Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Арабские цифры от 1 до 25 на карте военнопленного  (Прочитано 45576 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А это редко встречающийся бланк карты военнопленного с 27-ю цифрами/числами/ярлыками
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1393/00000162.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Советский военнопленный, украинец, уроженец Чикаго, США. Родственники на момент пленения проживали в г. Станиславю
Непонятная наклейка голубого цвета на цифрах 6 и 7 вверху карты.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1851/00000068.jpg
« Последнее редактирование: 15 Июня 2009, 20:15:10 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

unifex

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42 123
  • Алюсов Алексей Михайлович
Доброго времени Геннадий!
После обработки ПК  узников   Лагеря   шталаг II A Нойбранденбург(где почти у всех верхние 1-25 цифры вырезаны по какой то системе),я пришел к выводу что назначение этой разметки ,скорей всего,является закладка фолдер в картотеке
военнопленных лагерной администрации..
С уважением Алексей
 
Записан
“По крупицам собирая данные
  О боях минувших и бойцах,
  С честью пронесем заветы славные
  В благодарных памятных сердцах”

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Доброго времени Геннадий!
После обработки ПК  узников   Лагеря   шталаг II A Нойбранденбург(где почти у всех верхние 1-25 цифры вырезаны по какой то системе),я пришел к выводу что назначение этой разметки ,скорей всего,является закладка фолдер в картотеке
военнопленных лагерной администрации..
С уважением Алексей
 
Алексей, вполне возможно. Осталось только понять, по КАКОЙ системе это делалось. Почему у некоторых остались только цифры 1 и 2, а у других все, кроме двух трех последних.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А здесь обратная последовательность букв:  O   N
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2941/00000174.jpg
Слишком похоже на стороны света (N O S W), если бы не:
-написание их разным цветом и
-слитное употребление SW да еще и с цифрой 7.
И здесь
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-3046/00000064.jpg
« Последнее редактирование: 18 Июня 2009, 14:06:48 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Витцендорф. Цифры все на месте. Март 1942 г.
SVS/001/058-0977520-2145/00000090.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
« Последнее редактирование: 19 Июня 2009, 01:12:27 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Пометка (галочка) красным карандашом на цифре 2 военнопленного из 190-го разведбата
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-1203/00000022.jpg
А у этого воинская часть не указана, но тоже пометка на цифре "2"
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2181/00000082.jpg
« Последнее редактирование: 19 Июня 2009, 17:00:11 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Здравствуйте, Геннадий!

Сегодня получен ответ из архивно-музейного объединения Нижней Саксонии.
Цифры от 1 до 25 означают кодировку профессий военнопленного, т.е. какая работа ему знакома и он может её выполнять. Должны были заполнятся в каждом лагере либо зачёркиванием тех цифр, которая означает профнавыки в/пленного, либо отрезанием тех цифр-профессий, которыми в/пленный не владел. Однако, не каждый заполнявший ПК в/пленного придерживался этого правила и кодировка профессий ставилась в графе: Berufs.Gr.
К сожалению, сотруднику архива, что отвечал, не известна кодировка профессий того времени.
С уважением,
СергейНГ.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Сергей Николаевич, спасибо за ответ!
Это хотя и слабая, но уже ниточка для поиска 100%-го ответа. Я обращал внимание, что кое-где указанная Вами графа о профессии в картах военнопленных заполнена, но далеко не везде. Кодировка ее тоже зашифрована: цифра-буква-цифра. Примеров в картах достаточно. По-моему, особенно ценились у немцев печники, горнорабочие (шахтеры), железнодорожные рабочие. Встретился как-то (был записан прописными красными буквами) ПЛЕТЕЛЬЩИК КОРЗИН.
Однако если отрезаны лишь, например, две последние цифры (числа), т. е. 24 и 25, то получается, что военнопленный владел 23-я профессиями? Это бессмыслица. Часто встречалось расположение трех красных крестиков на цифрах/числах, стоящих рядом. И что, рейх в лице одного военнопленного лишился обладателя сразу трех профессий? Сомнительно...
Вот и верь теперь ответам участника под ником Gustil, что на Западе-де (читай в Германии) со времен Ширера проведена большая работа по изучению... классификации... и т.д. и т.п.
Будем сами разбираться. Это не труднее, чем наб..., извините, выиграть войну.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Видоизмененная форма PK I
SVS/004/058-0977528-0010/00000190.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Карта военнопленного с ... типографской опечаткой:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2216/00000127.jpg
Надпись переведу позднее.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Я долго думал, публиковать ли найденное мною ранее. Однако вчерашние события заставляют это сделать.
Возможно, эта карта предтеча и/или ключ к разгадке цифр/чисел. Кому-то это покажется несущественным, но в отсутствие внятных комментариев немецкой стороны и это прогресс.
Смотрите! ВОТ ЧТО ОЗНАЧАЮТ ЦИФРЫ/ЧИСЛА:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977529-0033/00000346.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Шталаг 326. 27 чисел/цифр:
SVS/001/058-0977520-2006/00000120_1.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »