Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ищу захоронение рядового Борисова Николая Дмитриевича  (Прочитано 5843 раз)

sanichtom

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте!
Прошу помощи у участников форума в поиске захоронения деда - рядового (вероятнее всего пулеметной роты) 194 стрелкового полка 162 стрелковой дивизии 19 стр. корпуса 65 армии, погибшего 22.09.1943 г. По данным obd-memorial он похоронен у д. Соловьево Климовского района Орловской (ныне Брянской) области. Однако мои поиски деревни с таким названием не дали результатов. В Климовском районе есть село Соловьевка, но на памятнике, который находится в данном селе ни фамилии деда, ни тех, кто погиб с ним в один день и похоронен в одном месте, а это пулеметчики: Торопов Яков Федорович, Захаров Борис Федорович, Майоров Сергей Карпович, не значатся. Кроме того, дивизия наступала южнее Новгород-Северска и вряд ли могла оказаться буквально через несколько дней на северо-западе от него. Просмотр довоенных карт натолкнул меня на мысль, что они могли быть захоронены на хут. Соловьев около села Лариновка Новгород-Северского района Черниговской области. По послевоенным данным Киевского ВО захоронение на хуторе имелось, но  за номером 745 было учтено только 2 индивидуальные могилы. По некоторым данным в 1957 было произведено перезахоронение, но кого - неизвестно. Если вы обладаете какими-либо дополнительными сведениями, большая просьба сообщить. Всего доброго, Чмыхало А.Ю.
Записан

Ilmatr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 200
Здравствуйте !

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Номер записи    55383257
Фамилия   Борисов
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   г. Пенза, Куйбышевская,31-8
Дата и место призыва   Пензенский ГВК, Пензенская обл., г. Пенза
Последнее место службы   штаб 162 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1002
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=12b19639-29cb-402c-ad9e-16fdd841215f

Номер записи    65268554
Фамилия   Борисов
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1912
Дата и место призыва   __.07.1943 Пензенский ГВК, Пензенская обл., г. Пенза
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   22.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   239
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=52457773-3e46-4f83-bcd6-cb9423ca71c9

162-я стрелковая Среднеазиатская Новгород-Северская Краснознамённая ордена Суворова дивизия
На 1 сентября и 1 октября 1943 года - 162 Стрелковая дивизия в составе Центрального фронта ,  65   армия , 19 Стрелковый корпус
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3768

В ходе Черниговско-Припятской операции в конце августа 1943 года

ведёт бои на подступах к реке Десне, форсировала её 12.09.1943 южнее Новгород-Северского, и 16.09.1943 года участвовала в освобождении Новгород-Северского, затем продолжила наступление в направлении южнее Гомеля, форсировала Сож.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Dnepr_basin.png
На 27.09.1943 освобождает Тереховский район (Тереховка (белор. Церахоўка) , ныне Добрушский р-н Гомельской обл. , граничит на юго-западе с Климовским р-н Брянской обл.

http://www.raster-maps.com/images/maps/rastr/ukraine/atlas/karta_chernigovskaya_oblast.jpg
http://pogranec.ru/showthread.php?t=22319
http://peramoga.belta.by/ru/osvob/xronika/gomel/

Черниговско-Припятская операция (1943)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F0%ED%E8%E3%EE%E2%F1%EA%EE-%CF%F0%E8%EF%FF%F2%F1%EA%E0%FF_%EE%EF%E5%F0%E0%F6%E8%FF_(1943)
65 Армия
В конце августа — сентябре армия приняла участие в Черниговско-Припятской операции (26 августа— 30 сентября), в ходе которой форсировала реки Десна и Сож, освободила города Севск ( Брянская обл.) (27 августа) и во взаимодействии с 48-й армией— Новгород-Северский (16 сентября)
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2836


В донесении - http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=12b19639-29cb-402c-ad9e-16fdd841215f
воины ,  погибшие 29-30 сентября 1943 г. из 162 сд , числятся погибшими в районе д. Высокая Грива Гомельской обл. ((белор. Высокая Грыва) — посёлок в Терешковичском сельсовете Гомельского района Гомельской области Белоруссии.

http://vseogomele.net/constructor/img/maps/region/topografia/rechica-gomel.jpg

Полагаю , Николай Дмитриевич Борисов не мог погибнуть в Климовском р-не Орловской обл. ( Брянская обл.) !?, вероятность того , что  именно в хут. Соловьев около села Лариновка Новгород-Северского района Черниговской области. , более убедительнее ..


 http://hohland.com.ua/map1199712_0_0.htm


http://www.tourua.com/files/maps/N-36-139.JPG
http://mapn36.narod.ru/map2/N-36-34.jpg

Что скажут уважаемые эксперты форума ?


Записан
С уважением, Наталия

sanichtom

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте!
Относительно Соловьевки Брянской области меня смущает то, что  погибших в 194 стр. полку 19 сентября похоронили в 500 метрах южнее Новгород-Северска около шоссе. Могли ли они погибнуть 22 сентября у Соловьевки Брянской области, при условии ведения боевых действий, по пересеченной местности продвинувшись до 70 км (это только по прямой) к Соловьевке? Кроме того, я упоминал о наличии двух индивидуальных могил, которые значились по данным Киевского военного округа на хуторе Соловьев сразу после войны.
Хотя меня натолкнула на мысль о хуторе Соловьев карта с сайта http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn36/slides/N-36-138.html на которой указаны районы Черниговской области и Климовский район Орловской области. На ней в самом правом нижнем углу обозначено Соловьево. Не хутор Соловьев (как на современных картах), не Соловьевка (Брянской области), а Соловьево, как это указано и в сведениях о потерях. Если похоронная команда оперировала именно такой картой, то ...
С уважением, Чмыхало А.Ю.
Записан

Ilmatr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 200
Здравствуйте !
Данные из ОБД « Мемориал » на перезахороненных из п. Соловьева в c . Лариновку Новгород-Северский р-н, Черниговской обл, Украины

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7b767f7e-4f01-456f-b88e-4e343ee970c1


http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=43208849-6f13-464c-81fe-67507ec41dc5

Информация из донесения о безвозвратных потерях, источник донесения - 48 армия, 3.12.1943г.
Номер записи    3499304
Фамилия   Ковальчук
Имя   Василий
Отчество   Борисович
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Черниговская обл., Новгород-Северский р-н, с. Ларионовка
Дата и место призыва   Новгород-Северский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Новгород-Северский р-н
Последнее место службы   48 Арм. 282 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   10.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1263
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=04992ab2-d7bc-4b6b-8bb7-bbd44cb3e1df

Информация из медицинского документа, книга учета умерших - 2407 ХППГ, 18.02.1942-05.06.1944
Номер записи    62017057
Фамилия   Ковальчук
Имя   Василий
Отчество   Борисович
Последнее место службы   282 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   10.11.1943
Госпиталь   2407 ХППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   4417
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=feb20b3a-6e23-407d-ab1a-87af0b9c83d4
175 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 3 ФОРМИРОВАНИЯ
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/175-strelkovaya-diviziya-3-formirovaniya.html

Информация из донесения о безвозвратных потерях, источник донесения - УТ 48 Армии, 7.11.1943 г.
Номер записи    55371477
Фамилия   Парола
Имя   Николай
Отчество   Никифорович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   Черниговская обл., Новгород-Северский р-н
Последнее место службы   УТ 48 Армии
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   18.10.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1000
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f18d3c14-ee4a-4477-b6e7-8ce7eb999f80

Информация из медицинского документа, книга учета умерших - 2407 ХППГ, 18.02.1942-05.06.1944
Номер записи    62016999
Фамилия   Парола
Имя   Николай
Отчество   Никифорович
Последнее место службы   616 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   18.10.1943
Госпиталь   2407 ХППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   4417
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=bed24bba-b0ba-4c1a-95b1-ce0286360cb3
194 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/194-strelkovaya-diviziya.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/194-%FF_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF



Записан
С уважением, Наталия

Ilmatr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 200
Информация из донесения о безвозвратных потерях, источник донесения - 162 сд, 21.11.1943 г.
Номер записи    3453782
Фамилия   Шевченко
Имя   Александр
Отчество   Филипович
Дата рождения   __.__.1925
Место рождения   Башкирская АССР, Кугарчинский р-н, Каранский с/с
Дата и место призыва   __.__.1943, Кугарчинский РВК, Башкирская АССР, Кугарчинский р-н
Последнее место службы   162 сд ( 209 сп )
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   22.09.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1067
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=188679d6-34dc-40b3-b068-d5af94011649
Ранен – 21 сентября , умер от ран 22 сентября 1943 г. в 79 МСБ ( медико-санитарный батальон 162 стрелковой дивизии ) Похоронен - Украина , Черниговская обл., Семеновский р-н, Жадовский с/с, с. Жадово, Центральный парк


http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=6935401c-1dd1-4a43-9ded-30a82a93727e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9ac1f77f-5281-4aab-9350-68535140eb82
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=daed4d71-53de-478e-bcc4-63dd22948d4a
Жадово (укр. Жадове) — село в Семёновском районе Черниговской области Украины.

 
http://ukr-map.com.ua/dir/7_20.html
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn36/slides/N-36-138.html

162 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 3 ФОРМИРОВАНИЯ
Переформирована из Средне-Азиатской стрелковой дивизии войск НКВД.
194, 209 и 224 стрелковый полк,
369 артиллерийский полк,
85 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
61 разведовательная рота,
22 саперный батальон,
548 отдельный батальон связи (654 отдельная рота связи),
79 медико-санитарный батальон,
20 (531) отдельная рота химзащиты,
330 автотранспортная рота,
56 полевая хлебопекарня,
11 дивизионный ветеринарный лазарет,
2288 полевая почтовая станция,
1829 полевая касса Госбанка.

Боевой период
15.2.43-3.2.44
11.2.44-5.9.44
10.10.44-9.5.45

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/162-strelkovaya-diviziya-3-formirovaniya.html
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2012, 19:22:14 от Ilmatr »
Записан
С уважением, Наталия

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 765
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

22.09.1943 самое тыловое подразделение - медсанбат дивизии находился в Жадово
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1067/00000334.JPG&id=3453597&id=3453597&id1=5162600e1213d308b45dcf2fbdc32620

С уважением.
Записан

sanichtom

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Здравствуйте!
Насколько я понял хутор Соловьев у Лариновки абсолютно отпадает. Относительно Соловьевки Брянской области совсем темный лес получается. В 194 полку только четверо погибших за один день. А еще 79 бойцов из других подразделений? Я так понимаю надо смотреть по всем частям и подразделениям 162 стрелковой дивизии (а то и всего 19 стрелкового корпуса) потери за этот день. Если цифра сойдется, то тогда мой дед стопроцентно лежит в Соловьевке. Спасибо за предоставленные сведения и наставление на верный путь поиска.
С уважением, Чмыхало А.Ю.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 765
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Возможно, что там захоронены не только по 1943 году, также с 1941 года  могут быть погибшие.

С уважением,

Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 765
  • Лебедев Иван Анатольевич
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »