Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных  (Прочитано 675126 раз)

ZАндрей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
В отдел по учёту офицерского состава.
УПУ - учётно-послужная карта...
большое спасибо попробую, но извиняюсь конечно, я конечно дилетант, но через мемориал я нашёл нашел копию приказа главного управления кадров вооруженных сил от 1947 г. Об исключении из состава вооруженных сил. Если я не прав то поправьте меня
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
УПК тем ценна, что в ней представлены послужной список и награды...
Записан

ZАндрей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
УПК тем ценна, что в ней представлены послужной список и награды...
не подскажите чтобы получить сей заветный документ нужно ли доказывать родство или верят на слово?
Записан

ZАндрей

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
да ещё из практики, но сколько долга эта процедура поиска, что то типа общей очереди в течении как минимум месяца или достаточно технически просто?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
В свете свежеиспечённого закона о персональных данных - пожалуй, что даже обязательно...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
да ещё из практики, но сколько долга эта процедура поиска, что то типа общей очереди в течении как минимум месяца или достаточно технически просто?

Ответа приходится ждать от 2-3 месяцев до полутора лет. Тут уж как повезёт...
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
В правом нижнем углу карты учет выдачи эрзац-мыла военнопленному.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300924350
Об этом эрзац-мыле можно прочесть здесь (ссылка прислана Warwara)
http://ldb1.narod.ru/de.simple3.html
« Последнее редактирование: 29 Января 2010, 03:18:34 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
По Вашей рекомендации посмотрел "вправо - влево" и обнаружил "по сторонам" в целом 15 анкет, в которых осуждённые "цивилисты" значатся взятыми в плен 28.03.1942. При этом практически у всех это место пленения не совпадает. Перечисляю по алфавиту так, как я это прочитал: Дудич, Залешино, Крислы, Кропивница, Лапейшицы, Леонович/Леоновичи, Рудаки, Рудивка, Терешки, Шацличи, Шустики. У одного из них записано более подробно - "Новосады Яновской гмины". Однозначно, что всё это - белорусские топонимы. Часть из них встречается в этом или подобном виде на территории нынешней Минской области Республики Беларусь, хотя целого ряда сейчас в принципе нет.
Насчёт строительства аэродрома. Вот здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2413.0
я в своё время опубликовал полные списки всех действующих и строящихся к началу войны аэродромов и взлётно-посадочных площадок Белорусского особого военного округа. Может быть там что-то подобное найдёте?           
По моему мнению, дело с этими 15 человеками обстояло так. К началу войны они в числе группы заключённых использовались на строительстве очередного военного аэродрома в Белоруссии. В связи со стремительным наступлением немецких войск в начале войны (напомню, что Минск немцы взяли согласно своему плану через неделю) эти "ЗК" были "забыты" на строительстве и разбрелись по окрестным "вёскам", став, как и многие "окруженцы", так называемыми "зятьями". Однако по каким-то причинам к концу марта 1942-го о них вспомнили местные немецкие/белорусские власти, арестовали и, чтобы не "заморачиваться", оформили их как военнопленных.
Кстати, обратите внимание на состояние карточки по адресу:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77995328
Следы чего Вам это напоминает?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Нашел упоминание о таких бывших заключенных в книге воспоминаний бывшего узника немецких лагерей Юрия Сергеевича Волкова.
"Бродя по хуторам, я много раз слышал от хозяев истории таких же, как и я, бродяг. Некоторые из них даже не были красноармейцами. Это были заключённые, отправленные на новую западную границу (после 1939 года) на строительство военных объектов, как — то: аэродромов, дотов, складов и т.п. При первых ударах немцев, особенно при бомбёжках, спасаясь от смерти, некоторые из них разбежались подальше от объектов, где они работали, и даже не успели вернуться (а может, и не хотели) в места заключения, как пришли немецкие войска. Оказавшись «ничьими», без документов, они вынуждены были бродяжничать, стараясь продвигаться на восток поближе к родным местам. Естественно, немцы на них обращали меньше внимания, чем на военных, у которых могло сохраниться оружие. В лагеря военнопленных они попадали редко, многие из них пристроились в качестве батраков у хозяев, некоторые даже были замельдованы (прописаны) у властей, но большинство или проживали нелегально, или бродили подобно мне, ожидая лучших времён. Немцы к ним относились более терпимо, а кое-где даже пытались их вербовать в ряды полиции, в ряды своих агентов — провокаторов, осведомителей, полагая, что у них свои счёты с советской властью, раз они были в заключении."
http://vadim-blin.narod.ru/papa/main.htm

Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Обращён в число узников нацизма в ходе полицейской акции:

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Свой позор (перебежчик на строну врага) смыл мученической смертью узника шталага:

Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Списки военнопленных, принимаемых в дулаги и шталаги, а также переводимых из дулагов в шталаги предварялись инструкцией по их заполнению (для служебного пользования):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70814680
 Вот ее перевод:
«Для служебного пользования
Лист приема и переотправки для пересыльных лагерей военнопленных (дулаг) и стационарных лагерей (шталаг)
При заполнении соблюдать
а) При приеме
1. Все записи должны быть ясными и сделаны твердым чернильным карандашом. Сведения также должны быть хорошо читаемы на копиях. Копирки находятся в конце блока.
2. К столбцу 1: Текущий номер вносить только при формировании транспортов для переотправки, а не при первой доставке военнопленного в дулаг.
3. К столбцу 11: Не представляющие ценности часы, обручальные кольца, ордена и  знаки отличия оставлять военнопленному. Если вещь имеет ценность в валюте, то выплачивать военнопленному аванс в лагерных деньгах : офицерам максимум 200 р.м. (рейхсмарки – W.), младшим офицерам максимум 60 р.м., рядовым максимум 20 р.м.
4. К столбцу 14: Эта колонка заполняется:
 а) задним числом для дулагов, и только для тех военнопленных,  которые оставляются в дулаге в качестве рабочих, переводчиков, санитарного персонала и для рабочих команд после дулага,
в) для шталагов только при поступлении.
5. Столбец 15 предназначен только для записей, которые имеют значение как свидетельство о дальнейшем местонахождении военнопленного, также во время транспортировки в шталаг (лазарет).
6. При первом поступлении военнопленного комендатура дулага получает белый лист, финансовая часть дулага – желтый, в то время как от красного листа военнопленный получает свою часть в качестве удостоверения личности и квитанции.
б) При переотправке из дулага в шталаг, из одного шталага в другой и т.д.
При формировании транспортов из дулага в шталаг (или лазарет), желтый лист остается в качестве квитанции в комендатуре дулага. Белый лист (как наиболее разборчивый) получает руководитель транспорта для комедатуры шталага (или  лазарета). Красный лист в запечатанном конверте отправляется дулагом в закрытой сумке для ценных вещей, и передается финансовой части шталага под расписку. Аналогично поступается при переводе из одного шталага в другой и т.д.»

Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Расстрелян.
Номер записи    300101052
Фамилия   Новиков
Имя   Василий
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Nowikow
Дата рождения   24.12.1913
Место рождения   Калининская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1785
Дата пленения   30.06.1941
Место пленения   Боловск
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.10.1941
Место захоронения   Витцендорф
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300101051
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300101053
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    300659769
Фамилия   Косолапкин
Имя   Николай
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Kossolapkin
Дата рождения   28.12.1917
Место рождения   Ростовская обл., Авиловская
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1791
Дата пленения   23.06.1941
Место пленения   Каунас
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.02.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300659768
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300659770
Запись на обороте - (передан в?) "гестапо"
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
На оборотной стороне карты вот этого советского военнопленного
Номер записи    300859667
Фамилия   Хакимов
Имя   Нурислам
Отчество   Мупоранович
Фамилия на латинице   Chakimow
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Башкирская АССР
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1804
Дата пленения   13.06.1942
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   18.01.1943
Место захоронения   Сиедлце
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300859666
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300859668

латинскими буквами сделана надпись
Potachov Gali Tatare
Среди военнопленных мною не обнаружен.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Meuterer = мятежник, бунтовщик, бунтарь да ещё со знанием немецкого языка!
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1367/00000177.jpg

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Красный штамп: "Подстрекатель и саботажник".
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1376/00000111.jpg

Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Один из примеров замены номера военнопленного при переводе из шталага в другой шталаг.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300208881
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Ошибка на одну букву в написании фамилии на фото
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300847703
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 63 64 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73 ... 202   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »