Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Работа УУП  (Прочитано 3080 раз)

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Работа УУП
« : 23 Июнь 2012, 17:13:35 »
Коллеги, добрый вечер.
Поговорим об особенностях работы УУП.

Шляхшин Федор Николаевич, 1910, Ярославская область, Большесельский район, Абашинский сельсовет, д. За…
Донесение Большесельского РВК Ярославская область от 16.08.1947, входящий УУП 60557с от 22.08.1947
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c3ac34a3-f1eb-4f1c-b624-334e323401fc
Пометка УУП  «не числится».
Вопросы.
Что означает эта пометка?
Не числится, ГДЕ именно не числится?
Надо ли полагать, что в УУП была некая картотека, где значились все призванные в армию?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 493
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Работа УУП
« Reply #1 : 23 Июнь 2012, 17:27:13 »
Данное управление - оно же Центральное бюро потерь. Здесь велась картотека, которая нынче является картотекой ЦАМО в отношении безвозвратно выбывших представителей рядового и сержантского состава Красной/Советской Армии.
Картотеку же на безвозвратно выбывших представителей офицерского состава составлял ГУК оборонного ведомства. Теперь она тоже на хранении в ЦАМО...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #2 : 23 Июнь 2012, 17:44:01 »
Что-то не стыкуется.
Если боец ранее уже был учтен погибшим или пропавшим, то в послевоенном донесении РВК делали соответствующую пометку.
Номер 1 на скане.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c3ac34a3-f1eb-4f1c-b624-334e323401fc
"Учтен пропал без вести 28.12.1941 Вх. 56029с".
Если на него карточки не было, то (полагаю) заводили карточку.
У тут - "не числится".
Нет в картотеке потерь, заводите карточку и пишите на донесении "пропал без вести".
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 493
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Работа УУП
« Reply #3 : 23 Июнь 2012, 18:38:59 »
На мой взгляд, "Не числится" это тоже самое, что и отсутствие карточки.
Другого учёта, помимо внесения имён в Картотеку, в том управлении и быть не могло...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #4 : 05 Август 2012, 22:54:02 »
Коллеги, добрый вечер.
Сижу я у монитора. Разгадываю судьбу очередного ярославца, карту которого прислал Юрий Петрович. И думаю...
Первый вопрос.
Много на разных форумах говорится об особенностях учета погибших и пропавших. Много есть неясностей в работе УУП.
А что, неужели не было никаких инструкций по работе этого управления?
Что, все руководящие документы уничтожили по истечении некоторого установленного срока?
Или на них до сих пор гриф стоит?

Второй вопрос.
Вопрос. Послевоенный подворовой опрос проводился по директиве командования сухопутных войск.
Донесение Некоузского РВК от 06.07.1946, входящий УУП 67420с от 26.07.1946.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9aaf646e-567d-4996-a693-ac73abc0d173
Номер 93. Жуков Владимир Николаевич 1909 Ярославская область, Некоузский район, с. Лацкое краснофлотец.
Пометка УУП «Не учитывать ВМФ»; по этому донесению в УУП и не учтен   .
И всё?
Был ли подобный подворовой опрос у «флотских»?
Или потом УУП флотских пересылало куда надо?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #5 : 11 Январь 2014, 20:02:02 »
Коллеги, добрый вечер.
Некоторые соображения по работе УУП.
Коли руководящих документов не отыскалось, будем разгадывать сами.
Итак. Форма №10. Ф-10
Ананьев Иван Александрович, 1914.
донесение Любимского РВК от 28.06.1947, входящий УУП 47722с от 02.07.1947   
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e7107a2e-9edc-4dbf-b23b-579916304921
Номер 1.

АНАНЬЕВ ИВАН АЛЕКСАНДРОВИЧ.  Дата рождения - 1914.  Место рождения - Ярославская область, Любимский район, Пигалевский сельсовет, д. Починок-Ананьев.  Дата призыва - 25.06.1941.  Место призыва  - Ярославская область, Любимский РВК.  В.зв. - рядовой.  Должность - стрелок.  Часть - войсковая часть полевая почта 77640.  Причина - пропал без вести.  Родные - мать Ананьева Мария Константиновна.  Адрес родных - Ярославская область, Любимский район, Пигалевский сельсовет, д. Починок.  Доп. инф. предложение РВК "связи нет с 05.01.1945"; пометка УУП  "Запр в/ч"; по этому донесению в УУП не учтен.
УУП запрашивает войсковую часть 77640.
Форма №10 от 28.0-7.1947.

Запрос возвращается. Часть не найдена.

Справочник Солдата.ру даёт
Войсковая часть полевая почта № 77640
Название:    30 ГВ. ОСБ (ПОСЛЕ ВОЙНЫ)
Подчиненность:    11 ГВ. ОСБР (ПОСЛЕ ВОЙНЫ)
УУП 22.09.1947 принимает решение "пропал без вести 02.1945".
Пометка слева внизу наискосок.

Продолжение следует...
Продолжим...
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9277ccab-13d3-4632-8ff7-fa1fbe133f23
Номер 1. Пометка "Запр. в/ч Ф10".





« Последнее редактирование: 30 Январь 2015, 21:07:56 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #6 : 14 Январь 2014, 21:16:23 »
Продолжим.
Сапенков Александр Арсентьевич.
Донесение Петровского РВК от 16.01.1947, входящий УУП 9049с от 20.01.1947, ЦАМО, ф. 58, оп. 977520, д. 31, л. 207об, номер 10.
Запомним входящий УУП - 9049с.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=360fb99e-ee25-465e-a33d-ea03e34553c3
Пометка. "Запр. секр. в/ч по Ф-10".
Препроводиловка.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60231444&id1=f8f48911ac6474934a2eb38838182075&path=Z/005/058-0977520-0031/00000318.jpg
Обратим внимание на карандашную пометку слева "6/02209".
Запросили в/ч. Но, видимо, бланков формы 10 не было под руками.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8381480&id1=978f815c18cbfeff24fe657964ecc212&path=TV/005/058-0977520-3419/00000019.jpg
Есть и "6/02209" и "Наш исх. № 9049с".
Запросили странно. Такое впечатление, что никуда не посылали.
Оборот.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8381482&id1=b1a93a7c1c55bbc2ec87243438fd1fa2&path=TV/005/058-0977520-3419/00000020.jpg
Но тем не менее учли 05.08.1947 "пропал без вести 00.11.1942".
Продолжение следует.


Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #7 : 28 Июнь 2014, 23:21:03 »
Форма №9. Ф-9.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=ff402d4c-196a-4b41-a608-9fbae2de8c5e

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=8cc1846b-13ae-4423-85e1-790d4be32e27

05 марта 1946 года УУП оформляет форму №9 на Андреева Александра Андреевича в Даниловский РВК Ярославской области. Аккуратный разборчивый почерк.
11 марта форма №9 отправляется в Данилов (почтовый штамп на обороте).
19 марта 1946 года появляется резолюция.
20 марта 1946 документ учтен под входящим 345, видимо, в Даниловском РВК.
29 марта 1946 года появляется "личное заключение военкома" "вопрос передать на решение в Управление потерь".
Кстати, печать РВК забыли поставить.
Документ "едет" обратно в Москву.
17 апреля 1946 года. Решение УПП. "Учесть пропавшим без вести в сентябре 1941"


Есть почтовый штемпель Данилова, но дату не разобрал.

Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #9 : 10 Январь 2017, 23:26:40 »
Коллеги, добрый вечер.
Давно хочу спросить.
донесение Переславль-Залесского РВК от 31.12.1947, входящий УУП 726с от 07.01.1948. ЦАМО. Ф. 58. Оп. 977521. Д. 5. Л. 156. Номер 2   
https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=e510111b-9770-4c36-bc8b-41e0801add0d



Пометка. "РВК обратиться в ВМФ".
А дальше?
Кто именно обращался в ВМФ?
РВК?
УУП?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 553
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Работа УУП
« Reply #10 : 11 Январь 2017, 00:00:49 »
Уважаемый Владимир Степанович!
Всё дело в пресловутой "ведомственности": УУП являлся структурой НКО, поэтому он формально не должен был заниматься ни военнослужащими ВМФ, ни НКВД. Но, если вторые не определялись "на глаз", то с первыми было всё ясно: раз моряк, значит "не числить", ибо он - "чужой".
По послевоенным документам Сталинского РВК Москвы знаю, что этот военкомат точно запрашивал НКВМФ по поводу "своих" моряков. И получал оттуда на каждого из них ответы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 286
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Работа УУП
« Reply #11 : 29 Март 2017, 23:16:12 »
Ещё одно подборка документов на тему Ф-10.

КПЯО, т. 5, с. 22   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2d6a5235-705d-45ea-99c0-416b2ec49d08
донесение Рыбинского РВК от 18.07.1946, входящий УУП 6768с от 30.07.1947. ЦАМО. Ф. 58. Оп. 18004. Д. 325. Л. 67. Номер 3   
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64985534&id1=f885e61117d8deaaa6f2914ea9f8c3ee&path=Z/006/058-0018004-0325/00000112.jpg
отношение УУП ГШ СВ МВС СССР от 17.09.1946   
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7731810&id1=640260cbc39946b3c1ff6bca0a2da65b&path=TV/004/058-0018004-2392/00000188.jpg
анкета, форма № 5   (видимо, бланка Ф-10 не было под рукой)
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7731811&id1=c475c138aa2a8e753459ccbf5d548fe7&path=TV/004/058-0018004-2392/00000189.jpg
"ответ"   
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7731813&id1=8cef6cbbc52037030fee85f416f8b15d&path=TV/004/058-0018004-2392/00000190.jpg
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »