Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Врачи лазарета 352-го шталага и написанные ими истории болезней©patriotcenter  (Прочитано 92641 раз)

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Александр Анатольевич, Варвара Леонидовна!
Спасибо, увидел образец почерка. Связался я с Тамбовцевым Г.П., сын Островского С.А. живет в Львовской обл., ему со слов Тамбовцева уже за 85, он тоже участник ВОВ, его координаты сможем получить только по приезду Геннадия Петровича из санатория, после 30.01.
« Последнее редактирование: 22 Января 2013, 10:01:18 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Личная страница Островского Сигизмунда Антоновича на сайте народной книги памяти Пензенской области - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4705 .
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Владимир Ямпольский

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Warwara!
Опять мой поиск результатов не дал, хотя искал "разумовский", находясь в данной теме.
Поэтому вывешиваю это (если это повтор, тогда можно удалить):

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85495796
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85495796&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75941386
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74152558
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74897521

Удачи!
« Последнее редактирование: 20 Января 2013, 09:22:58 от Владимир Ямпольский »
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте!
В пятницу дозвонился до сына Сигизмунда Антоновича - Владимира Сигизмундовича Островского. Владимир Сигизмундовиич, как и его отец, фронтовик, ему уже за 85 и он плохо слышит. Доступа к Интернет, эл.почте у него нет. Владимир Сигизмундович пообещал выслать обычной почтой образцы почерка отца, будем ждать.
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Warwara!
Опять мой поиск результатов не дал, хотя искал "разумовский", находясь в данной теме.
Поэтому вывешиваю это (если это повтор, тогда можно удалить):


Здравствуйте, Сергей Николаевич.

Василий Иванович Разумовский упоминается в книге Федора Ивановича Чумакова "Война и плен", поэтому шесть документов о нём были помещены мною в тему

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23864.15

, а сюда я не стала их дублировать. Но первый из найденных Вами четырех документов там отсутствует, поэтому - спасибо!

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте!
Только что позвонил Владимир Сигизмундович Островский, попросил прислать ему образцы почерка и подписи Островского, хочет своими глазами всё проверить. Сегодня отправлю.
Владимир Сигизмундович рассказал, что после войны общался с врачом из 61-й сд, находившимся во время войны в шталаге 352, Соколовым С.Б.:
Цитировать
Информация о военнопленном http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202924 , http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272202923&id1=37aae884114a7f0a6986dcf4b828ffb0&path=Z/013/217/2171694.jpg :
272202924
Фамилия Соколов
Имя Степан
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 13.07.1897
Место рождения Татарская АССР, г. Казань
Лагерный номер 4279
Дата пленения 20.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Последнее место службы 22 МСБ
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров.
Данные из документа: девичья фамилия матери Краснова, врач-хирург, родственники - жена Соколова Агрипина Зиновьевна, г.Казань ул.Бауманская 42/?9 кв.5.

Степан Борисович утверждал, что Сигизмунда Антоновича в плену не встречал.
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 455
  • Варвара Леонидовна
Уважаемый Сергей Анатольевич,

со Степаном Борисовичен Соколовым тоже интересная история: его ведь нет ни в одном известном нам списке врачей лазарета 352-го шталага.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Варвара Леонидовна!
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4749 - умерший в шталаге 352 28.12.1941г., тоже же не проходит по спискам.
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW

со Степаном Борисовичен Соколовым тоже интересная история: его ведь нет ни в одном известном нам списке врачей лазарета 352-го шталага.

Ничего особенно интересного. Все в карте видно. Его почти сразу из Минска в Глубокое перевели, когда лазарет в Минске еще только организовывался.
Впрочем, в высшей степени интересны подробности послевоенной встречи. Соколов, насколько я сумел разобраться, после войны работал в Крыму, в медицинском НИИ, специализировавшемся по лечению костного туберкулеза. Есть книга об этом НИИ, где он поминается в числе его корифеев. Он ли, не он, но ФИО совпадает. Наши попытки с Натальей связаться с издателями книги оказались безуспешными. На данный момент эта ниточка зашла в тупик. Но, может быть, детали встречи позволят что-то выяснить. Сдается мне, что Глубокое специализировалось на костном туберкулезе. Однако каким именно конкретным образом, совсем неясно. Эсэсовская "медицина" полна тайн и загадок.
« Последнее редактирование: 25 Января 2013, 07:31:28 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович -

Работал точно.
Записан
Будьте здоровы!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте!
Зборовский Владимир Федорович -

Работал точно.
Нестор, поясните, пожалуйста, на чем основана Ваша уверенность.

Про Соколова С.Б. расспрошу поподробнее Островского В.С.. Нестор, что именно Вас интересует? Интересует, где он работал и чем занимался после войны?
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Владимир Ямпольский

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Здравствуйте, Варвара Леонидовна!
Возможно, он не работал в госпитале.

Зборовский Владимир Федорович - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4749 - умерший в шталаге 352 28.12.1941г., тоже же не проходит по спискам.

Не удивительно, т.к. имеющиеся в ОБД списки медперсонала составлены, вероятно, или после его смерти, или совсем незадолго до нее.
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Нестор, что именно Вас интересует? Интересует, где он работал и чем занимался после войны?
1. О его работе в Глубоком и в других шталагах поздней (Каунас, а дальше?) во время войны. Абсолютно все.
2. То, что Вы спросили.
« Последнее редактирование: 29 Января 2013, 18:08:11 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Здравствуйте!
Хотя с тех пор прошло порядочно времени, со Зборовским, как помнится, дело обстояло так. Сначала я нашел в ОБД документ с его подписью лечащего врача. Потом запись об его смерти. Потом заинтересовался частью, где он служил. Был пленен весь передвижной госпиталь с персоналом полностью (могилевский котел), подавляющее большинство персонала затем оказалось в Масюковщине, меньшинство в Борисове и Могилеве. Часть женского младшего персонала поздней (30 с небольшим чел.) в Борисове была завербована абвером. В общих чертах так.
И вроде еще он поминался в чьих-то мемуарах (как отец основатель, моральный гуру лазарет-шталага). Это (последнее) уже очень смутно помню.
« Последнее редактирование: 26 Января 2013, 16:06:52 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Должен добавить еще, что военный медперсонал, плененный в Могилевском котле, первоначально был разделен на две группы. Первая (возможно, крупнейшая) была отправлена в Умань, остальные в Могилев. В Могилеве они находились примерно месяц, потом опять разделили уже на 3 группы. Основная, крупнейшая пошла в Минск, следующая по величине в Борисов, немного осталось в Могилеве.
Собственно со времени поступления (сентябрь-октябрь, требуются дальнейшие уточнения) названной группы в Минск и начинается "активная" история лазарета 352. С этого момента деятельность лазарета приобретает систематичность и основательность, отчетливо видимые в дошедших до нас документальных источниках (истории болезней и мн. др. т. п.).
Записан
Будьте здоровы!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Нестор!
Разговаривал с Владимиром Сигизмундовичем Островским, он про работу Соколова С.Б. ни во время войны, ни после, к сожалению, ничего не знает.

61 сд, в 22-м мсб которой находились на службе врачи Зборовский, Островский, Соколов, Столов, Шелков и др., во 2-й декаде августа 1941г. попала в окружение в р-не Рогачева Гомельской области. Вы пишете про Могилевский котел. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что связывает 22-й мсб 61-й сд с Могилевским котлом.

Нестор, Вы писали :
Список пленных врачей, служивших в Лесном "лагере-лазарете" Масюковщина 352 в период с 11 ноября 1941 г. по 6 июня 1942 г. *

...
Столов Михаил Николаевич (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 13 - 15.2.42
...

Даты относятся к документам, составленным в лагере указанными в списке лицами.

Более подробные биографические данные см. на: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129676#msg129676 и

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129886#msg129886 .

Кроме того, имеются веские основания утверждать, что в Лесном лагере 352 осенью 41 г. служили пленные врачи С. Б. Соколов и В. Ф. Зборовский ( http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129673#msg129673 ).
По указанным ссылкам про трёх этих врачей я не нашел информации. Нестор, поясните, пожалуйста, где посмотреть информацию, которую Вы имели ввиду.
« Последнее редактирование: 29 Января 2013, 21:36:24 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте!

Островский Владимир Сигизмундович получил сегодня по почте образцы почерка отца, сообщил, что в историях болезней почерк не его отца.

Возможно, что это почерк другого врача Островского из 61-й сд - Островского Б.А.. К сожалению, про него ничего неизвестно.

Владимир Сигизмундович пообещал выслать по почте в мой адрес образцы почерка Сигизмунда Антоновича, которые после получения будут размещены на сайте.
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
По указанным ссылкам про трёх этих врачей я не нашел информации. Нестор, поясните, пожалуйста, где посмотреть информацию, которую Вы имели ввиду.
Ссылки успели все перемениться. Имеется в виду история 61 сд и пленения ее медиков. Есть сайт, посвященный ей. В основном информация оттуда и дальше по ОБД по упоминаемым именам. Там еще женщин достаточно.
Записан
Будьте здоровы!

doc_by

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
Уважаемая Варвара Леонидовна,

взгляните на журнал
Регистрационный журнал  лазарета  Пушкинских Казарм г.Минск
( санчасть г. Минск)  с 2.10.42г по  27.6. 43

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=68

Поршнев Федор Андреевич,  1900,  3840 врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947167
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

А далее почти везде подпись врача Л...
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67744051&page=69

При внимательном изучении данной подписи видно, что первая буква Л и очень часто пишется отдельно от последующих букв Му..

Мураф Леонид Александрович, 1887г, 3352, врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

и как косвенный аргумент.
Не знаю, если взаимосвязь, но в данном журнале они рядом.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070


Записан

Владимир Ямпольский

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16


Мураф Леонид Александрович, 1887г, 3352, врач
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947165

и как косвенный аргумент.
Не знаю, если взаимосвязь, но в данном журнале они рядом.
 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66625070

Так фамилии врачей по алфавиту - близки (рядом)...
А список был составлен на основании арматурных карточек, причем так, как они были расположены в "картотеке"
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 [16] 17 18   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »