Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение  (Прочитано 15139 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #60 : 30 Июль 2016, 22:51:06 »
Здравствуйте!

На разборках воинов с записью «пропал без вести» между Липной Горкой и Галично в период с 01.11.1941 по 16.11.1941, «нашёлся»:

Лаврентьев Георгий Иванович    
1908      
рядовой
61 ОСБ, 44 СД   
01-16.11.1941     
пр.б/в    
1465510    
408183359    
408288098    
п 45194068 – погожу вносить этого воина в списки для увековечения…
Много совпадений, хотя и косвенных: сапёр и там и там; призыв из Ленинграда + Ленинский р-н; рождение - Смоленская обл., Вяземский р-н; призыв 1941…

Подвиг ID: 45194068; Медаль «За Отвагу» от 21.03.1945


https://yadi.sk/i/OSLpVHuktmbzs
Файл: «Тихвин_Лаврентьев_45194068_Медаль.За.Отвагу-Строка»

Краткое, конкретное изложение подвига или заслуг:

«…8. Красноармейца Лаврентьева Георгия Ивановича, сапера саперного взвода за то, что он, находясь в боевых порядках пехоты, проявил мужество и отвагу.
Продвигаясь вперед с пехотой 21 марта 1945 года, в районе Тылтыни, искал проходы в минных полях, где снял 48 противотанковых мин противника, тем самым обеспечил своевременное продвижение пехоты вперед
…»

Да! 100% ЖИВ! Вот, документ ВПП 22855105 от 08.10.1944 (в придачу к наградным документам от 21.03.1945) с аналогичным адресом жены в Ленинграде…



https://yadi.sk/i/XEAZxpo2tmc2p
Файл: «Тихвин_Лаврентьев_22855105_ВПП_1»

ВПП 22597946
ВПП 22095517

ЗЫ: в немецкой базе по пленным (ДОКСТ) нет инфы… что за приписка по ресурсам в ВПП - «из разбронированных»!?
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #61 : 01 Август 2016, 10:06:46 »
Здравствуйте!

На разборках воинов с записью «пропал без вести» между Липной Горкой и Галично в период с 01.11.1941 по 16.11.1941, «нашёлся»:

Смирнов Василий Федорович
1910      
рядовой      
122 АП, 44 СД   
01-16.11.1941     
пр.б/в    
1465523    
408329623    
п 408329623 от 06.04.1985 идентичное место рождения: Ярославская обл., Любимский р-н, д. Белваново – не повод ли уверовать в том, что воин был ЖИВ после Тихвинских операций
ВПП нет
ДОКСТ нет
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #62 : 01 Август 2016, 10:10:22 »
Здравствуйте!

Из тех 72 строк, что были озвучены в пОсте «Reply #58» остались несколько фамилий, один из них:

Королев Иван Иванович    
1908      
546 СП, 191 СД   
19.11.1941      
рядовой   
Липная Горка    
1780659   
403826035   
ДОКСТ нет   
подвиг нет   

А в моём архиве на 19.11.1941 по 546 СП, 191 СД никаких бумаг.
Сведения о том, что первичное захоронение воина было в Липной Горке, в то время, когда его подразделение уже 13.11.1941 находилось севернее Тихвина (р. Вехтуй), а сама Липная Горка с 06.11.1941 была под немцем…
Однако, документ есть документ, оставим достоверность сведений в нём на совести его составителей (подписантов

Однако в базе ВПП есть доп. сведения на 02.01.1944:

ВПП ID: 33938771; из документов ВПП

https://getfile.dokpub.com/yandex/get/https://yadi.sk/i/U7UgQD7KtnuYW

https://yadi.sk/i/U7UgQD7KtnuYW
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Королев.И.И_33938771_ВПП_1»



https://yadi.sk/i/tZST96qItnuXH
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Королев.И.И_33938771_ВПП_2»

Очень похоже, что воин «Королев Иван Иванович 1908» -таки был ЖИВ на момент его списания со счетов 191 СД
О 100-процентности говорить сложно, но сведения: о тёзке с одинаковым годом рождения; о пенатах – Богородск; о дате призыва – 1941, подсказывают, что не надо торопиться с похоронами…



https://yadi.sk/i/vsDclcj9tnuwh
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Королев.И.И_1780659_Потери»

Письмо админам: Богородск, официальный сайт администрации http://www.abr.nnov.ru
Глава местного самоуправления Богородского муниципального района -
Пурихов Константин Васильевич. Телефон приемной: (83170) 2-18-55, e-mail: gmsu@adm.bgr.nnov.ru

Здравствуйте, представители власти!

Ваш интернет-адрес оказался самым близким и работающим к разыскиваемому географически адресу.
Просьба переслать (передать) письмо по назначению.

Ведём поиски судеб советских бойцов, погибших или пропавших без вести во время ВОВ в Тихвине и Тихвинском районе, Ленинградской области.

В ОБД «Мемориал» «нашёлся» документ с данными на вашего земляка, но к сожалению, только с косвенным идентификатором (т.е. с некоторыми разночтениями).

Появилась необходимость выяснить дальнейшую его судьбу, вероятно, вернувшегося с войны.

Общая поисковая тема называется и находится: «Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21980.0 , пост «Reply #62»
на поисковом сайте http://forum.patriotcenter.ru

Конкретная информация по вашему земляку:

Приложение: (резюме сканов)

Надеемся, что ваша активная позиция продвинет поисковую работу по конкретному человеку и (или) его потомкам.

Заранее благодарны за сотрудничество.

Вопрос: Можете ли документально подтвердить военную и (или) послевоенную судьбу бойца?

Идеальным вариантом была бы передача вышеизложенного материала потомкам вашего земляка, жена которого проживала по адресу: Горьковская (Нижегородская) обл., г. Богородск, ул. Луначарского, д. 160
Жена: Королева А.М.

PS. Извините за возможные нестыковки – письмо является «болванкой» - поисковая работа ведётся с тысячами сканов солдат войны.

С уважением, координатор процесса: Никитин Дмитрий Александрович (сетевой ник - дед Митяй); е-адрес - nikita_dan@inbox.ru

Адрес: 187553, Ленинградская обл., г. Тихвин, микрорайон – 1, дом 1, кв. 4. Никитин Дмитрий; номер телефона: +7 911 114 77 55
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #63 : 26 Ноябрь 2016, 15:55:38 »
Здравствуйте!



 https://yadi.sk/i/5gSWxoGxzXJKv
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Прежний.Мемориал_1»



https://yadi.sk/i/n0as3iHszXJQw
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Прежний.Мемориал_2»

Здесь, без разбору, как и в других деревнях Тихвинского района, записаны и погибшие не только за Тихвин (но и захороненные на разных Мемориалах бывшего СССРа) – т.е. павшие земляки, и погибшие непосредственно в Тихвинских операциях воины
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #64 : 26 Ноябрь 2016, 15:57:50 »
Здравствуйте!

С этого деревенского Мемориала, появилась надежда, что начнётся отделение Мемориальных захоронений от кенотафов.
Появилась надежда, что местные чины начнут прислушиваться и приглядываться к архивным документам, и перестанут слепо подчиняться указаниям верхних военкоматов

https://yadi.sk/i/CdCZ5rGPzXJjk
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Новая.Плита_26.11.2016_01»



https://yadi.sk/i/QJT9R6FjzXJnb
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Новая.Плита_26.11.2016_02»



https://yadi.sk/i/2KqOoVxSzXJrb
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Новая.Плита_26.11.2016_03»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #65 : 05 Декабрь 2016, 23:21:36 »
Здравствуйте!

Пришло время отругать самого близкого мне человека, за его невнимательность при составлении списка на увековечение в Липной Горке.
Это он допустил два двойных увековечения в 2016 году и внятного объяснения этому факту – нет!
Это ему было доверено окончательное слово в каменном списке захороненных воинов!
Это с ним были связаны надежды на качественное выполнение возложенной задачи!
Вердикт: расстрел через повешение… заменить на медленное отравление его последующей жизни ядом напоминания его нынешнего проступка!
А имя этого человека – дед Митяй, т.е. – я

Да, именно я не перепроверил досконально, а в последующем не исключил из списков на увековечение в Липной Горке двоих воинов:

Семенов Владимир Григорьевич 1914   
Харчевня Памятник   
Липная Горка Памятник   
Ситомля    
рядовой   
546 СП, 191 СД   
07.11.1941 (07.12.1941
1780648   
260638553   
400678292   
400687174   
33129109

Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905   
Н-Андреево Памятник   
Липная Горка Памятник   
Селово
сержант   
122 АП, 44 СД   
03.11.1941   
260638402   
1465443   
408277795   
408230092   
33129337   
ВПП нет   
подвиг нет   

Мелочные отмазки, в первом случае с архивной нестыковкой по дате потери, а во втором – с годами рождения, нивелируют мою, как мне казалось, стройную и безошибочную базу данных по всем местным захоронениям…
Ибо, даже один-единственный потерянный из этой базы – грех на мою седую голову…
Слава Богу - здесь не потеря (а кто от них застрахован, особенно в таблице эксель – кто в неё погружён - тот понимает, о чём речь), но косяк ещё тот…

Мизерное «облегчение» даёт то обстоятельство, что увековеченные воины имеют распространённые фамилии, а с такими фамилиями есть не увековеченные воины… буду что-нидь придумывать, как минимум, в архивном смысле…
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #66 : 06 Декабрь 2016, 18:36:52 »
Здравствуйте!

На воина «Семенов Владимир Григорьевич 1914» (см. предыдущий пост) есть умопомрачительное продолжение…

Справка: воин «Семенов Владимир Григорьевич 1914» награждён, см. подвиг ID: 80311120 - Орден Красной Звезды от 30.11.1945
дата подвига: 20.11.1941, 26.11.1941



https://yadi.sk/i/RMH8BAvb32K7EQ
Файл: «Тихвин_Харчевня_Семенов.В.Г_80311120_Наградной_1»



https://yadi.sk/i/7RWfCSNR32K7JQ
Файл: «Тихвин_Харчевня_Семенов.В.Г_80311120_Наградной_2»

Краткое, конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг:

«Будучи в 3 роте, 546 стр. полка, 291 стр. дивизии, в должности помощника командира стрелкового взвода, при освобождении деревни Заболотино (около гор. Тихвина), его взводом были ликвидированы три землянки противника, укрепленные пулеметами, при этом было убито 6 человек солдат пр-ка.
Лично при проверке боевого охранения, выстрелом из винтовки, убил немецкого офицера.
20.11.1941 года, когда ранило командира и политрука роты, исполнял должность командира роты.
26.11.1941 года при освобождении деревни, вблизи Тихвина, в момент перебежки к другому отделению (переползание на исходное положение) был тяжело ранен.
(Боевой подвиг записан со слов).
В боях за социалистическую Родину 26.11.1941 года был тяжело ранен, находился на излечении в эвакогоспитале гор. Котельничи, Кировской области, с 15.12.1941 г. по 20.05.1942 года (справка о ранении № 21/8/49 от 09.02.1943 г.)
В настоящее время работает в должности делопроизводителя ПФС полка, показал себя с положительной стороны.
Партии Ленина-Сталина и социалистической Родине предан.
Морально устойчив, политически развит.
Дисциплинирован.
Делопроизводство ПФС знает.
Учет и отчетность ведет аккуратно.
За боевые подвиги в Отечественной войне, учитывая полученное тяжелое ранение, а также добросовестную службу в тылу, достоин представления к правительственной награде – ордену «СЛАВА 3-Й СТЕПЕНИ
»
20.11.1945

Вывод: во, бля!

Справка: воин «Семенов Владимир Григорьевич 1914» фигурирует в теме: «Тихвин. Харчевня. Братское захоронение»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21148.0 , пост «Reply #159

Справка: воин «Семенов Владимир Григорьевич 1914» фигурирует в теме: «Тихвин: погибшие кавалеры боевых наград»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24500.0 , пост «Reply #1284»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Re: Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #67 : 09 Декабрь 2016, 09:56:46 »
Здравствуйте!

На инфу по воину «Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905» (см. пост «Reply #65») есть некоторая поддержка от командира Тихвинского поискового отряда «4 Армия» Павлова Михаила, по правильности увековечения в Липной Горке, с предложением выложить аналитику в тему…

Михаил сослался на материал из темы: «Тихвин. 44-я стрелковая дивизия»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63740.0 , пост «Reply #15»



http://s019.radikal.ru/i638/1509/50/e82751306681.jpg
Файл: «Тихвин-07.1_Селово_44.СД_03.11.1941-08'00»

В частности, на дату гибели воина «Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905» и место дислокации его подразделения (122 АП):

«…Оперсводка № 109 штадив 44 Селово
03.11.1941 08:00
…»

«…4. 1 эшелон 122 артдивизиона – 253 челов.,
305 СП – 402 ч.,
отд. загр. бат-н – 360 челов.
и отд. развед. рота – 53 чел. подтянулись в расположение дивизии
…»

Цитаты из переписки: «…даже если он погиб в день прибытия первого эшелона дивизиона 122 АП 03.11.1941 - то он по-любому должен быть увековечен в Липной Горке…»
«…можешь моё заступническое письмо опубликовать на форуме в теме))))
С уважением, Павлов Михаил
…»

Исполняя давнишнее обещание – каждому воину по именному пОсту:

Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905   
Н-Андреево Памятник   
Липная Горка Памятник   
Селово
сержант   
радиотелеграфист, старший
122 АП, 44 СД   
03.11   -29.12.1941
ОБД ID: 260638402   
ОБД ID: 408277795   
ОБД ID: 408230092   
ОБД ID: 33129337   
ВПП нет   
подвиг нет   

ОБД ID: 1465443; из донесения о безвозвратных потерях от 16.04.1942; источник: 44 СД; стр. 3/51



https://yadi.sk/i/HvWwZr2Z32UsLH
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Федоров.В.В_1465443_Потери»

Аналитика: «радиотелеграфист, старший» если мог морзянкой стучать, да и вообще – грамотный – тогда при штабе должен быть!!!

Однако, штаб 146 СП «…переместился в Липная Горка…» - см. пост «Reply #14», тема «ПРО.44_СД», а не штаб 122 АП
Хотя, для полноценной работы штабов нужны тыловые прибамбасы, а в том же ЖБД 44 СД: «…6. Тылы дивизии не прибывали…» - эти сведения на 02.11.1941
«…5. Тылы дивизии не прибывали…» - сведения на 03.11.1941

Вот, именно то, что надо для полноты картины по воину «Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905»: см. пост «Reply #16»



http://s019.radikal.ru/i616/1509/7a/7374407fc836.jpg
Файл: «Тихвин-07.2_Селово_44.СД_03.11.1941-20'00»

«…5. Авиация противника в количестве до 7 2-х моторных бомбардировщиков в 15:30 сбросила 8 бомб на Липная Горка и КП 146, не принеся существенных повреждений, а также бомбила дорогу Тихвин - Липная Горка в районе Селово, занимаемом штадивом 44.
По некоторым данным потери от бомбежки – 4 убитых и 4 раненых из состава 122 АП, 44 СД
…»

Ещё раз:
«…7 2-х моторных бомбардировщиков в 15:30 сбросила 8 бомб…»
«…потери от бомбежки – 4 убитых и 4 раненых из состава 122 АП…»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Продолжая поиск по цитатам из ЖБД 44 СД на 03.11.1941 20:00 (см. предыдущий пост):

«…7 2-х моторных бомбардировщиков в 15:30 сбросила 8 бомб…»
«…потери от бомбежки – 4 убитых и 4 раненых из состава 122 АП…»

В ОБД по алгоритму: «122 АП» и «03.11.1941» - 4 фамилии (5 строк, но только трое из 44 СД), а «Федоров Валентин Васильевич 1906 (1905» среди них нет

1861834    Четыркин Михаил Константинович    1906    Селово    лейтенант 122 АП, 44 СД, 4 А    ранен    03.11.1941

1861835    Анищенко Петр Никитович    1917    Селово    лейтенант       122 АП, 44 СД, 4 А    ранен    03.11.1941

9105134    Протасов Василий Васильевич    1910    военфельдшер       122 АП, 44 СД, 4 А    погиб    03.11.1941    увековечен Липная Горка

Четыркин Михаил Константинович (Четырин 1906      
Липная Горка   
Сёлово   
лейтенант   
122 АП, 44 СД, 4 А    
ранен (пр.б/в после ранения   
03.11.1941   
50813597   
1861834   
50862068   
6278820 похоронка
50823294
408278608
401115981
408333835
9164111 от 12.06.1942
ДОКСТ нет   
подвиг нет
ВПП нет
План на увековечение: Липная Горка



https://yadi.sk/i/og3VEpKW3Gz3VD
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Четыркин.М.К_6278820_Похоронка»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Продолжая поиск по цитатам из ЖБД 44 СД на 03.11.1941 20:00 (см. предыдущий пост):

Анищенко Петр Никитович (Никифорович, Никитьевич, Никит. 1917
Липная Горка   
Сёлово   
лейтенант   
122 АП, 44 СД, 4 А   
ранен
03.11.1941   
50813598   
1861835
п 29390286 - Орден Красной Звезды от 14.01.1945 (ранение 03.11.1941   
п 38338989 - Орден Красной Звезды от 17.06.1945 (ранение __.11.1941   
п 1509158318 - Орден Отечественной войны I степени от 06.04.1985



 https://yadi.sk/i/YLi52_SM3Gz2BK
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Анищенко.П.Н_29390286_Наградной»

ЖИВ!
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #70 : 05 Сентябрь 2017, 20:51:50 »
Здравствуйте!

Изначально воин «Герасимов Нил Иванович 1896» упоминается в теме «ПРО Липная Горка» пост «Reply #12» и ПРО Харчевня» пост «Reply #157»

Сейчас пришло время как-то объясниться…
Появляются возможности увековечивать не только на Главном Тихвинском Мемориале – Фишева (Николина) Гора, но и с помощью нецентрализованных поступлений (от неравнодушных людей) на сельско-деревенских Мемориалах

Воин «Герасимов Нил Иванович 1896» по странному стечению обстоятельств не попал на увековечение 2016 в Липную Горку – как-то думалось, что он Харчевенский…
На сей год (2017), когда принято решение о новом камне для Мемориала в Харчевне (50 строк с фамилиями), и более детального изучения материалов по этому воину, выясняется, что нет, не в Харчевне он должен быть увековечен, а в Липной Горке

Вот такая метаморфоза с офицером «Герасимов Нил Иванович 1896»
Что-то пока не даёт его прописывать в камне…

Да, запись на мраморе – основной способ для увековечения, но здесь, в интернете – на сайте, также о-оч. серьёзная врезка в Память
Это не как отмазка, мол, здесь и всё – нет. Это, как метка о том, что знаем, помним, сделаем…

Не удивлюсь, если-таки выяснится, что воин «Герасимов Нил Иванович 1896» должен будет увековечен на Фишевой (Николиной) Горе. Есть некоторые предположения, что он (вместе с другими неопознанными и поднятыми в разные года, воинами) может быть уже перезахоронен на Фишовице
Вторая причина увековечить его на Фишовице – да, не столь радужная, но тоже объяснимая – он (как и много других воинов) до сих пор не поднят на раскопах, а когда поднимут – в основном, перезахораниваем на Фишовице!!!
Это, как бы гипотетически, но резон есть

Не просто так воин «Герасимов Нил Иванович 1896» не даётся на абы какой мрамор

Этот пост резюмирует (засталбливает и компилирует) всю инфу по воину «Герасимов Нил Иванович 1896» не сегодня. Вот что скопилось:

Файлы от «Сергей Кудрявцев»:

http://s017.radikal.ru/i433/1411/ae/67292947d914.jpg
Файл: «Книга_Последние.Письма.С.Фронта-титул»

http://i067.radikal.ru/1411/af/feca0598d037.jpg

http://i067.radikal.ru/1411/af/feca0598d037.jpg
Файл: «Книга_Последние.Письма.С.Фронта-197»



http://s019.radikal.ru/i643/1411/f6/71f6c319d8b7.jpg
Файл: «Книга_Последние.Письма.С.Фронта-198»

Герасимов Нил Иванович 1896
Имя матери:
Имя отца:
Место рождения: Калининская обл., Удомельский р-н, с. Милево (Млево)
Жена: Герасимова Надежда Алексеевна
Адрес: Ленинград, Петроградская сторона, Пионерская, 28, кв. 37
Партийность:
Дата призыва:
Место призыва:
Воинское звание: капитан
Воинская должность: адъютант старший
Место службы: 559 СП, 191 СД
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия:
Дата прекращения письменной связи:
Дата выбытия: 07.11.1941
Место первичного захоронения:
Место перезахоронения:

ОБД ID: 1780888; донесения о безвозвратных потерях от 01.06.1942; источник: 191 СД; стр. 114/115



http://s50.radikal.ru/i127/1411/f1/035c68a7e4e3.jpg
Файл: «Тихвин_Герасимов.Н.И_1780888-потери»

ОБД ID: 9117222; из приказа об исключении из списков от 01.07.1942

ОБД ID: 405305818; Книга памяти. Тверская область. Том 2, стр. 520

ОБД ID: 408320739; Книга памяти. г. Ленинград. Том 18, стр. 377

В базе http://www.dokst.ru доп. сведений нет
В базе ВПП доп. сведений нет
В базе http://podvignaroda.mil.ru доп. сведений нет

Справка: выписка из Журнала Боевых Действий 559 СП выложена в теме: «Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение»
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21980.0 , пост «Reply #12»

В базе http://www.dokst.ru доп. сведения: 917873;

«Герасимов Николай Семенович 25.06.1916»
Липная Горка, район Тихвин, Ле


http://s015.radikal.ru/i332/1411/59/8db5938417b3.png
Файл: «Тихвин_Герасимов.Н.С_917873-ДОКСТ»

Личка для Павлов Михаил: посмотри - в личке давно лежит – менжуюсь:

Личка от Павлов Михаил: ...на счет него, если дату пропал б/вести принимать как верную, то однозначно Липная Горка... т.к. 559 сп был уже дальше, чем р. Хвошня, в р-не отм. 48.2, и соотв. далеко от Ситомли... 13.04.2017

Резюме: Консолидированное с командиром поискового отряда «4-я Армия» Павловым Михаилом мнение: Скорее всего воин «Герасимов Нил Иванович 1896» до сих пор лежит в ареале Липной Горки. Ни в известных подъёмах воинов при раскопах, ни в АКТах перезахоронений не было офицера – это, чтобы пока не «привязывать» к Фишевой Горе. На раскопах офицер узнаётся!
По ареалу - надо увековечивать в Липной Горке!
Но, если он не поднят, то рано или поздно будет поднят – и будет перезахоронен на Фишовице – надо будет увековечивать на Фишовице!

Дилемма.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #71 : 07 Октябрь 2017, 15:29:47 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #56» темы «ПРО.Клинцы» анонсировал начало работы по выверке сведений для плиты в Липной Горке…
А на 07.10.2017, вроде, даже на две плиты средства найдутся…
Повторюсь, плита по формату 40 х 80 см., на которую высекают 50 строк с исходниками воинов – Фамилия И.О.
К сожалению, остальная инфа, хоть она и важная для идентификации, будет отражаться в паспорте захоронения (в том числе данные будут переданы в ОБД «Мемориал») и на нашем сайте «Патриотцентр», в теме по топониму (ПРО. Липная Горка)
Так или иначе, выкладываю 50 строк на плиту № 1 (лип 2017_1), с готовностью 99%:

рядовой   Агеев Яков Васильевич   1917
рядовой   Алексеев Илларион Илларионович   1904
рядовой   Валиев Салим Валиевич (см. Васильев   1917
капитан   Герасимов Нил Иванович   1896
рядовой   Горбунов Павел Федорович   1900
рядовой   Гусарин Яков Иванович   1911
рядовой   Добровольский Денис Михайлович   1906
ст. сержант   Ермоленко Александр Яковлевич   1919
рядовой   Желяк Иван Георгиевич (см. Жиляк   1902
рядовой   Иванов Дмитрий Иванович   1900
рядовой   Кваско Яков Васильевич   1908
мл. лейтенант   Кириков Михаил Михайлович   1907
рядовой   Копытовский Леонид Петрович   1923
рядовой   Круберг Лев Юльевич (Юрьевич   1921
рядовой   Куликов Иван Александрович (1922   1912
рядовой   Куропаткин Андрей Васильевич (1918   1913
рядовой   Кутырин Николай Михайлович   1921
рядовой   Кухнов Кирилл Ефимович (см. Кужнов   1900
рядовой   Ламберг Константин Георгиевич (Ламбер   1914
рядовой   Лебедев Владимир Иванович   1913
рядовой   Леднев Павел Иванович   1912
рядовой   Липатов Михаил Иванович   1898
рядовой   Ляпин Иван Николаевич   1921
рядовой   Махота Федор Михайлович (1915   1916
рядовой   Мельников Всеволод Васильевич   1906
рядовой   Михайлов Григорий Михайлович   1915
мл. к-р   Москаленко Иван Михайлович   1913
рядовой   Назаров Николай Васильевич   1914
рядовой   Паутов Иван Иванович   1915
рядовой   Петров Алексей Николаевич   1921
рядовой   Петров Аркадий Васильевич   1911
рядовой   Петров Иван Иванович    1909
рядовой   Полозов Донат Николаевич   1920
рядовой   Романов Николай Васильевич   1922
мл. к-р   Рощин Павел Васильевич   1911
рядовой   Рузанов Григорий Александрович (Георгий, Алексеевич   1908
рядовой   Рыков Алексей Петрович   1914
рядовой   Савоськин Павел Григорьевич   1912
рядовой   Сацков Иван Федорович   1898
рядовой   Сенатский Валентин Александрович   1922
рядовой   Сергеев Николай Сергеевич    1909
рядовой   Сергеев Павел Петрович (адм-фиш   1905
рядовой   Смирнов Василий Григорьевич   1913
рядовой   Третьяков Федор Михайлович   1899
рядовой   Тугушев Халим Хасанович (Тугушов, Халин   1914
рядовой   Урусов Ибрагим Агафурович (Абрагим   1905
рядовой   Харитонов Алексей Степанович   1913
рядовой   Хомков Григорий Игнатьевич   1907
лейтенант   Четыркин Михаил Константинович (см. Четырин   1906
сержант   Чудаков Федор Егорович   1915


Справка: фото плит см. пост «Reply #84»
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2018, 23:52:50 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #72 : 14 Октябрь 2017, 18:30:22 »
Здравствуйте!

Прежде, чем выложу список воинов для увековечения на плиту № 2 (лип 2017_2), представляю аналитику от племянника дяди Феди – Андрея. Его (Андрея) работы по боевым действиям в Тихвинском районе неоднократно дублировались здесь, на сайте (одна из статей ресурса http://perexilandia.net/pamyat/tikhvin-1941/voiny-121-tp-pogibshie-30-oktyabrya-1-noyabrya-1941 ), в основном в контексте боёв подразделения дяди Феди – 60 ТД.
В данном случае, анализ по безвозвратным потерям 121 ТП, 60 ТД касается сослуживцев «Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916» в ареале сегодняшнего Мемориала в Липной Горке:

«…Попробовал максимально строго (с точки зрения имеющихся материалов, а не моих чистых домыслов) проанализировать возможность захоронения воинов 60 танковой дивизии (60 ТД) в районе Липной Горки, как Вы меня попросили и сориентировали. Получилось следующее.

Первое (и главное). Никаких достоверных материалов о возможных потерях частей 60 ТД в указанном районе я пока не обнаружил. Не воевала просто и якобы эта дивизия в районе Липной Горки в 1941-42 годах вообще! Нет, например, прямых ссылок на бои частей дивизии в этом районе в «Журнале боевых действий» дивизии в октябре-декабре 1941 года. Как и отсутствует такого рода прямая информация в других документах – списках безвозвратных потерь и т.д. за этот период.

Второе. Однако целых ряд косвенных фактов и указаний в самых разных документах (как прямых оригиналах источников тех времен, так и в некоторых мемуарах и исследованиях) говорит, скорее всего, прямо об обратном. И связано это бывает исключительно с одним фактом, отмечаемым косвенно и напрямую в целом ряде документов, а именно с дроблением частей дивизии в самый первый момент ее прибытия на ж/д станцию Тихвина 29 октября и передачу некоторых частей дивизии другим соединениям Красной Армии (детали ниже) для решения поставленных тогда командованием задач. И вряд ли здесь срабатывает простое «перепевание» одного источника другим.

Третье. Речь идет о факте отправки прямо из Тихвина (после разгрузки на ж/д станции) двух танковых батальонов из двух разных танковых полков 60 ТД в два разных соединения Красной Армии – в помощь 191 стрелковой дивизии и 4 гвардейской стрелковой дивизии, оборонявшими тогда подходы к Тихвину на двух разных направлениях немецкого удара. Первая (191 СД) обороняла пути на Тихвин в зоне основного удара немцев – по автодороге из Будогощи через Ситомлю и Липную Горку. Вторая же действовала на левом фланге обороны советских войск, на дороге из Тихвина на Верхнее Заозерье (через Мелегежскую Горку) - параллельно ж/д из Тихвина на Будогощь. В помощь 191 СД был выделен 1 (первый) танковый батальон из 121 танкового полка 60 ТД, а в помощь 4 гвардейской дивизии – 1 (первый) батальон из 120 танкового полка 60 ТД.

Четвертое. Поэтому именно воины 1 танкового батальона из 121 танкового полка 60 ТД (и только из этой части дивизии!) и могли погибнуть в интересующем Вас сейчас районе Липной Горки. Вместе с воинами 191 стрелковой дивизии, там тогда воевавшими. Причем я говорю сейчас только о первом этапе боевых действий под Тихвином – его обороне в конце октября – начале ноября 1941 года, вплоть до взятия Тихвина немцами. При последующем наступлении советских войск от Тихвина на реку Волхов части и соединения 60 ТД действовали уже в других районах (река Сясь, Кострино, Кордон Воложба, Мелегежская Горка, Ново-Андреево, Будогощь и т.д.) То есть в районе Липной Горки при наступлении уже после 18 ноября 1941 года погибших бойцов из 60 ТД, судя по всему, быть не могло.

Пятое. Повторяю, что в официальных списках потерь 121 танкового полка 60 ТД нет ни одного воина полка, прямо указанного погибшим или захороненным в районе Липной Горки. При этом в этих самых списках в массовом порядке ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ всего за два дня указано 32 воина – 13 человек 30 октября и 19 человек - 8 ноября 1941 года. Считаю, что именно эти воины и входили в состав 1 батальона 121 танкового полка, воевавшего вместе с 191 СД отдельно и вдали от штаба полка, где эти потери и были вписаны задним числом (через несколько месяцев) как «пропавшие без вести». Первая группа воинов этого батальона выбыла из строя в первый же день прибытия батальона из Тихвина на помощь 191 СД, оборонявшейся тогда еще (30 октября) скорее всего все еще в районе Ситомли – Харчевни, а вот вторая группа («пропавшие без вести» 8 ноября) вполне могла соответствовать погибшим уже на самых подступах к Тихвину (в том числе и в районе Липной Горки) при немецком прорыве на Тихвин перед самым его взятием.

Шестое. Есть еще 3 воина 121 ТП 60 ТД, которые во втором донесении о безвозвратных потерях полка (вместе со всеми пропавшими без вести 08 ноября воинами полка) указаны не «пропавшими без вести», а напрямую именно убитыми 03 и 04 ноября 1941 года. Считаю, что по всей логике военных действий полка в те дни они должны были входить в состав все того же первого батальона полка, активно воевавшего с немцами вместе с 191 СД на юго-западных подступах к Тихвину. Остальные батальоны 121 ТП находились в эти дни совсем в других районах, и я не нашел информации об их боевых столкновениях с немцами в эти дни – 03 и 04 ноября. Эти 3 воина могли погибнуть, конечно, в эти дни в других районах и при налетах немецкой авиации, но все же более вероятным представляется их гибель именно в районе боев 191 СД. И отдельный вопрос с неизвестным мне на сегодня ответом – почему именно эти 3 воина 1 батальона 121 ТП были отнесены значительно позже штабом полка именно к убитым, в то время как их 32 товарища были записаны «пропавшими без вести» 30 октября и 08 ноября 1941 года. Но, поди разберись теперь в «писарской логике» тех дней…

Седьмое. Все написанное ранее, повторяю, является, строго говоря, всего лишь моими ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ. Поэтому с удовольствием приму любой анализ этих данных другими, как и критику и даже полную корректировку моих выводов. Возможно, что имеются неизвестные мне до сих пор документы, где указана информация, не соответствующая моим выводам. Да и всегда считал, что «одна голова – хорошо, а несколько – значительно лучше»…

Так что окончательные выводы относительно того, кого конкретно из 60 ТД можно указывать в качестве погибших в районе Липной Горки, принимать Вам и Вашим товарищам-соратникам. Моя работа заключается, как понимаю, только в подготовке некоторых исходных материалов и их первичном анализе.

В приложении отправляю таблицу Экселя, где приведена вся детальная информация по всем воинам 121 ТП 60 ТД, которые могут считаться погибшими при обороне Тихвина в районе Липной Горки. Там же есть ссылки по каждому воину на страницу сайта, где я раньше подробно описывал все свои умозаключения и возможные причины и места гибели каждого из них.

Надеюсь, что эта информация будет Вам полезна и с самыми наилучшими пожеланиями, Андрей
…»

Данный анализ могу считать консолидированным (с поисковиками отряда «4 Армия») выводом по безвозвратным потерям в ареале «Липная Горка» на начало ноября 1941 года у 121 ТП, 60 ТД
Проанонсирую, что после изучения всех доступных документов, из 20 воинов (ареал «Липная Горка»; начало ноября 1941 года; 121 ТП, 60 ТД) – 9 оказались живыми на период Тихвинских операций – обалденный процент живучести!
Из этих девяти: двое – вышли из окружения; четверо - были в плену

« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2017, 22:28:31 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #73 : 18 Октябрь 2017, 13:49:51 »
Здравствуйте!

34 строки на плиту № 2 (лип 2017_2), с готовностью 99%:

рядовой   Ануфриев Павел Афанасьевич    1902
мл. сержант   Балашов Александр Иванович   1917
рядовой   Билязиев Антон Власович    1903
рядовой   Большаков Сергей Павлович    1899
сержант   Бондарев Дмитрий Ильич    1909
сержант    Вершинин Григорий Кузьмич    1913
мл. лейтенант   Гульман Александр Викторович   1908
рядовой   Деминов Петр Афанасьевич   1915
мл. сержант    Евграфов Николай Александрович   1916
сержант    Зюзин Кузьма Петрович    1915
рядовой   Касенов Мади    1897
рядовой    Киримов Сергей Тимофеевич    1920
мл. сержант   Ломакин Алексей Васильевич   1918
рядовой   Норин Петр Иванович   1911
рядовой   Панько Василий Петрович   1901
мл. п/рук   Пискун Марк Ефимович    1911
рядовой   Рогов Тит Иванович   1921
рядовой   Скворцов Борис Алексеевич   
рядовой   Смоляк Зальман Фалькович (Зельман, Залман Фалкович   1902
рядовой   Соколов Александр Сергеевич   1910
мл. сержант   Сухов Александр Михайлович   1918
рядовой   Умаров Джамбер   1923
в/фельдшер   Фенога Владимир Ильич   1919
рядовой   Цухло Михаил Корниевич   1921
мл. сержант    Черкашин Афанасий Леонтьевич    1903
рядовой   Чирков Иван Андреевич    1904
рядовой   Чумаков Дмитрий Сергеевич   1914
рядовой   Чурков Иван Константинович   1903
сержант   Шелестов   
рядовой   Шканцев Федор Павлович    1915
рядовой   Шкарупа Василий Павлович   1913
рядовой   Шкуркин Павел Иванович   1911
лейтенант   Шуклин Кузьма Васильевич (Казим   1921
   Шуткевич Алексей Федорович   1913


Справка: фото плит см. пост «Reply #84»
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2018, 23:53:28 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #74 : 18 Октябрь 2017, 20:09:32 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Агеев Иван Дмитриевич 1921      
121 ТП, 60 ТД   
мл. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882283; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403   
ОБД ID: 78809878; из картотеки - плен (освобожден
ОБД ID: 407455790; Книга памяти. Москва. Том 2, стр. 78
ВПП нет   
подвиг нет   
DOKST нет   
варианты нет
ЖИВ, на период Тихвинских операций


https://yadi.sk/i/upGwMF1P3NmWSb
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Агеев.И.Д_78809878_Плен_Скрин»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…Хотя не хватает, безусловно, более детальной информации по этому освобожденному из плена Агееву из Москвы

Но для нас в этом случае пока главное другое: безусловно нельзя «хоронить» сейчас (и пока, как минимум) «нашего» Агеева Ивана Дмитриевича из 121 ТП 60 ТД на Липной Горке
…»

Из лички от деда Митяя: По воину «Агеев Иван Дмитриевич 1921» - знали-таки послевоенные военкомовцы больше, чем щас выложено в ЦА МО… не вижу причин не доверять инфе московского РВК, вне зависимости от бредятины с датой пленения – 18.01.1941 и данными из этого же РВК с инфой для Книги Памяти
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #75 : 18 Октябрь 2017, 20:11:05 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Будников Фома Сафронович (Софронович 1918      
121 ТП, 60 ТД   
мл. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882286; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403
подвиг ID: 30525449; Медаль «За отвагу» от 13.02.1944
ЖИВ, на период Тихвинских операций


https://yadi.sk/i/DRWUj_JJ3NmWU9
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Будников.Ф.С_30525449_Наградной»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…Ай да Фома Сафронович! Прочитал быстро в Википедии об истории его новой воинской части: пережил поражение под Тихвином, вышел, очевидно, к своим, но в какую-то другую часть, отличную от 60 ТД, попал потом при переформировании в другую танковую часть (29 танковую бригаду), вернулся с этой танковой бригадой снова механиком-водителем танка (на этот раз на Т-34) практически в те же края – на реку Волхов, где участвовал там все время в боях до 1944 года (именно эти танкисты прорывались тогда, например, несколько раз к окруженной 2 Армии Власова для ее деблокирования), освобождал потом Новгород и окрестности… Стал старшим сержантом – настоящим «стариком» и сидел за штурвалами танка командира роты… И не имел при этом ранений и контузий (как написано в наградном листе)! А в Красной Армии он – аж с 1939 года! И при этом все время был механиком-водителем танков, чаще всего ведущих командиров и идущими в бой первыми

И дали ему в конце концов медаль «За Отвагу»! А вот как сложилась его судьба дальше пока неизвестно…
Но здорово, что его не надо будет вписывать в погибшие под Липной Горкой
…»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #76 : 18 Октябрь 2017, 20:13:07 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Гашинин Александр Иванович 1918   
121 ТП, 60 ТД   
ст. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882278; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403   
ОБД ID: 272054404; Зеленая карта в/пленного
DOKST ID: 415959; плен (Тихвин
ЖИВ, на период Тихвинских операций


https://yadi.sk/i/321Oaviq3NmWwH
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Гашинин.А.И_415959_DOKST_Скрин»


https://yadi.sk/i/nLcvlz1x3NoQW2
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Гашинин.А.И_272054404_Плен_1»


https://yadi.sk/i/XBelCiyP3NoQXY
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Гашинин.А.И_272054404_Плен_2»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…Несмотря на то, что «Гашинин в плену» числился у немцев уроженцем Калинина («наш» - из Прокопьевска Новосибирской тогда области) и в плен попал якобы 7/10/1941 («наш» - 08/11).
Еще смущает немного то, что в плену он числился лейтенантом, в то время как в 60 ТД он был старшим сержантом. Но возможно немцы оценивали воинские звания наших танкистов как-то по-своему? Или неправду могли говорить какую-то при сдаче в плен? То есть опять же не хватает информации о личности Гашинина из немецкого плена…
посмотрел в Интернете информацию о шталаге 336, откуда Гашинин попал в лагерь в Австрии, где на него составили карточку. Шталаг 336 – это был кошмар в Каунасе, где от голода и холода погибли многие десятки тысяч советских воинов – до сих пор спорят сколько погибло

Но для нас в этом случае пока снова самое главное другое: безусловно нельзя «хоронить» сейчас (и пока, как минимум) «нашего» Гашинина Александра Ивановича из 121 ТП 60 ТД на Липной Горке
…»

Из лички от деда Митяя: …в плену он сказал – «младший командир», что приравняли к «мл. лейтенант» – моя версия
Но это всё пустое, в сравнении с записью о месте пленения – «Тихвин»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #77 : 18 Октябрь 2017, 20:16:54 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Еремин Василий Ильич (1918 1917      
121 ТП, 60 ТД   
мл. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882287; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403   
ОБД ID: 1050214683   
ОБД ID: 65909892   
ВПП ID: 82208854; вышел из окружения 07.11.1941
ВПП ID: 85156779
ЖИВ, на период Тихвинских операций


https://yadi.sk/i/lU1TstVB3NmXqG
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Еремин.В.И_82208854_ВПП»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…Безусловно этот воин не погиб 08/11/1941 при обороне Тихвина!!! Через ВПП он был отправлен в какое-то Мартьяново и почему-то в Запорожье!!! Тут явно какая-то накладка в записях…
Но ясно, что служил потом в 16 танковой бригаде, был ранен, призывался повторно из дома в 1942 году, будучи уже нестроевым, и был отправлен в 22 автополк (станция Голицино)… Но был жив до 18/08/1944, как минимум
…»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #78 : 18 Октябрь 2017, 20:30:41 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Ильенко Алексей Александрович 1915      
121 ТП, 60 ТД   
ст. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882282; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403   
подвиг ID: 1515728285;   
ВПП нет   
DOKST нет
ЖИВ, на период Тихвинских операций


https://yadi.sk/i/ENuHnvBo3NmYQ7
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Ильенко.А.А_1515728285_Скрин»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…Не нашел, правда, нигде в Интернете текста наградного документа 79 от 06.04.1985 года о награждении Ильенко Орденом Отечественной войны II степени

общие данные из этого приказа совпадают, в целом, с информацией об Ильенко Алексее Александровиче из 121 ТП 60 ТД, приведенной в списке безвозвратных потерь полка. В частности, по месту рождения и призыва, проясняя особенно район Киевской области и село, которые в списке потерь 1941 года были явно записаны неправильно - Кагарлыкский район Киевской области УССР, село Бурты, в который после войны и вошло, вероятно, село Красно Плана (?), как оно записано в донесении и потерях 1941 года…
Но, опять же, самое главное для нас на настоящем этапе исследований – воин Ильенко Алексей Александрович из 121 ТП 60 ТД безусловно не может быть внесен в список захороненных в Липной Горке
…»
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 645
  • Никитин Дмитрий Александрович
Тихвин. Липная Горка. Братское захоронение
« Reply #79 : 18 Октябрь 2017, 20:32:34 »
Здравствуйте!

В пОсте «Reply #72» был анонс о девятерых воинах, выживших в Тихвинских операциях, один из них:

Лапунов Александр Никитович 1921
121 ТП, 60 ТД   
мл. сержант   
пр.б/в от 08.11.1941 (ареал Липная Горка / Мелегежская Горка
ОБД ID: 51882280; потери от 21.02.1942; источник: в/ч 8403
ОБД ID: 408911007; КП, Московская обл. Том 11, стр. 176
ВПП нет   
подвиг нет   
DOKST нет   
варианты нет
ЖИВ, на период Тихвинских операций
Погиб и захоронен: ЭГ 2977, Курская обл., ст. Касторная   1921   


https://yadi.sk/i/QhjaJKO73NmYcH
Файл: «Тихвин_Липная.Горка_Лапунов.А.Н_408911007_КП»

Аналитика от Андрея, племянника дяди Феди («Кощеев Федор Александрович (Кащеев 1916»): «…В этом случае совсем пока не уверен, что в июле 1943 года от ран в ЭГ 2977 умер "наш" воин из 121 ТП! Кроме ФИО, года рождения и РВК призыва все остальные данные пока не совпадают! Ни место рождения, ни танковая часть, откуда он попал, скорее всего, в госпиталь (23 тбр), с самого начала своих боевых действий не воевавшая на северо-западе под Ленинградом, а всегда под Москвой и на центральных участках фронтов.
По срокам смерти в госпитале из Книги Памяти (10 июля 1943 г.) этот воин должен был быть ранен в битве под Курском, где действительно воевала его часть (23 тбр в составе уже 9 танкового корпуса) и где расположена станция Касторная и совхоз «КИМ», где он был изначально захоронен, но нет никаких данных о расположении в тех краях ЭГ 2977 (который располагался официально, вроде бы, в Похвистнево, Куйбышевской области).
Да и вообще верить Книгам Памяти следует в последнюю очередь, наверное. Кто там сильно проверяет информацию перед публикацией?
Так что в этом случае, считаю, следует оставить пока судьбу Лапунова Александра Никитовича из 121 ТП 60 ТД под вопросом. Наверное, не стоит вносить еще его фамилию в список погибших под Липной Горкой, но и считать его абсолютно точно выжившим после Тихвина пока рановато, мне кажется. Надо искать другие материалы и новую информацию
…»

Из лички от деда Митяя: Основные Ваши сомнения по: «Лапунов Александр Никитович 1921»
Кроме отмеченных Вами совпадений - звание; а к усилению – редкая фамилия, что немаловажно (полупроцентная добавка к положительному плюсу)…
Следующий косвенный признак «нашего» воина – при наличии ошибок в исходниках, как-то (в данном случае, предполагаю, с данными о месте рождения) боевое донесение от 21.02.1942 (через почти 4 месяца от события) в которые исходники вносились, зачастую, со слов воина - Красногорский РВК – запросто смолянин мог записаться москвичом, по месту прописки (проживания) своей скво

«ЖИВ, на период Тихвинских операций» - важная сноска в таком щепетильном деле
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »