Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Списки похороненных в Польше  (Прочитано 310369 раз)

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #40 : 30 Ноября 2008, 16:08:06 »
Добрый вечер!
помогите,пожалуйста, найти фотографию или карту или какие-нибудь другие материалы о месте захоронения солдат в Торуньском воеводстве, гор.Торунь, ул Гневковска. Там у меня прадедушка похоронен по данным книг памяти.
1) дедушка погиб в бою или в лагере для военнопленных ?
2) нам легче искать, если назовете ФИО воина, дату когда погиб. год рождения (неплохо бы и самому не скрываться за ником)
3) в г.Торунь советские воины покоятся на 4 кладбищах, но ни на одном не указану какие нибудь фамилии.
4) Кроме этих четырех кладбищ существет еще одно - кладбище советских военнопленных. которые погибли в Шталаге ХХ А - ХХ С - 312 (357)
5) Торунь - это мой родной город, у меня есть фото захоронений советских воинов
Записан
Войцех из Гданьска

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #41 : 01 Декабря 2008, 19:15:51 »
Вечер добрый!

"Донесение со списком захороненных на отдельных кладбищах воеводств Польши"

Список Российского центра науки и культуры от 18 января 1993г.

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000001.jpg
Записан
С уважением, Лариса.

кавка

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #42 : 03 Декабря 2008, 01:04:50 »
здравствуйте!помогите,пожалуйста, найти списки солдат, похороненных в г. Жешув.Мои родственники получали извещение, что их сын был похоронен именно там, но со временем этот извещение было потеряно. Симоненко Апполон (возможно Валентин-домашнее имя)Андреевич 1924 г.р. Данных на него в ОБД-Мемориал я не нашла.
Записан
ГАЛИНА

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #43 : 03 Декабря 2008, 08:01:46 »
здравствуйте!помогите,пожалуйста, найти списки солдат, похороненных в г. Жешув.Мои родственники получали извещение, что их сын был похоронен именно там, но со временем этот извещение было потеряно. Симоненко Апполон (возможно Валентин-домашнее имя)Андреевич 1924 г.р. Данных на него в ОБД-Мемориал я не нашла.
Здравствуйте кавка
Списки похороненых хранятся  в Польском Красном Кресту и в мэрии города Жешув.
В мэрии вопросами кладбищ занимается Отдел коммунального хозяйства. Адрес найдете на сайте:
http://www.bip.um.rzeszow.pl/53,54,55/55/
В этом городе советские воины похоронены на двух кладбищах, расположенных по ул.Львовскей и ул.Подкарпацкей
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2008, 08:05:43 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

Самохвалов Алексей

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
пох. Аннополь или Замосць
« Reply #44 : 03 Декабря 2008, 21:04:25 »
Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Посоветуйте, пожалуйста, что записать в "похоронен в" в новой Книге Памяти в записи солдата:

рядовой ДУРКИН Иван Иванович, род. 1909, д.Сеньга-Озеро Петушинского р-на Моск.обл.
номер противотанкового орудия 421-го отдельного пулеметно-артиллерийского батальона
погиб в бою 14.1.45

В донесении 1 УФ в ОБД: пох. г.Аннополь Тарнобжегского (ныне Люблинского) воеводства, Польша.

Список советских воинов, похороненных в Польше (составлен по Книге Памяти Пшимановского, опубликован Агентством печати «Новости»):  пох. Замойское (ныне Люблинское) воеводство, Замосць,ул.Менченникув Ротунды.(юго-западная часть города).

Как можно установить истинное место захоронения?

Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #45 : 03 Декабря 2008, 21:21:36 »
Добрый вечер.
Вопрос сложный. На мой взгляд в "новой" КП нужно указать слово в слово, как указано в донесении. Если там есть ошибки, нужно их указать, а не просто исправить. Если адм.-тер. деление изменилось, то указать наименование пункта в новом делении. Если было перезахоронение, указать откуда, когда и куда. При таком подходе все наши возможные ошибки можно будет отследить.
А по захоронениям в Польше лучше Войтека никто не подскажет.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #46 : 03 Декабря 2008, 22:27:11 »
Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Посоветуйте, пожалуйста, что записать в "похоронен в" в новой Книге Памяти в записи солдата:
рядовой ДУРКИН Иван Иванович, род. 1909, д.Сеньга-Озеро Петушинского р-на Моск.обл.
номер противотанкового орудия 421-го отдельного пулеметно-артиллерийского батальона
погиб в бою 14.1.45
В донесении 1 УФ в ОБД: пох. г.Аннополь Тарнобжегского (ныне Люблинского) воеводства, Польша.
Список советских воинов, похороненных в Польше (составлен по Книге Памяти Пшимановского, опубликован Агентством печати «Новости»):  пох. Замойское (ныне Люблинское) воеводство, Замосць,ул.Менченникув Ротунды.(юго-западная часть города).
Как можно установить истинное место захоронения?
Здравствуйте Алексей
Запишите : похоронен на кладище воинов КА расположенном в городе Казимеж Дольны ул. Чернявы.

1) Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН.  Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время  авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просмотривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она никогда не публиковалась. Авторам не разрешили тогда  доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали,  часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай,  что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска,  в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.

2) В случае Дуркина И.И. положение следующее :  в Польше имеется 16 н/п с назавнием АННОПОЛЬ, из чего 4 в нынешнем люблинском воеводсте.  Судя по дате гибели воина, это было в начале сандомирско-силезской опрерции. Таки образом можно предполагать, что он погиб и первоначально было похоронен в г.Аннополь, который расположен на берегу р.Висла:
http://mapa.szukacz.pl/?&nc=339023&ec=700930&n=339279&e=700930&z=64m&m=Annopol&t=

Согласно "Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши" в этом городе и его окрестности нет военных могил. Ближайшее "сборное" военное кладбище находится в г.Сандомеж - Сандомир, но в списках фамилий воинов там похороненых нет ни одного, которго перенесли из Аннополя.
Такие фамилии указаны в списке воинов похороненых на военном кладьище в г.Казимеж Дольны.  Так как после эксгумации останки воинов по разным кладбищам не развозили, можно с большой вероятностью предполагать,  что Дуркин покоится именно на указанном кладбище,  хотя его фамилии в списке нет (список,  которым я располагаю, лишь частичный) и его могли перезахоронить как безымянного. подтвердить это может только Польский Красный Крест

Записан
Войцех из Гданьска

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #47 : 03 Декабря 2008, 22:57:10 »
Уважаемый Войтек.
Позвольте поздравить Вас с днём рождения!
Желаю Вам большого человеческого счастья, успехов во всех Ваших делах!
Пусть Ваш неутомимый труд всегда помогает всем людям в их поисках.
С искренним уважением.
Владимир.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #48 : 04 Декабря 2008, 00:09:12 »
Точно, в минушую среду у нашего глубокоуважаемого Войцеха было день рождения! Крепкого здоровья тебе, коллега, и неиисякаемой энергии!!
А тем, кто ещё не знаком с нашим польским экспертом, представляю его:


БЕЩИНСКИ Войцех (Wojciech Beszczynski) (Польская Республика, г. Гданьск).
Родился 3 декабря 1947года. Гражданин Польши. Женат, трое взрослых детей. Страстно увлечён велосипедным туризмом и водным туризмом на байдарке.
Образование – высшее; инженер-механик, кандидат технических наук.
Поскольку пенсионный возраст в Польше для мужчин наступает в 65 лет, до сих пор активно трудится.
По общественной линии: заместитель президента Поморского генеалогического общества (www.ptg.gda.pl) и модератор раздела «Захоронения воинов 2-й Мировой» на форуме www.vgd.ru.
Впрочем, слово на сей счёт самому Войцеху (монолог от 13 августа 2008 года): «Полтора года назад на форуме www.vgd.ru я открыл тему «Каталог захоронений советских воинов на территории Польши». Сегодня там уже около 1400 сообщений, что наглядно демонстрирует актуальность темы. За это время накопил много литературы, справочников и т.п., так что не полагаюсь только на «Гугли». Своими руками создал и подробный фотокаталог военных кладбищ Поморского воеводства, а также многих из военных кладбищ других районов Польши».
Ник на Форуме – Wojciech. Как сам поясняет, «Войтек» - это уменьшительное от Войцеха: всю жизнь друзья так меня звали и потому так подписываю свои сообщения».
Живёт и трудится в административном центре Поморского воеводства Республики Польша городе Гданьске.
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #49 : 04 Декабря 2008, 06:59:41 »
Уважаемый Войтек.
Поздравляю Вас с днём рождения!
Всего Вам желанного.
Записан
С уважением,  Александр

bajun

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • WWW
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #50 : 04 Декабря 2008, 11:34:23 »
Войтек, поздравляю!
Здоровья побольше  и чтобы от людей в ответ было только хорошее.
Виртуально чокаюсь (в смысле пью за здоровье:)
Записан
с уважением,
Виктор

Самохвалов Алексей

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #51 : 04 Декабря 2008, 11:38:44 »
Добрый день!
Большое спасибо за помощь! Мы решили напечатать данные обоих документов и обоснованную гипотезу о захоронении в Казимеж Дольны.

Уважаемый Войцех, весь наш коллектив спешит присоединиться к поздравлениям с Днем Рождения!
От всего сердца желаем счастья во всем и всегда.
Записан

Сергей

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 69
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #52 : 04 Декабря 2008, 21:24:02 »
Войтек, присоединяюсь ко всем со своим поздравлением.
Здоровья, успехов, счастья.
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #53 : 05 Декабря 2008, 08:44:16 »
Друзья,
спасибо большое за память и поздравления  :)
Записан
Войцех из Гданьска

maska

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #54 : 07 Декабря 2008, 11:46:09 »
Я была в Польше в прошлом году ...и  была возможность побывать в концлагере в Освенциме.. Я была просто в шоке от увиденного и от статистики погибших. Я незнаю какимнадо быть жестоким человеком, чтоб так обращаться с людьми....Это ужасно.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #55 : 07 Декабря 2008, 12:10:10 »
Войцех, здравствуйте!
Прошу Вашей помощи в идентификации места рождения и места призыва нижеследующего польского блюстителя порядка:


КОСЕРЕК Чеслав (1912-1945), патрульный польской милиции западнопрусского города Торн (ныне – польский Торунь), младший сержант.
Родился в 1912 году в Польше – «колония Чернеюв, гмина Сэринки, повят Любартув Вой-Любальский». Беспартийный. Был женат: супруга Анна Кесерек по состоянию на весну 1945 года проживала по месту рождения мужа.
На службу в польскую милицию мобилизован в 1944 году неким Любальским РВК.
7 апреля 1945 года 27 сентября 1945 года поступил на лечение в 1857-й сортировочный эвакуационный госпиталь, дислоцировавшейся в западнопрусском городе Торн (ныне - польском Торунь). Диагноз: «Сквозное пулевое ранение брюшной полости с ранением печени, селезёнки и левой почки».
Согласно донесениям о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 1287, л. 307 и оп. А-83627, д. 3506), умер от ран на следующий день – 8 апреля 1945 года, при этом «труп для погребения взят частью».
Место захоронения неизвестно.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2008, 12:11:51 от Sobkor »
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #56 : 07 Декабря 2008, 15:51:37 »
Войцех, здравствуйте!
Прошу Вашей помощи в идентификации места рождения и места призыва нижеследующего польского блюстителя порядка:


КОСЕРЕК Чеслав (1912-1945), патрульный польской милиции западнопрусского города Торн (ныне – польский Торунь), младший сержант.
Родился в 1912 году в Польше – «колония Чернеюв, гмина Сэринки, повят Любартув Вой-Любальский». Беспартийный. Был женат: супруга Анна Кесерек по состоянию на весну 1945 года проживала по месту рождения мужа.
На службу в польскую милицию мобилизован в 1944 году неким Любальским РВК.
7 апреля 1945 года 27 сентября 1945 года поступил на лечение в 1857-й сортировочный эвакуационный госпиталь, дислоцировавшейся в западнопрусском городе Торн (ныне - польском Торунь). Диагноз: «Сквозное пулевое ранение брюшной полости с ранением печени, селезёнки и левой почки».
Согласно донесениям о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 1287, л. 307 и оп. А-83627, д. 3506), умер от ран на следующий день – 8 апреля 1945 года, при этом «труп для погребения взят частью».
Место захоронения неизвестно.

Здравствуйте Юрий,
я предполагаю, что истинная фамилия этого милиционера это КОСЁРЕК - она довольно в Польше популярная.
место рождения это :
деревня Чернеюв - Czerniejów
гмина (волость) - Серники - Serniki
повят - Любартув - Lubartów
воеводство - люблинское - Lublin
http://mapa.szukacz.pl/?&n=399115&e=757404&z=64m&m=Czerniejów&t=
 Место мобилизации - РВК г.Люблин ( люблинский по польски это "любельски" - отсюда некая путаница в названиях).

Похоронили его по всей вероятности в г.Торунь - но там воинские захоронения находятся на пяти кладбищах, при чем ни на одном не указаны фамилии воинов.
Записан
Войцех из Гданьска

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #57 : 07 Декабря 2008, 15:56:57 »
Войцех, моя сердечная благодарность!
Счас переработаю...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #58 : 07 Декабря 2008, 16:29:48 »
Обновлённая версия:

КОСЁРЕК Чеслав (1912-1945), патрульный польской милиции западнопрусского города Торн (ныне – польский Торунь), младший сержант.
Родился в 1912 году в Польше – в деревне Чернеюв (Czerniejów) гмины Серники (Serniki) повята Любартув (Lubartów) Люблинского воеводства. Беспартийный. Был женат: супруга Анна Кесёрек по состоянию на весну 1945 года проживала по месту рождения мужа.
На службу в польскую милицию мобилизован в 1944 году призывной комиссией Любленского воеводства Польской Народной Республики (ныне – Республика Польша).
7 апреля 1945 года 27 сентября 1945 года поступил на лечение в 1857-й сортировочный эвакуационный госпиталь, дислоцировавшейся в западнопрусском городе Торн (ныне - польском Торунь). Диагноз: «Сквозное пулевое ранение брюшной полости с ранением печени, селезёнки и левой почки».
Согласно донесениям о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 1287, л. 307 и оп. А-83627, д. 3506), умер от ран на следующий день – 8 апреля 1945 года, при этом «труп для погребения взят частью».
Место захоронения неизвестно, но, вероятней всего, прах сегодня покоится на одном из пяти воинских кладбищ города Торунь Куявско-Поморского воеводства Республики Польша, но как неизвестного солдата.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Записан

Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
  • :) Галина Дроздовская в молодости
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #59 : 20 Февраля 2009, 08:48:55 »
Донесения о безвозвратных потерях
03.05.1945
101 Гв. сд
Похоронены в Польше
VS/002/058-0018003-0754/00000184.JPG

Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 ... 22   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »