Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 674578 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #620 :** 15 Августа 2009, 09:21:02 »

Цитата: Щербинин Сергей от 15 Августа 2009, 08:49:21

Пометки: - "GK";
- "А";
- "К".
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2340/00000005.jpg

Раз уж зашел разговор об этой карте, то кто знает, кем и с какой целью ставились круглые штампики? Перечеркнутая "2" в левом верхнем углу и "21" внизу. Работа ОУП, ЦАМО или "Смерша"? Фильтрационный лагерь?

Геннадий Кушелев · « **Reply #621 :** 18 Августа 2009, 00:57:48 »

Передан в гестапо.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000020.jpg
05.05.1944 Fort Prittwitz (arrest)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000021.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #622 :** 18 Августа 2009, 01:02:07 »

Один и тот же человек на фото???
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000024.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000025.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #623 :** 18 Августа 2009, 01:31:44 »

Что за пометка в графе "Перс. описание" Neu D?
Военнопленный по национальности аварец.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000058.jpg
Первый раз встречаю надпись Hat gold! Надо полагать, это означает наличие золотых зубов.
Не могу понять, что за штамп под фото?

Геннадий Кушелев · « **Reply #624 :** 18 Августа 2009, 02:54:39 »

Кроме надпечатки "экс-легионер" еще и "Straffälliger" (в правом верхнем углу):
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000149.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #625 :** 19 Августа 2009, 19:09:45 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Августа 2009, 13:01:47

Продолжая просматривать эту тему за период моего отсутствия, обнаружил следующие интересные находки Геннадия Юрьевича Кушелева
22.07.2009: «В графе "Особые отметки" - G.Tra:ger Расшифровка надписи - в верху карты. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2415/00000169.jpg »
Верху от руки красным карандашом написано слово “Geheimträger”, то есть буквально «носитель тайны». Возможно, красноармеец Михаил Афанасьевич Муряхин был шифровальщиком?

Уважаемый Константин Борисович!
Предлагаю еще две версии. Естественно, они голословны, т.к. для противного надобно анализировать множество с такой надписью карточек, посему и обязуюсь "сбрасывать" их в эту тему.
Мои предположения:
1. Участвовал в строительстве некого секретного объекта (и необязательно под Винницей).
2. Участвовал в подрыве экономики англо-американцев (изготовление фальшивых денежных купюр и знаков почтовой оплаты).

Щербинин Сергей · « **Reply #626 :** 19 Августа 2009, 19:33:36 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2009, 01:02:07

Один и тот же человек на фото???
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000024.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000025.jpg

Нет.
На фото скана
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000024.jpg
номер военнопленного 20988

А на фото скана
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000025.jpg
номер военнопленного 20998

Геннадий Кушелев · « **Reply #627 :** 19 Августа 2009, 21:43:04 »

Цитата: Щербинин Сергей от 19 Августа 2009, 19:33:36

Цитата: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2009, 01:02:07
Один и тот же человек на фото???
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000024.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000025.jpg

Нет.
На фото скана
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000024.jpg
номер военнопленного 20988

А на фото скана
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000025.jpg
номер военнопленного 20998

Уважаемый Сергей Владимирович!
С меня бутылка, а с Вас - версии!

Геннадий Кушелев · « **Reply #628 :** 21 Августа 2009, 19:27:58 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 14 Августа 2009, 02:58:40

Любопытный документ про бывшего Хиви. Для тех, кто читает по-немецки.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977526-0047/00000399.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977526-0047/00000400.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977526-0047/00000401.jpg

Перевод документа на русский по первой ссылке вот в этой теме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3447.0

Геннадий Кушелев · « **Reply #629 :** 21 Августа 2009, 20:03:50 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 19 Августа 2009, 19:09:45

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Августа 2009, 13:01:47
Продолжая просматривать эту тему за период моего отсутствия, обнаружил следующие интересные находки Геннадия Юрьевича Кушелева
22.07.2009: «В графе "Особые отметки" - G.Tra:ger Расшифровка надписи - в верху карты. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2415/00000169.jpg »
Верху от руки красным карандашом написано слово “Geheimträger”, то есть буквально «носитель тайны». Возможно, красноармеец Михаил Афанасьевич Муряхин был шифровальщиком?
Уважаемый Константин Борисович!
Предлагаю еще две версии. Естественно, они голословны, т.к. для противного надобно анализировать множество с такой надписью карточек, посему и обязуюсь "сбрасывать" их в эту тему.
Мои предположения:
1. Участвовал в строительстве некого секретного объекта (и необязательно под Винницей).
2. Участвовал в подрыве экономики англо-американцев (изготовление фальшивых денежных купюр и знаков почтовой оплаты).

Военнопленный до плена служил в батальоне связи. "Подписал обязательство хранить тайну" 16.08.1943
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1803/00000012.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #630 :** 21 Августа 2009, 20:29:34 »

Что может означать надпись Eüle ( "Сова"?) на карте?
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1545/00000088.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #631 :** 21 Августа 2009, 20:53:24 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2009, 01:31:44

Что за пометка в графе "Перс. описание" Neu D?
Военнопленный по национальности аварец.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977521-2178/00000058.jpg

Этот военнопленный - азербайджанец. Снова Neu "D"
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2995/00000006.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #632 :** 22 Августа 2009, 03:54:52 »

На карте военнопленного сделана запись о его гражданской работе электромонтером 5 разряда в течение пяти лет с зарплатой 350 руб. на некоем Ижиском (возможно, Ижевском) Ружейном заводе.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-2054/00000139.jpg

альфия михайлова · « **Reply #633 :** 23 Августа 2009, 11:06:27 »

Уважаемый Виктор! Помогите мне найти данные о нашем земляке, Мендубаеве (Миндубаеве) Анваре Менгалиевиче Мингалиевиче). 1921г.р., 1940г. призыва, стрелок,рядовой 1РЗ 80 ПО (Карелия). По архивным данным Героя Советского Союза( ЦАПВ) Н.Ф.Кайманова в январе 1966г., Мендубаев был убит в бою 17 июля 1941г. в р-не Мякитало. В КП Республики Татарстан указано, что он умер в плену 21.12.1941г. в Финляндии.Заранее спасибо!

Щербинин Сергей · « **Reply #634 :** 23 Августа 2009, 22:04:02 »

Альфия Михайловна! Вы эту информацию имели в виду:

Фамилия   МИНДУБАЕВ
Имя   АНВАР
Отчество   МИНГАЛИЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1904
Дата выбытия   21.12.1941
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 23
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPRespTatarstanTom23/00000426.JPG

Геннадий Кушелев · « **Reply #635 :** 23 Августа 2009, 23:32:08 »

На карте военнопленного одно из двух фото - до плена:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-2097/00000046.jpg

альфия михайлова · « **Reply #636 :** 24 Августа 2009, 06:21:48 »

Да, Сергей Владимирович. Но Н.Ф.Кайманов работал в архиве погранвойск в январе 1966г. и из алфавитной книги боевых потерь выписал, что Мендубаев А.Г. погиб 17.07.1941г. в р-не Мякитало(вероятно, Суоярвский р-н Карелии), это 80-й погранотряд.

Sobkor · « **Reply #637 :** 24 Августа 2009, 08:01:37 »

Цитата: альфия михайлова от 23 Августа 2009, 11:06:27

Уважаемый Виктор! Помогите мне найти данные о нашем земляке, Мендубаеве (Миндубаеве) Анваре Менгалиевиче Мингалиевиче). 1921г.р., 1940г. призыва, стрелок,рядовой 1РЗ 80 ПО (Карелия). По архивным данным Героя Советского Союза( ЦАПВ) Н.Ф.Кайманова в январе 1966г., Мендубаев был убит в бою 17 июля 1941г. в р-не Мякитало. В КП Республики Татарстан указано, что он умер в плену 21.12.1941г. в Финляндии.Заранее спасибо!

Альфия, здравствуйе!
Ситуация в действительности банальная: боец в бою угодил в плен, но своими командирами по каким-то причинам был учтён погибшим в том самом бою...
В Вашем случае следует сделать два запроса:
- в ЦАМО;
- в адрес редколлегии Книги Памяти Республики Татарстан...

Геннадий Кушелев · « **Reply #638 :** 26 Августа 2009, 01:02:36 »

Штамп под фото:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/SVS/003/058-0977521-2097/00000128.jpg

Геннадий Кушелев · « **Reply #639 :** 26 Августа 2009, 02:01:24 »

Надпечатки на карте:
V(on) SD überprüft и Für die Luftwaffe untäglich
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1510/00000079.jpg
Теперь становится понятным, КТО проверял военнопленных - СД. Непонятно, чем он не подошел Люфтваффе.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 674578 раз)