронения: 1,5 км с/в Мелегежская Горка
ОБД идентификатор: 51882148; Донесения о безвозвратных потерях от 21.02.1942, источник: в/ч 8403; стр 8/29
ОБД идентификатор: 75046993; приказ об исключении из списков (Квитко Павел
Елисеевич)
ОБД идентификатор: 9048876; приказ об исключении из списков (Квитко Павел
Елисеевич)
ОБД идентификатор: 9113684; приказ об исключении из списков (Квитко Павел Елисеевич)
Место захоронения: 50814864; (Квитко Павел Елисеевич) Донесения о безвозвратных потерях от 28.05.1942; источник: фин. отдел Сибир. ВО
Информация на памятнике: Квитко П.Е.
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Ошибку от военных исправили сами же военные, в военное время!
Правильное написание ФИО этого бойца: «Квитко Павел Елисеевич 1911».
Всё-таки бывает, что и современные толкования более верны, чем первоначальные источники.
Одноко, огорчения остались – нет «Квитко Павел Елисеевич 1911» в Книге Памяти!?
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #64 : 25 Марта 2012, 11:53:06 »
Здравствуйте!

Клюца Ефим Владимирович (Клюща) (Е.Г. - памятник)   
Дата рождения: __.__.1914
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: УССР, Винницкая обл., Турбовский р-н, с. Приборовка
Жена: Бандурко Татьяна Антоновна
Партийность: к-т ВКП(б)
Дата призыва: __.__.1937
Место призыва: кадровый
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: командир взвода
Место службы: 60 МСП 60 ТД
Причина выбытия: убит
Место выбытия:
Дата выбытия: 11.01.1942 (не позднее 10.09.1942)
Первичное место захоронения: Шибинец
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 51882334; Донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 2/4
ОБД идентификатор: 75874043; Донесения послевоенного периода от 29.02.1952; источник:    Винницкий ОВК Винницкой обл.
ОБД идентификатор: 260638366; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
ОБД идентификатор: 9184856; (Клюща) приказ об исключении из списков
памятник - Клюца Е.Г.
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: «Клюца Ефим Владимирович 1914»! Разночтения, типа «Клюща» или  инициалы «Е.Г.», высеченные на памятнике, не выдерживают анализа.
Ждём подтверждения чиновничьей ошибки на памятнике (и скорейшего исправления «»Г» на «В») или обоснования своей правоты…
Вопросы к властям остаются: - «Почему нет строки «Клюца Ефим Владимирович 1914» в Книге Памяти»!? Отмазка типа, он из Украины, не должна «работать»! – «Когда будет исправлена оплошность с Книгой Памяти»?
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #65 : 25 Марта 2012, 12:54:04 »
Здравствуйте!

Кожемякин Трофим Андронович
Дата рождения: __.__.1915
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Могилевская обл., Климовский р-н, д. Высокое
Жена: Загоровская Надежда Адамовна
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: кадровый
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: стрелок бомбардировщик
Место службы: 14 ВА 658 АПНБ (658 бомб. ав. полк)
Причина выбытия: погиб при катастрофе самолёта Р3-Т на аэродроме Шебенец
Место выбытия: Шебенец
Дата выбытия: 10.11.1942 (осень 1941 – инфа админ - релиз)
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила  – инфа админ - релиз
ОБД идентификатор: 52526113; Донесения о безвозвратных потерях от 16.12.1942; источник: упр. 14 ВА; стр 4/6
ОБД идентификатор: 9341320; приказ об исключении из списков
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Блиц от «Кожемякин Трофим Андронович 1915» через ОБД идентификатор: 52526113; Донесения о безвозвратных потерях от 16.12.1942; источник: упр. 14 ВА; стр 4/6

Стр 1, 2 – препровождение, обложка

Стр 3 – нет Тихвина и района

Стр 4:
Дедюлин Петр Спиридонович 1915 (Шибенец)       52526112
Кожемякин Трофим Андронович 1915 (Шибенец)       52526113

Стр 5 - нет Тихвина и района
Стр 6 – обложка

конец документа.

Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Кожемякин П* Т*» - 6 строк с КП – нет дополнительной или уточняющей инфы

Вывод: В официальных релизах была (в н.в. инфа с официального сайта убрана) следующая инфа: «…Памятный знак. Деревня Шибенец. Мелегежское сельское поселение 2009 год. Установлен на месте гибели осенью 1941 года лётчика П.Т. Кожемякина, похороненного в братской могиле в деревне Ново-Андреево. Первый памятник был установлен в 1967 году…»
На памятнике высечено: Кожемякин Т.А.
Информации в паспорте советского периода нет; от современных чиновников – недоступна!
Свободный поиск в ОБД «Мемориал» выявил более полную информацию по бойцу: «Кожемякин Трофим Андронович 1915».
Набивший оскомину вопрос к властям: - «Когда появится строка «Кожемякин Трофим Андронович 1915» в Книге Памяти»!?

Дополнение: При обработке материала по пилоту «Кожемякин Т.А.» – «Дедюлин П.С.» (см. следующий пост), проявился интересный документ (см. в следующем пОсте http://i082.radikal.ru/1203/61/b6a2d7c1a4e0.jpg
см. файл: «Тихвин_Андреево-Дедюлин.ID-52526112») и «новое» отчество у нашего бойца: «Онуфриевич»: ОБД идентификатор: 9505639; «Кожемякин Трофим Онуфриевич 1915»; 14 Возд. Арм. 658 АП; В ночь с 10.11.1942 на 11.11.1942.
Других документов в ОБД с такими исходными данными по «Кожемякин» - нет!

По этим бойцам открыта именная тема: «Тихвин. Шибенец. Памятник. Кожемякин. Дедюлин»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24040.0


« Последнее редактирование: 21 Апреля 2012, 18:46:40 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #66 : 25 Марта 2012, 13:41:58 »
Здравствуйте!

Поскольку появилась ещё одна нестыковка (см. предыдущий пост), то сразу (не в алфавите) попытаюсь проанализировать:

Дедюлин Петр Спиридонович (Дедюкин)
Дата рождения: __.__.1915
Имя матери: Иванова Александра Павловна
Адрес: г. Ленинград, пр. Полюстровский, 35/2-3 (Полюстровский, 35/2, кв 8 )
Имя отца:
Место рождения: г. Ленинград, пр. Полюстровский, 35/2-2
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: кадровый
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: пилот
Место службы: 14 ВА 658 АПНБ (14 Возд. Арм. 658 АП)
Причина выбытия: погиб при катастрофе самолёта Р3-Т на аэродроме Шебенец
Место выбытия: Шибенец
Дата выбытия: 10.11.1942 (В ночь с 10.11.1942 на 11.11.1942)
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 52526112; (Дедюлин)  Донесения о безвозвратных потерях от 16.12.1942; источник: упр. 14 ВА; стр 4/6
ОБД идентификатор: 9505638; Донесения о безвозвратных потерях от 21.11.1942; источник: 658 ав. полк ночных бомбардировщиков



http://i082.radikal.ru/1203/61/b6a2d7c1a4e0.jpg
См. файл: «Тихвин_Андреево-Дедюлин.ID-52526112»

ОБД идентификатор: 9341305; приказ об исключении из списков
ОБД идентификатор: 260638352; (Дедюкин) Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
Строка на памятнике – Дедюлин П.С.
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Явная ошибка в поспорте советского периода растиражированная оператором ввода ОБД «Мемориал».
Именно данный миллионный тираж неправильной фамилии в паспорте захоронения обязывает обратиться по месту рождения бойца.
Истинная запись по этому бойцу должна выглядеть так: «Дедюлин Петр Спиридонович 1915».
Вопрос к властям: - «Когда появится строка «Дедюлин Петр Спиридонович 1915» в Книге Памяти»!?

По этим бойцам открыта именная тема: «Тихвин. Шибенец. Памятник. Кожемякин. Дедюлин»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24040.0

« Последнее редактирование: 21 Апреля 2012, 18:47:39 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #67 : 25 Марта 2012, 16:45:40 »
Здравствуйте!

Раводин Николай Николаевич     
Дата рождения: __.__.1915 (1905)
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Чкаловская обл., Н.-Покровский р-н, к/з Искра
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Ново-Покровский РВК, Чкаловская обл., Ново-Покровский р-н
Воинское звание: сержант
Воинская должность: командир отделения
Место службы: 65 СД
Причина выбытия: убит
Место выбытия:
Дата выбытия: 26.11.1941
Первичное место захоронения: Воложба
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила (Тихвин)
ОБД идентификатор: 52254776; Донесения о безвозвратных потерях от 31.01.1942; источник: 65 сд; стр 8/28
ОБД идентификатор: 409862191; Книга памяти. Оренбургская область. Том 4, стр 524
ОБД идентификатор: 260638385; (1905) Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Ошибка в паспорте захоронения. Не смертельная, но опять от тёплокабинетного работника.
Правильная запись: «Раводин Николай Николаевич 1915»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #68 : 25 Марта 2012, 17:23:55 »
Здравствуйте!

Лалетин Никита Григорьевич   
Дата рождения: __.__.1925
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Кировская область, Фаленский р-н, д. Захалучинена, Низевского с/с
Воинское звание: ефрейтор
Воинская должность:
Место службы: 200 кав. полк
Причина выбытия: погиб
Место выбытия:
Дата выбытия: 02.12.1941
Первичное место захоронения: Кардон-Воложба
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 403424123; Книга памяти. Кировская область. Том 13, стр 112
ОБД идентификатор: 260638375; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
Паспорт - Палетин
Памятник - Лалетин Н.Г.
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Очередной тираж неправильности от ОБД. Оператор ввода мог догадаться, что перед «М» в алфавите стоИт «Л», а не «П».
Отдельные … руководству военкомата, не сумевшему организовать в 1991 году печатную машинку писарю на столь ответственное дело, как распечатка паспортов захоронений.
Без сомнения, фамилия бойца и строка целиком: «Лалетин Никита Григорьевич 1925».
Для точной ориентации захоронения на местности необходимо оповестить земляков бойца в Кировской области.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #69 : 27 Марта 2012, 08:50:07 »
Здравствуйте!

Рябочкин Иван Васильевич   
Дата рождения: __.__.19
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Красноярский край, Рыбинский р-н, д. Ивановка
Жена: Рябочкина Любовь Яковлевна
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Рыбинский РВК, Красноярский край, Рыбинский р-н
Воинское звание: мл. лейтенант
Воинская должность: командир взвода
Место службы: в/ч 8403 60 разв. бат. 60 ТД
Причина выбытия:
Место выбытия: (в ряду с Воложба)
Дата выбытия: До 25.01.1942
ОБД идентификатор: 51882311; Донесения о безвозвратных потерях от 21.02.1942; источник: в/ч 8403; стр 23/29
http://s019.radikal.ru/i623/1203/5e/50e5f1d1a0de.jpg
см. файл: «Тихвин_Андреево-Рябочкин»
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе http://podvignaroda.mil.ru нет инфы

Вывод: Чёткое написание фамилии у самого бойца + нет разночтений с фамилией матери – Рябочкина, в последнем столбце.
Но, в ОБД такого бойца нет!
Это с большой долей вероятности говорит о том, что боец вернулся с войны. Как – никак офицер! Худшие варианты не хочется рассматривать.
В дальнейшем есть 2 пути поиска: 1 – на сайте «Подвиг народа» по награждённым;
2 – написАть на малую Родину бойца… Вдруг, да есть местный музей?! Вдруг, да кто заинтересуется, коль документ с фамилией есть, а идентификатора нет!

Путь 1: В ОЭБД «Подвиг Народа» http://podvignaroda.mil.ru
есть «Рябочкин Иван Васильевич 1924», воевавший в 65 ГВАРДЕЙСКОЙ СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ. Он есть ОБД «Мемориал».
Удивительно, что под Тихвином воевала 65 СД, в дальнейшем имевшая полное наименование: «65-я стрелковая Новгородская Краснознамённая орденов Суворова и Красной Звезды дивизия».

Путь 2: Отправлено письмо «болванка №4» на Родину бойца от 27.03.2012, по адресу http://rybynskiy.ru/onlain-priemnaja.html
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #70 : 27 Марта 2012, 10:22:35 »
Здравствуйте!

Соловьев Василий Алексеевич
Дата рождения: __.__.1907
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Ярославская обл., Буйский р-н, д. Золотунино
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Буйский РВК, Ярославская обл., Буйский р-н
Воинское звание: рядовой
Воинская должность:
Место службы: 101 кав. полк
Причина выбытия: убит
Место выбытия:
Дата выбытия: 19.10.1941 (00/00/42)
Место захоронения: 4 км. ю-зап д. Андианово (Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила)
ОБД идентификатор: 68481499; Донесения послевоенного периода от 31.07.1979; Справка-запрос
http://s019.radikal.ru/i611/1203/58/6dafcfb0e000.jpg
Файл: «Тихвин_Андреево-Соловьев»

ОБД идентификатор: 260638398; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт

Строка на памятнике - Соловьев Н.А. 

Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Соловьев Н* А*» - 947 строк с КП – недостаточно инфы для детализации

Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Соловьев Василий Алексеевич 1907» - 10 строк с КП – только Справка-запрос на двух страницах
   
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru инфа: Источник: КП Ленинградской обл.

Вывод: Необоснованная ошибка в имени бойца на памятнике.
И в паспорте советского периода, и в архивных документах значится правильное написание: «Соловьев Василий Алексеевич 1907»

Новое написание топонима в справке-запросе: «Андианово».
Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Андианово Тихв*» - нет записей
« Последнее редактирование: 27 Марта 2012, 10:48:44 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #71 : 27 Марта 2012, 11:17:34 »
Здравствуйте!

Спасский Василий Наумович
Дата рождения: __.__.1919
Имя матери:
Имя отца: Спасский Наум
Место рождения: Красноярский край, Белоглинский р-н, с. Белая Глина, ул. Садовая, 130
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Белоглинский РВК, Краснодарский край, Белоглинский р-н
Воинское звание: лейтенант
Воинская должность: командир взвода
Место службы: в/ч 8403 60 разв. бат. 60 ТД (Ленингридский Фронт)
Причина выбытия: погиб при разрыве противотанковой мины
Место выбытия: в разведке
Дата выбытия: 21.12.1941
Место захоронения: в районе Мастерских дороги Тихвинского шоссе
ОБД идентификатор:    51882307; Донесения о безвозвратных потерях от 21.02.1942; источник: в/ч 8403; стр 28/29
ОБД идентификатор: 9050113; приказ об исключении из списков
ОБД идентификатор:
ОБД идентификатор:
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Строка «Спасский Василий Наумович 1919» с местом первичного захоронения: «в районе Мастерских дороги Тихвинского шоссе» записана в ряду с захоронениями Воложба; Мелегежская Горка; Плесо; Новоандреево, т.е. претендует на захоронение недалекое от Новоандреево.
Оставляем в базе по Новоандреевскому захоронению.

См. доп в «Reply #75».
« Последнее редактирование: 28 Марта 2012, 00:04:39 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #72 : 27 Марта 2012, 12:32:26 »
Здравствуйте!

Холодков Николай Васильевич
Дата рождения: __.__.1920
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Саратовская обл., Перемивский р-н, с/з 25
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва: Перелюбский РВК, Саратовская обл., Перелюбский р-н
Воинское звание: сержант
Воинская должность: командир отделения
Место службы: 65 сд, (60 СП)
Причина выбытия: погиб
Место выбытия:
Дата выбытия: 29.11.1941
Первичное место захоронения: Воложба
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 52255131; Донесения о безвозвратных потерях от 09.02.1942; источник: 65 сд; стр 7/14
ОБД идентификатор: 406303306; Книга памяти. Саратовская область. Том 6, стр 578
ОБД идентификатор: 406824312; Книга памяти. Самарская область. Том 15, стр 307
ОБД идентификатор: 260638405; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт

Строка на памятнике - Холодков Н.П.

В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Поиск в ОБД «Мемориал» по алгоритму: «Холодков Николай Васильевич 1920» - 13 строк. Что найдено, то и выложено.

Вывод: Строка «Холодков Николай Васильевич 1920» в паспорте на захоронение советского образца, совершенно правильная.
Откуда «растут ноги» у инвалидной информации по отчеству бойца, высеченной в мраморе, не понятно!
Вроде бы и на паспот, и на памятник инфа исходила из одного источника - Тихвинского военкомата. Ан нет, ошибка!
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #73 : 27 Марта 2012, 18:34:17 »
Здравствуйте!

Шевченко Виталий Демьянович   
Дата рождения: __.__.1917
Место рождения: Саратовская обл., г. Вольск
Воинское звание: лейтенант
Место службы: 14 ВА 2 РАГ
Причина выбытия: погиб
Дата выбытия: 18.05.1942
Первичное место захоронения: Крапивно, Тихвинский р-н
Место захоронения: Киришский р-н, д. Кукуй
ОБД идентификатор: 261018760; Информация о захоронении; братская могила, стр 2/10
http://s017.radikal.ru/i412/1203/d4/542aadc4dd62.jpg
Файл: «Паспорт_Киришский-Кукуй-238»

ОБД идентификатор: 9542697; Донесения о безвозвратных потерях от 06.06.1942; источник: 2 резервн. ав. группа; стр 1/2
ОБД идентификатор: 406894163; Книга памяти. Саратовская область. Том 3
ОБД идентификатор: 1986688; Информация из донесения о безвозвратных потерях
ОБД идентификатор: 9184478; приказ об исключении из списков

Вывод: Не говоря о военных сводках, а и из современных источников – Книги Памяти Крапивно это Тихвинский район.
На самом деле – Киришский, и инфа о захоронении в «Кукуй» говорит, что боец захоронении там!
Беглая проверка по алгоритмы «Крапивно» в базе по «Новоандреево», выявила ещё одного бойца из этой базы (из 21-й строки с первичным захоронением «Крапивно»):
Баландин Михаил Петрович 1918 (Крапивно - Кукуй)    52255039.
Т.о. обоих бойцов перевожу в файл: «неТихвин-Другой.Район».
Одновременно появилась причина перепроверить остальных бойцов из списка с захоронением «Крапивно»

Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #74 : 27 Марта 2012, 18:54:52 »
Здравствуйте!

Шаменко Михаил Ануфриевич (Андреевич, Анухриевич)
Дата рождения: __.__.1913
Имя матери:
Имя отца: Шаменко Ануфрий Николаевич
Место рождения: Николаевская обл., Ново-Бугский р-н (Украинская ССР, Николаевская обл., Ново-Пражский р-н)
Партийность: чл. ВЛСКМ
Дата призыва: __.__.1935
Место призыва:
Воинское звание: лейтенант
Воинская должность: командир взвода (командир пулеметной роты)
Место службы: 60 МСП 60 ТД
Причина выбытия: пропал без вести (погиб)
С какого времени прекратилась письменная связь: __.__.1941
Место выбытия:
Дата выбытия: До 21.10.1942 (__.__.1941) (не позднее 10.09.1942)
Место захоронения:
ОБД идентификатор: 51882326; Донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 1/4
ОБД идентификатор: 59654708; Донесения послевоенного периода; 13.07.1944; источник: ГУК НКО
ОБД идентификатор: 74503270; приказ об исключении из списков
ОБД идентификатор: 9185174; (Андреевич) приказ об исключении из списков
Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы

Вывод: Нет никаких поводов исключать «Шаменко Михаил Ануфриевич 1913» из базы по захоронению в Новоандреево, даже и только потому, что документы умалчивают о первичном месте захоронения в Тихвинском районе.
Дальнейшие поиски и сверка данных с другими базами может пролить свет. 

С некоторых пор проводится выборочная проверка ещё в одной базе - http://podvignaroda.mil.ru «Подвиг Народа», как никак офицер, но инфы на данного бойца здесь нет!
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #75 : 27 Марта 2012, 19:31:52 »
Здравствуйте!

Надо немного отступить по тактике и вернуться в пост «Reply #71», где «Спасский Василий Наумович 1919».

Перед выкладкой карты, позволю себе цитату из лички: «…О Мастерских: получается, что они были на территории нынешнего завода «Пластмасс», перед поворотом на Мелегежу… И по Вашей карте с/х «1 Мая» не там, где я его привык знать… Я знаю этот с/х, как племенной бычник в районе нынешнего автобусного парка, за хлебозаводом… А этот вишь где…, похоже, примерно там, где сейчас с/х «Весна»!
Вот это новость…»



http://s017.radikal.ru/i417/1203/f0/06ceb3e8ac75.jpg
Файл: «Тихвин_пост58_Лазаревичи-метки»

Теперь по меткам: красная стрелка – это дорога в сторону Липной Горки, а синяя – поворот на Мелегежскую Горку.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2012, 00:04:05 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #76 : 28 Марта 2012, 00:06:29 »
Здравствуйте!

Нестыковки с советскими паспортами и ошибками на памятнике закончились, но поисковая проблема (даже не проблема, а интрига) проявилась в предыдущем пОсте.

«Шаменко Михаил Ануфриевич 1913» «нашёлся» через «Клюца Ефим Владимирович 1914» ОБД идентификатор: 51882334; Донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 МСП, 60 ТД; стр 2/4
в ряду (простой список, только фамилии) без ID (см  «Reply #47»):

Клюца Ефим Владимирович       без ID
Калашников Петр Константинович       без ID
Купилов Николай Федорович      без ID
Екатеринин Борис Петрович      без ID
Антонов Василий Васильевич       без ID
Пеняев Николай Михайлович      без ID
Полупанов Иван Афанасьевич       без ID
Умнов Павел Леонтьевич       без ID
Ульянец Сергей Маркович      без ID
Песков Александр Данилович       без ID
Шаменко Михаил Анухриевич       без ID
Овчинников Павел Федорович       без ID
Новиков Данил Филиппович       без ID
Слепенчук Сперидон Феодосеевич      без ID
Дворченко Михаил Иванович       51882330
Овечкин Андрей Александрович       51882331
Можин Василий Александрович       51882332
Несмиянов Александр Михайлович       51882333

Бойцы из этого списка (которые без ID) в ОБД реагируют, но проявляется «Несмиянов Александр Михайлович       51882333». Часть из них уже имеют ID в других документах, поэтому, далее «рою» тех, у кого пока нет идентификатора (ID от советского паспорта не всчёт):

Антонов Василий Васильевич 1913 (Новоандреево)    260638340    без ID
Екатеринин Борис Петрович 1911 (Плесо) 260638353   51882336    без ID
Купилов Николай Федорович    без ID
Новиков Данил Филиппович       без ID
Овсянников Павел Федорович    без ID    51882327
Пеняев Николай Михайлович 1914 (Кострино)   51882337   без ID    51882321
Песков Александр Данилович (Новоандреево)   260638383      без ID
Полупанов Иван Афанасьевич       без ID    51882322
Слепенчук Спиридон Федосеевич (Феодосеевич) 1906 (Мелеченск) 51882339    260638397    без ID
Ульянец Сергей Маркович 1918 (Кострино)    51882338   без ID
Умнов Павел Леонтиевич       без ID    51882323

Эти бойцы записаны в ОБД в ряду с захоронениями в: «Шибинец, Городище, Плесо, Кострино, Мелеченск…», т.е. большая доля вероятности, что и они где-то недалеко были…
« Последнее редактирование: 29 Марта 2012, 17:32:31 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #77 : 28 Марта 2012, 11:45:36 »
Здравствуйте!

Антонов Василий Васильевич      
Дата рождения: __.__.1913
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Куйбышевская обл., Сергиевский р-н, д. Н. Орлянка (н.в. Самарская обл)
Жена: Хромович Зинаида Ильинична
Партийность: б/п
Дата призыва: __.__.1935
Место призыва:
Воинское звание: мл. лейтенат
Воинская должность: командир взвода
Место службы: 60 МСП 60 ТД
Причина выбытия: погиб
Место выбытия:
Дата выбытия: До 21.10.1942 (не позднее 10.09.1942)
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 260638340; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
ОБД идентификатор: 51882320; Информация из донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 1/4
http://s019.radikal.ru/i603/1203/08/5fe866056ca6.jpg
Файл: «Тихвин_Андреево-Антонов-51882320»

ОБД идентификатор: 9185083; приказ об исключении из списков
http://s019.radikal.ru/i629/1203/78/4df20227c864.jpg
Файл: «Тихвин_Андреево-Антонов-приказ»

Информации о записях в Книге Памяти в ОБД - нет
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе http://podvignaroda.mil.ru доп сведений нет

Вывод: С офицерами творится какая-то непонятка – очень много офицеров отсутствуют в Книгах Памяти!
С этим бойцом «Антонов Василий Васильевич 1913», младшим лейтенантом, кадровым офицером с 1935 года в КА, так же нет данных по Книге Памяти.
Худо-бедно, но при подготовке Книг Памяти сведения проверялись, подправлялись, корректировались – т.е. вносилась свежая мысль, которая подчас помогала, как минимум в поиске места захоронения и сегодняшнего названия его малой Родины, а как максимум, что боец не забыт!!!
Чтож, ворчать можно, но дело требует обращения по месту рождения «Антонов Василий Васильевич 1913» - т.к. нигде, кроме как в старом, советском паспорте захоронения и на памятнике в Новоандреево не указано его место упокоения.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #78 : 28 Марта 2012, 12:20:57 »
Здравствуйте!

Екатеринин Борис Петрович          
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Ивановская обл., г. Александров
Партийность: чл. ВКП(б)
Жена: Екатерина Нина Савельевна
Дата призыва: __.__.1933
Место призыва: Кадровый (Ольгинский РВК)
Воинское звание: ст. лейтенант
Воинская должность: командир пульроты
Место службы: 60 ТД 60 мотостр. полк (50 МСП)
Причина выбытия: убит
Место выбытия:
Дата выбытия: До 21.10.1942 (не позднее 10.09.1942) (__.12.1941)
Первичное место захоронения: Плесо
Место захоронения: Тихвинский р-н, с. Новоандреево; Братская могила
ОБД идентификатор: 260638353; Информация из списков захоронения; Братская могила, Андреевский с/с, с. Новоандреево – советский паспорт
ОБД идентификатор: 51882319; Информация из донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 1/4
ОБД идентификатор: 9185053; приказ об исключении из списков
ОБД идентификатор: 51882336; Донесения о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 2/4
ОБД идентификатор: 405196468; Книга памяти. Приморский край. Том 4, стр 126
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе http://podvignaroda.mil.ru доп сведений нет

Вывод: При поиске в ОБД «Екатеринин Борис Петрович» проявляются 5 строк с КП и местом захоронения. Все строки принадлежат одному и тому же бойцу: «Екатеринин Борис Петрович 1911».

Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Новоандреево. Братское захоронение
« Reply #79 : 28 Марта 2012, 18:42:16 »
Здравствуйте!

Купилов Николай Федорович (Купилрв)
Дата рождения: __.__.19
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Красноярский край, Боготольский р-н
Адрес семьи: территория Сибиского военного округа
Партийность:
Дата призыва: __.__.1939
Место призыва:
Воинское звание: мл. политрук
Воинская должность:
Место службы: 60 МСП 60 ТД (в/ч 8433)
Причина выбытия:
Место выбытия:
Дата выбытия: До 21.10.1942 (19.12.1941)
Место захоронения: Ольховка, Ленинградской обл
ОБД идентификатор: 51882318; донесение о безвозвратных потерях от 07.09.1942; источник: 60 мсп 60 тд; стр 1/4
ОБД идентификатор: 50814874; донесение о безвозвратных потерях от 28.05.1942; источник: фин. отдел Сибир. ВО
ОБД идентификатор: 9113505; приказ об исключении из списков
ОБД идентификатор: 406514201; (Купилрв) Книга памяти. Красноярский край. Том 2, стр 443
В базе http://www.ipc.antat.ru нет инфы
В базе http://www.ipc.antat.ru инфа: Источник:

Поиск в ОБД по алгоритму «Ку* Ник* Ф* политрук» - 44 строки – доп инфы нет.

Поиск в ОБД по алгоритму «Ольховка Ленингр*» - 31 строка

По официальнам и занесённым в ОБД данным этих 31 бойцов перезахоранивали из местных «Ольховка Ленинградской обл.» (см. идентификаторы захоронений):
21 «Мга»
5 «Любань»
5 «Будогощь»

ОБД идентификатор: 260617843; Информация о захоронении; Кировский р-н, п. Мга, гражданское кладбище; Захоронено 570 (366 известных, 204 неизвестных);  стр 2/8; через: «Алексеев Иван Николаевич»
http://s019.radikal.ru/i600/1203/5f/62ea22496159.jpg
Файл: «Паспорт_Кировский-Мга-570»

ОБД идентификатор: 260649264; Информация о захоронении; Ленинградская обл, Любань аллея Березовая; Захоронено 9789 (неизвестных нет);  стр 2/928; через: «Францев илья Федорович 1911»
http://s019.radikal.ru/i639/1203/7d/8887da5175e2.jpg
Файл: «Паспорт_Ленинградская-Любань- 9789»

ОБД идентификатор: 261013853; Информация о захоронении; Киришский р-н,  Будогощь, гражданское кладбище; Захоронено 2942 (2870 известных, 45 неизвестных);  стр 2/24; через: «Артемов Степан Демидович»
http://s019.radikal.ru/i626/1203/fa/1c827b3022cd.jpg
Файл: «Паспорт_Киришский-Будогощь-2942»

Вывод: Если судить по официальным данным этих паспортов, то неизвестных в захоронении нет в Любани.
Таким образом, «Купилов Николай Федорович» нет в списках захороненных в этих братских могилах, но может быть среди неизвестных как в захоронении «Мга», так и в захоронении «Будогощь».
Перенос данных «Купилов Николай Федорович» в файл: «неТихвин-Другой.Район»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 14   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »