Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Книга Федора Ивановича Чумакова "Война и плен"  (Прочитано 16181 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
пытался обратитъ внимание на "французское" кладбище в 5 км. юго-восточнее лагеря. Спросил у Кая Стенцеля, но у него нет информации. Но думаю о нём "пытаются" забытъ и потому ещё, что ни французы, ни италъянцы (их хоронили на другой стороне дороги от "русского кладбища"), ни кто другой не заинтересовалисъ погребёнными там. Теоретически можно догадатъся кто похоронен .....
P.S. "Французским" его называют толъко потому, что памятник сделан по эскизу неизвестного французского военнопленного ......
Дмитрий, можете ли Вы дать ссылку на какое-нибудь упоминание этого "французского" кладбища?
http://maps.google.de/maps?q=Friedhof+in+der+N%C3%A4he+von+Bad+Lippspringe&hl=de&ie=UTF8&ll=51.790833,8.711472&spn=0.043268,0.076647&sll=51.76444,8.732929&sspn=0.086586,0.153294&oq=Bad+Lippspringe+friedhof&hq=Friedhof&hnear=Bad+Lippspringe,+Detmold,+Nordrhein-Westfalen&t=m&fll=51.790833,8.711472&fspn=0.043268,0.076647&z=14
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Не вижу тут предмета для спора. Согласна, что советских военнопленных, умерших в лагере и лазарете Штаумюле, хоронили на одном кладбище. Подтверждение этому имеется в ОБД. Более интересный вопрос о количестве захороненных, но к нему мы еще подойдем.

Все абсолютно наоборот. По первоначальным сведениям, по Штаумюлле, все дело захоронения исполнялось одним инвалидом. Что мне с самого начала представилось в высшей мере сомнительным. Мотивацию моих сомнений я подробно изложил. Далее всплыли данные о том, что кладбище от отделения для туберкулезников находилось весьма неблизко, почти за 10 км. Логично мне было в этой связи предположить, что там хоронили не только туберкулезников. Т. е. и умерших в других лагпунктах 326.
Разве мои рассуждения не имеют отношения к вычислению количества захороненных? По-моему, прямо наоборот, самое что ни на есть прямое. Одно дело, когда с этим справляется один инвалид, совсем другое, когда от одного только лазарета шталага этим занимается целая похоронная команда. Кроме того, инвалид. Кроме того, еще кто-то, что подлежит дальнейшему выяснению...
Записан
Будьте здоровы!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
(Продолжение)

Наш лазарет кишел блохами, но меня они не раздражали. Блохи проникали через доски пола, бараки были без фундамента. Один же из наших дерматологов испытывал ужасное отвращение к этим зверям. Каждый вечер он герметически застегивал свою одежду, наматывал вокруг шеи шарф и ложился неподвижно в постель. Но ничего не помогало, блохи находили и его.

Я спал на двухэтажной кровати внизу. Надо мной лежал пожилой терапевт, старший врач, Константин Максимович Дружков. Перед войной он был членом Верховного Совета. Только в плену можно встретить представителей правительства!

Каждый вечер в 22 часа раздавался сигнал, и электрический выключали. Помимо электричества, у нас была еще водоразборная колонка, какие в наше время еще есть во многих городах. Нажимаешь на рычаг и течет вода.

----------------------------------------------
Константин Максимович Дружков

Номер записи    272102287
Фамилия   Дружков
Имя   Константин
Отчество   Максимович
Дата рождения   23.12.1899
Место рождения   Куйбышев
Последнее место службы   105 мед. сан. б-н
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   164102
Дата пленения   28.07.1941
Место пленения   Орша
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/114/1140938.jpg&id=272102286&id=272102286&id1=760f57538cfa5e61f681e3f8839919a5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/114/1140938_1.jpg&id=272102288&id=272102288&id1=e2e1c54d4e20cae4f5bea82963c51288
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/114/1140939.jpg&id=272102289&id=272102289&id1=cbed291807ef2dc025bde8418d5e5937
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/114/1140939_1.jpg&id=272102290&id=272102290&id1=50f0ee2d62cc5043e32a8307da8f5133

Номер записи    79224680
Фамилия   Дружков
Имя   Константин
Отчество   Максимович
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   г. Ульяновск
Место призыва   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   05058-2
Источник   ГА Республики Татарстан

« Последнее редактирование: 13 Май 2012, 02:41:21 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна

Все абсолютно наоборот.

Не преувеличивайте. :)

По первоначальным сведениям, по Штаумюлле, все дело захоронения исполнялось одним инвалидом. Что мне с самого начала представилось в высшей мере сомнительным.

Таких сведений не было. В книге Р.Отто говорилось, что трупы из Штаумюле возились на повозке, которой управлял подвыпивший одноглазый извозчик. Но нигде не было сказано, что он же и занимался захоронением умерших.

Далее всплыли данные о том, что кладбище от отделения для туберкулезников находилось весьма неблизко, почти за 10 км. Логично мне было в этой связи предположить, что там хоронили не только туберкулезников. Т. е. и умерших в других лагпунктах 326.
Зачем предполагать? То, что на кладбище в Штаумюле хоронили умерших как в лагере 326, так и в лазарете Штаумюле, ясно из просмотра ПК1, имеющихся в ОБД.

Разве мои рассуждения не имеют отношения к вычислению количества захороненных? По-моему, прямо наоборот, самое что ни на есть прямое. Одно дело, когда с этим справляется один инвалид, совсем другое, когда от одного только лазарета шталага этим занимается целая похоронная команда. Кроме того, инвалид. Кроме того, еще кто-то, что подлежит дальнейшему выяснению...

На самом деле Р.Отто уже проделана работа по документальной реконструкции захоронений на кладбище Штукенброк-Зенне. Повторю кратко то, что уже писалось мною (по его материалам) в теме про этот шталаг. На лагерном кладбище в Зенне 36 рядов могил. Могильных камней, отмечающих отдельные могилы, нет. Есть лишь обелиски, отмечающие начало ряда. Для рядов, с 25-го по 34-й, можно с точностью до 3-х метров определить местоположение могилы по указанному на ПК1 номеру ряда, номеру могилы, порядковому номеру  захораниваемого и сохранившемуся плану кладбища (тоже помещен на форуме). Для рядов с 1 по 24-й, это невозможно, так как первоначально точное местоположение захоронений (ряд, номер могилы) не фиксировалось. Велся лишь список с порядковыми номерами захораниваемых.  Точная регистрация могил началась с 25 марта 1943 года. Для рядов 35 и 36 местоположение могил установить трудно из-за хаоса последних трех недель перед освобождением лагеря.  В каждом ряду примерно 35 могил.  В каждой могиле хоронили от 1 до 10 человек. Таким образом, в каждом ряду захоронено около 350 человек. Несложный подсчет примерного количества захороненных на кладбище каждый может произвести сам. Но, забегая вперед, скажу, что в книге Федора Ивановича Чумакова говорится, что в лагерном лазарете умирало около 40 человек в день. Правда, он оговаривается, что это было до него, то есть в более тяжелые годы. В его же бытность лагерным врачом 326-го шталага смертность составляла около 20 человек в день. Нетрудно подсчитать, что результирующие цифры получатся совсем другими. Как это соотнести с имеющимися в ПК1 порядковыми номерами захороненных на кладбище Зенне, пока неясно.


 
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2012, 02:56:16 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
пытался обратитъ внимание на "французское" кладбище в 5 км. юго-восточнее лагеря. Спросил у Кая Стенцеля, но у него нет информации. Но думаю о нём "пытаются" забытъ и потому ещё, что ни французы, ни италъянцы (их хоронили на другой стороне дороги от "русского кладбища"), ни кто другой не заинтересовалисъ погребёнными там. Теоретически можно догадатъся кто похоронен .....
P.S. "Французским" его называют толъко потому, что памятник сделан по эскизу неизвестного французского военнопленного ......
Дмитрий, можете ли Вы дать ссылку на какое-нибудь упоминание этого "французского" кладбища?
http://maps.google.de/maps?q=Friedhof+in+der+N%C3%A4he+von+Bad+Lippspringe&hl=de&ie=UTF8&ll=51.790833,8.711472&spn=0.043268,0.076647&sll=51.76444,8.732929&sspn=0.086586,0.153294&oq=Bad+Lippspringe+friedhof&hq=Friedhof&hnear=Bad+Lippspringe,+Detmold,+Nordrhein-Westfalen&t=m&fll=51.790833,8.711472&fspn=0.043268,0.076647&z=14
Дмитрий, спасибо, но хотелось ссылки на какой-нибудь текст.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Здесь естъ упоминание о двух кладбищах, но далъше про второе написатъ "забыли"
http://www.volksbund.de/nordrhein-westfalen/nrw-infotafeln0/info-tafeln-owl/nrw-bad-lippspringe.html

Я поищу сегодня упоминания о "забытом кладбище"
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Хотя бы те страницы, где про лазарет и кладбище.
Не могу найти упоминание в Инете. Сканы всей книги выложу в теме "Лагеръ Штукенброк"
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5006.435

Здесь естъ кое какие фото и сxемы
http://www.lwl.org/westfaelische-geschichte/txt/normal/txt233.pdf
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2012, 16:54:03 от Warwara »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
(Продолжение)

Одним из моих коллег, который произвел на меня глубокое впечатление, был В.М.Морозов (Виктор Михайлович Морозов – В.Т.). Он владел как немецким, так и английским и французским языками. Его отец, вирусолог, был одним из известнейших ученых-медиков Советского Союза (Морозов Михаил Акимович - см., например, http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/85837/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2 – В.Т.). После 1945 года Морозов-младший вернулся в Москву, защитил докторскую диссертацию и в качестве профессора пошел по стопам своего отца. В Штукенброке он вел два барака с душевнобольными. Иногда там под видом шизофреников скрывали людей. Переводы в этот барак осуществлял сам главный врач Алексеев – так, чтобы никто об этом не знал. Некоторые пленные стремились симулировать психические болезни, чтобы попасть в лазарет. На мой взгляд, это было небезопопасно. Если немцы убивали своих душевнобольных, то что они могли бы сотворить с нашими? Но были и настоящие душевнобольные. Некоторые из них пытались бежать, не реагировали на окрики со сторожевой вышки, и их расстреливали. Морозов ставил психиатрические диагнозы и своим коллегам. Главному врачу он между прочим сообщил, что тот является эпилептическим психопатом. Мне позволено было узнать, что я шизоидный психопат. Как ни странно, никто не подвергал сомнению его профессиональный авторитет. Когда я прибыл, Морозов лежал на своей койке и не вставал. Его прооперировали по поводу язвы желудка, и он в течение месяца выздоравливал. Вскоре после моего заселения в нашем бараке повесили цветной портрет Гитлера. Под ним по-русски было написано «Гитлер – освободитель». Большей глупости немцы вряд ли могли придумать. В самом деле, мы сидели в тысячах километрах от дома и каждое утро должны были смотреть в лицо «освободителя».

--------------------------------------
Виктор Михайлович Морозов



отсюда
http://www.psychiatry.ru/stat/50

см. также здесь
http://www.npar.ru/journal/2006/3/department.htm

(«Главным моим учителем в ЦИУ был Виктор Михайлович Морозов, замечательно тонкий человек, дававший полную свободу для дискуссий, отвечавший на все вопросы. Мне трудно оценить чему только я у него не научился, забыть его нельзя. Но он был консерватор, сторонник описательного метода, патогенез психозов был для него проблемой будущего, которой он, фактически, не интересовался. В.К.Скобникова очень одобряла мои занятия у него, тем более, что считала, что Морозов не сделал карьеру из-за того, что попал в плен.»)

и здесь

http://old.consilium-medicum.com/media/psycho/07_04/8.shtml

Номер записи    272019136
Фамилия   Морозов
Имя   Виктор
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   19864
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/270800.jpg&id=272019135&id=272019135&id1=b63b6e1e11ed9b5b74d7bf9ef626eb09
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/270800_1.jpg&id=272019137&id=272019137&id1=b4c73c8d5e1d57bbb32af877ad5e52f1

Номер записи    74225417
Фамилия   Морозов
Имя   Виктор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1907
Последнее место службы   700 ОПТАП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   630
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0630/00000426.jpg&id=74225412&id=74225412&id1=e140ecf5fb7f5bd1bcb9e5824c904d8f

Номер записи    78234750
Фамилия   Морозов
Имя   Виктор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   г. Воронеж
Дата и место призыва   Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Последнее место службы   700 отд. ПТАП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11459
Номер дела источника информации   451
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011459-0451/00000152.jpg&id=78234749&id=78234749&id1=850a748e5d05f92a810da410cb8b3ac6

Номер записи    75030909
Фамилия   Морозов
Имя   Виктор
Отчество   Михайлович
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   жив
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563786
Номер дела источника информации   1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563786-0001/00000041.jpg&id=75030908&id=75030908&id1=6883906b9fd8597a6af0db546b4b5e2c

Номер записи    80160056
Фамилия   Морозов
Имя   Виктор
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Воронежская обл., г. Воронеж
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   90
Источник   РГВА

Номер записи    407303573
Фамилия   МОРОЗОВ
Имя   Виктор
Отчество   Михайлович
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPPogibshPropavshvVOVTom9/00000236.png&id=407303549&id=407303549&id1=28d706cfb29602c0ff66ad363c3e5a65
« Последнее редактирование: 13 Май 2012, 02:43:13 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Здесь естъ упоминание о двух кладбищах, но далъше про второе написатъ "забыли"
http://www.volksbund.de/nordrhein-westfalen/nrw-infotafeln0/info-tafeln-owl/nrw-bad-lippspringe.html

Я поищу сегодня упоминания о "забытом кладбище"
http://www.d-friedhof.de/auslaenderfriedhof-165904
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
Здесь естъ упоминание о двух кладбищах, но далъше про второе написатъ "забыли"
http://www.volksbund.de/nordrhein-westfalen/nrw-infotafeln0/info-tafeln-owl/nrw-bad-lippspringe.html

Я поищу сегодня упоминания о "забытом кладбище"
http://www.d-friedhof.de/auslaenderfriedhof-165904
Да, интересно, - нужно расспросить Отто об этом кладбище.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Точно помню, что было несколъко текстов с фото о старом солдатском кладбище, которое превратилось теперь в парк для прогулок и велосипедных поездок и что главный обелиск сделали по рисункам француза (оттого и кладбище французское), но найти не получается пока.
 :(

Здесь есть несколъко упоминаний о погибших туберкулёзных в Бад Липпшпринге, но далъше не пойму куда и зачем их вывозили
http://www.russisch-ereveld.nl/nieuws_de.html

"Die Amerikanische Neunte Armee hält sich an das Versprechen des Oberkommandos um keine Alliierten auf feindlichem Boden zurückzulassen."
 ???
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2012, 11:53:55 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
Вернусь немного назад к этим строкам.

На следующий день я познакомился с русским главным врачом И.Г.Алексеевым. До плена он был руководящим хирургом в дивизионной санчасти.  Он хорошо выглядел, был высоким, черноволосым, умным и обладал всеми качествами личности руководителя.

Оказалось, что Иван Гаврилович Алексеев – легендарная личность.



Фото с сайта:

http://moe-selo.26313-543krasnogvar.edusite.ru/p14aa1.html

В 1986 году в Ставропольском книжном издательстве вышла книга Геннадия Фатеева «Доктор Алексеев». Об Иване Гавриловиче снят документальный фильм «Две жизни доктора Алексеева»

http://cnf.souzmult.ru/films/film/37.html

В книге Арона Шнеера о нем есть такие строки (:http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1spas%5B4%5D.htm )

«Евреев порой скрывали целыми группами. В   3-х корпусах   лагерного лазарета Богуния в Житомире почти год, до первой  половины 1942 г., скрывались несколько десятков евреев.
Главврачом этого госпиталя был Иван Гаврилович Алексеев. О том, каким самоотверженным человеком был Алексеев, свидетельствует уже упомянутый  О.П.Шляховецкий. Мало того, что по совету Алексеева  он из караима превратился в татарина,  именно Алексеев договорился с военнопленным-татарином Ибрагимом Латифовым о том, чтобы тот занялся с  Шляховецким изучением татарского языка. «Учил он меня произношению отдельных фраз анкетного порядка и слова, например: “Откуда ты? Где родился?”» . 

После войны

"Главным врачом был Заслуженный врач РСФСР, участник Великой Отечественной войны, человек прошедший фашистские концлагеря,  главный герой известной книги  Г. Фатеева «Доктор Алексеев» - Иван Гаврилович Алексеев.
Эти два  руководителя собрали вокруг себя замечательных людей: учителей, воспитателей, медсестер."

http://26313-543krasnogvar.edusite.ru/p70aa1.html

В ОБД:

Номер записи    74464260
Фамилия   Алексеев
Имя   Иван
Отчество   Гавриилович
Дата рождения   __.__.1908
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   36
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0036/00000206.jpg&id=74464256&id=74464256&id1=bd99a77d5db5a0055e1c2ec404f3ac83

Номер записи    74637431
Фамилия   Алексеев
Имя   Иван
Отчество   Гаврилович
Последнее место службы   262 мед.-сан. бат. 175 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   635
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0635/00000171.jpg&id=74637430&id=74637430&id1=70d354bc17bdd7811966a52481a2aa93

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
В поиске информации об Иване Гавриловиче Алексееве нашла интересную книгу воспоминаний  С.А. Кшановского  «Р Я Д О М    С О    С М Е Р Т Ь Ю» (воспоминания  военного  врача) , Киев, 2011

http://sdivizia-141.narod.ru/documents.htm  (номер 23)

Оказалось, что Станислав Адольфович Кшановский тоже работал врачом в 326-м шталаге, а именно,  в туберкулезном лазарете Штаумюле (в воспоминаниях – туберкулёзный изолятор). В его воспоминаниях рассказывается о многих коллегах-врачах, оказавшихся в плену. Подробнее об этом – в отдельной теме: 

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24182.0

Вот что он пишет об Иване Гавриловиче:

„Организатором, по сути – главным в санитарном пункте (лагерном лазарете 326-го шталага - В.Т.) был врач-хирург Алексеев Иван Гаврилович, высоко эрудированный специалист в области хирургии, хороший организатор и бесстрашный патриот. Трудно поверить, но в условиях жесточайшего лагерного режима Иван Гаврилович делал все так, как считал нужным для облегчения страданий пленных. Через своих помощников он активно выискивал среди нас наиболее истощенных, с разными ранениями и болезнями. Он сумел доказать коменданту лагеря необходимость создания изолятора, где-то доставал перевязочный материал, сам оказывал посильную хирургическую помощь. Он нашел особый подход к охране лагеря, которая не вмешивалась в порядки санитарного пункта, состав которого не превлекался к уборкам территории и к другим хозработам. Но, главное – он осторожно, но активно выискивал надежных людей среди командиров, политработников, евреев и прятал их в изоляторе с диагнозом ’’открытая форма туберкулеза’’, а затем переправлял их в более надежное место – туберкулезный изолятор в Штамюле. С первого взгляда Иван Гаврилович внушал глубокое уважение. Природа наделила его хорошо сложенной фигурой, глаза излучали тепло и улыбку. Говорят, по внешнему облику можно нередко безошибочно разгадать профессию человека, так было и с Алексеевым.

В тот вечер, когда меня привели в санитарный пукт, который располагался на другой половине обычного барака, Иван Гаврилович сразу осмотрел мой уже посиневший и отечный палец и принял срочные меры хирургического лечения, ибо ждать следующего дня было нельзя – мог развиться сепсис (заражение). Он убрал ноготь, изъял занозу и очистил рану вокруг. Обезболивающих не было и я по сей день не знаю, что применил доктор для обезболивания, но я пришел в себя уже после операции, лежа на нарах с забинтованой ногой. На следующий день некоторые товарищи подшучивали, что Станислава вместо наркоза накаутировали. Но полагаю, что Иван Гаврилович нашел мне небольшое количество эфира для рауш-наркоза (оглушения). По выздоровлению меня оставили работать под началом Алесеева в санпункте, для оказания врачебной помощи больным.

Ивану Гавриловичу удалось со временем установить связь с немецким антифашистским подпольем. Лучших и проверенных из числа пленных лагеря он через рабочие команды посылал на связь с подпольщиками, а затем ему удавалось  формировать из них небольшие групки людей, которые переправлялись в районы сопротивления.“
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2012, 23:34:41 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
Не вижу тут предмета для спора. Согласна, что советских военнопленных, умерших в лагере и лазарете Штаумюле, хоронили на одном кладбище. Подтверждение этому имеется в ОБД. Более интересный вопрос о количестве захороненных, но к нему мы еще подойдем.
По первоначальным сведениям, по Штаумюлле, все дело захоронения исполнялось одним инвалидом. Что мне с самого начала представилось в высшей мере сомнительным.

Вот некоторое подтверждение Ваших сомнений.

Из воспоминаний С.А. Кшановского  «Р Я Д О М    С О    С М Е Р Т Ь Ю» (воспоминания  военного  врача) , Киев, 2011

http://sdivizia-141.narod.ru/documents.htm  (номер 23)

"Поздней осенью 1943 года, по рекомендации Алексеева, меня, как врача, перевели в туберкулезный изолятор, который располагался  вблизи нашего 326-го лагеря, поблизости  г. Штаммюле.   
       
Выбор места для размещения лагеря-изолятора с острыми формами туберкулеза легких был удачным и с немецкой точностью хорошо продуманным, разположенным вдали от селений. Это была большая лесная поляна, местами заросшая кустарником, с песчано-каменистой почвой, которая была абсолютно не пригодной для выращивания сельскохозяйственных культур. Постройка лагеря началась и завершилась еще задолго до войны. Лагерь был обнесен колючей проволокой в три ряда, по его углам стояли вышки-площадки, на которых прохаживались охранники, вооруженные автоматами. Вокруг лагеря был смешанный лес, для охраны которого в ночное время выделялся дополнительный дозор, а на некотором расстоянии от лагеря, среди кустарников просматривалось небольшое озеро.
       
При въезде на территорию лагеря-изолятора размещалось неколько кирпичных зданий, предназначенных для комендатуры, охраны, складских помещений и других служб. Немцы успешно использовали лагерь и для учебных целей, где снаружи, за рядами проволоки отрабатывались приемы нападения на объект и его оборону.
       
Изолятор состоял из 17 длинных бараков, в которых туберкулезные больные размещались на нарах из голых досок без каких-либо подстилок, в 2 яруса. В каждом бараке размещалось от 100 до 120 больных, почти у каждого из которых была тяжелая, распространенная форма туберкулеза, преимущественно в фазе распада (открытые формы). За каждым бараком закреплялись один-два врача и два санитара.
.....
Как уже говорилось, наш лагерь в Штаммюле располагался в роще, где рядом была замаскирована функционирующая учебная военная база, на которой днем и ночью проходили разные учения. Под рядом расположенным искусственным озером располагался крупный арсенал, пути подъезда к которому скрывались в роще. Наш лагерь для туберкулезных больных являлся лишь надежным прикрытием от авианалетов наших союзников. Милосердия к нам немцы никогда не испытывали, комендатура лагеря состоянием здоровья пленных никогда не интересовалась. Лишь по утрам проводилась точная сверка количества умерших за сутки, трупы которых тут же погружались на грузовики, вывозились за пределы лагеря и зарывались в заранее приготовленные рвы и ямы." (выделено мной - В.Т.).

Вот это уже интересно. Напомню текст из книги Отто, Келлера

"Nach den Berichten der Zeitzeugen war die Todesrate im TBC-Lazarett Staumühle sehr groß. Nahezu täglich muß der meist angetrunkene Leichenkutscher, der einäugige Soldat Koch mit einer schwarzen Binde auf dem linken Auge, seine traurige "Fracht" von Staumühle durch Hövelhof zum russischen Soldatenfriedhof gebracht haben. Koch und sein Leichenfuhrwerk gehörten fast 3 1/2 Jahre lang zum Alltag der Hövelhofer..."

По свидетельствам современников смертность в лазарете Штаумюле была очень большой. Почти ежедневно, чаще всего подвыпивший кучер, одноглазый солдат Кох с черной повязкой на левом глазу, должен был доставлять печальный "груз" из Штаумюле  на русское военное кладбище через Хёфельхоф. Кох и его нагруженная трупами повозка три с половиной года принадлежали к будням жителей Хёфельхофа.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2012, 22:44:05 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Чтобы было нагляднее эта карта
http://i47.tinypic.com/168cwsm.jpg


1 - примерное расположение туберкулёзного лазарета (учебный полигон, озерцо и т.д.)
2 - русское кладбище Штаумюлле
3 - французское кладбище
4 - лагерь 326
5 - ж.д. станция Hövelhof              8)
красным - путь солдата Коха на повозке
синим - кратчайший путъ по существующим дорогам
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2012, 12:05:29 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
Дмитрий, спасибо за наглядную схему! Еще бы ж.д. станцию Hövelhof на неё нанести и дорогу, по которой пленных в лагерь гнали...
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
трупы которых тут же погружались на грузовики, вывозились за пределы лагеря и зарывались в заранее приготовленные рвы и ямы

Я уже очень давно врубился, что тут (в случае туберкулезных лазаретов) имела место одна из форм планового массового уничтожения. Заранее все просчитано. В заранее вырытые ямы ежемесячно хоронили по 500-600 чел. Везде одно и то же.
Записан
Будьте здоровы!

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 090
  • Дмитрий Костоваров
Дмитрий, спасибо за наглядную схему! Еще бы ж.д. станцию Hövelhof на неё нанести и дорогу, по которой пленных в лагерь гнали...
8)  Дорога от станции до лагеря только одна .....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 415
  • Варвара Леонидовна
То есть та, которую я отметила черным?

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW
Привожу отрывок из воспоминаний, записанных в 1945 году:

.."Я ходил несколько раз рыть  могилы  павшим товарищам. До меня уже было зарыто таких могил 11 или 12. Это - обычный ров длиной до 250м., глубиной  до 1,7 м.
Умершие укладывалась в эти рвы штабельным порядком. О том, чтобы умершего положить  В гроб или хотя бы завернуть в плотную бумагу, не могло быть и речи.
Просто голого или в рваном, грязном  белье сбрасывали в ров и закапывали. Счет никогда не велся. Я, как очевидец всего этого, думаю, что на этом  кладбище в тех 12-ти рядах прикрыто землею не менее 75-80 тысяч человек, наших братьев и отцов, замученных алчным и кровожадным фашизмом."..
Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com
Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »