Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Диана]

не могу разобрать диагноз, немецкий подчерк

[Геннадий Кушелев]

не могу разобрать диагноз, немецкий подчерк

Herz- und Kreislaufsto:rung
Прим.: о: = немецкому "о" с умляутом.
И не "подчерк", а почерк.

[Гусева Лариса Васильевна]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, получить более подробные сведения о погибшем в плену в апреле 1942 года в Германии в Витцендорфе (лагерь ШТАЛАГ) Трапезникове Митрофане Григорьевиче (июнь 1910 года рождения, Воронежская обл., Буденовский район, с.Малое Быково)
Был захвачен в плен под Вязьмой в октябре 1941 года. На сайте "Мемориал" удалось увидеть только первую страницу карточки военнопленного. Это мой дед.
Буду очень признательна если Вы сможете предоставить еще какие либо сведения о его судьбе.
С уважением, Лариса Гусева.

[pogranec]

не могу разобрать диагноз, немецкий подчерк

Herz- und Kreislaufsto:rung
Прим.: о: = немецкому "о" с умляутом.
И не "подчерк", а почерк.

Геннадий Юрьевич! Вас просят перевести диагноз!!! Если ВЫ не можете, так и напишите - я не знаю немецкого языка, и не надо уподобляться той обезьяне, смотрящей на себя в зеркало, и видящей там только "умляут"....
Место расположения шталага 304 хотя бы знаете, Геннадий Юрьевич? Ссылки у вас на этот лагерь имеются?
Чем можете помочь Диане, кроме своего "умляута"

[Геннадий Кушелев]

не могу разобрать диагноз, немецкий подчерк

Herr Oberst, читать умеете? Диана просит РАЗОБРАТЬ, а НЕ перевести! Видимо, хочет воспользоваться тем самым электронным переводчиком... Можешь сам помочь...

[Геннадий Кушелев]

Herr Oberst пишет:
"Место расположения шталага 304 хотя бы знаете, Геннадий Юрьевич? Ссылки у вас на этот лагерь имеются?"
Отвечаю - я не, повторяю, НЕ занимаюсь мониторингом Сети насчет всяких ссылок. От ссылок на лагерь вопрошающему станет менее горько? Её сведения о пращуре интересуют, написанные немцами. Можешь прочесть? Нет? Гоу ... 

[pogranec]

ОТ ЧЕГО ОН УМЕР И ГДЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАХОРОНЕН, ДЕДУШКА В АВСТРИЮ СОБИРАЕТСЯ, КУДА ТАМ ЕМУ ЕХАТЬ? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС

Геннадий Юрьевич! А ведь ты точно оказывается ничего не можешь ответить Диане на ее конкретные вопросы???  Ничего, - кроме отсебятины и бредятины?!
Может быть, ты не смог найти и Карту военнопленного?

Диана! Выше сообщений Геннадия Юрьевича есть ответы пользователя с ник Warwara, кликнете на эту надпись и задайте свои вопросы (с моими электронными ссылками) пользователю Warwara в личной переписке. Может быть, она поможет и посоветует!Или  кто-то еще со знанием немецкого языка и месторасположения шталага и захоронений прочтет и Вам поможет!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535090
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535092

[Геннадий Кушелев]

ОТ ЧЕГО ОН УМЕР И ГДЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАХОРОНЕН, ДЕДУШКА В АВСТРИЮ СОБИРАЕТСЯ, КУДА ТАМ ЕМУ ЕХАТЬ? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС

Геннадий Юрьевич! А ведь ты точно оказывается ничего не можешь ответить Диане на ее конкретные вопросы???  Ничего, - кроме отсебятины и бредятины?!
Может быть, ты не смог найти и Карту военнопленного?

Диана! Выше сообщений Геннадия Юрьевича есть ответы пользователя с ник Warwara, кликнете на эту надпись и задайте свои вопросы (с моими электронными ссылками) пользователю Warwara в личной переписке. Может быть, она поможет и посоветует!Или  кто-то еще со знанием немецкого языка и месторасположения шталага и захоронений прочтет и Вам поможет!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535090
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535092

Herr Oberst, глаза разуй!
Я не Ванга, чтобы писать на немецком диагноз, не открыв карту! На тебя полнолуние действует?!
Да там Warwara делать нечего!. Сам бы перевел! Дианин дедушка ПРАВИЛЬНО в Австрию собирается! И не веди себя как ментор и распредработ, если знаешь, что это за должность.
А твое "отсебятина и бредятина" ни в какие рамки не лезет, ибо это и есть ТОЧНЫЙ ДИАГНОЗ! Давай лучше переводи - мое дело тебе прочесть.

[Геннадий Кушелев]

Что-то я не вижу твоего перевода!
Может, Ларисе Гусевой поможешь, тем более там Вязьма?!
Для справки: я еще вот эту тему открыл
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5465.0
Как у тебя с французским? Я - "ноль"
Там не желаешь пропиариться?

[pogranec]

Диана! Выше сообщений Геннадия Юрьевича есть ответы пользователя с ник Warwara, кликнете на эту надпись и задайте свои вопросы (с моими электронными ссылками) пользователю Warwara в личной переписке. Может быть, она поможет и посоветует!Или  кто-то еще со знанием немецкого языка и месторасположения шталага и захоронений прочтет и Вам поможет!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535090
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535092

Диана!
Напишите для уточнениря ваших вопросов на этот сайт!
Генеалогический форум ВГД» 2-ая Мировая война 1939-1945 гг.» Военнопленные   ВОЙНЫ И ВОЕННЫЕ. КОНЦЛАГЕРЬ.
http://forum.vgd.ru/101/4408/ 
http://forum.vgd.ru/101/4408/all.htm?o=0&
http://forum.vgd.ru/index.php?t=4408&o=0&st=all     

http://www.dokst.ru/content/o-tsentre/partnery-v-germanii/partnery-v-germanii
Центр документации (ЦД) – научно-исследовательcкое учреждение при Объединении Саксонские мемориалы в память жертвам политического террора, г. Дрезден.

Документационный центр в своей проектной работе тесно сотрудничает со следующими организациями в Германии:

Народный Союз Германии по уходу за военными могилами, г. Кассель –
http://www.volksbund.de/

Служба поиска Германского Красного Креста, г. Мюнхен –
https://www.drk-suchdienst.eu/

Международный Красный Крест, г. Бад Аролсен –
http://www.its-arolsen.org/

Немецкая Служба (бывшая ВАСт – Справочная служба вермахта), г. Берлин –
http://www.dd-wast.de/

ИНФОРМАЦИЯ О БАЗЕ ДАННЫХ О ГРАЖДАНАХ БЫВШЕГО СССР.
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh

В ЭТОЙ БАЗЕ ВАШ ЖУРАВЛЕВ ЕСТЬ!!!
Я думаю, что здесь господа сотрудники Центра, в отличие от некоторых товарищей-экспертов этого форума, смогут Вам ответить на ваши вопросы!
Фамилия:  Журавлёв
Имя:  Михаил
Отчество:  Степан
Дата рождения: 20.09.1913
Дата смерти:  14.03.1942
Место рождения:  Куйбышевская область
Национальность:  русский

Обращайтесь в письменном виде, с указанием полных данных найденного родственника, по адресу:

Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
01069 Dresden
Deutschland

Доктор Александр Харитонов (справки на русском языке)
alexander.haritonow(at)stsg.smwk.sachsen.de

или по факсу: (+49) (0)351 469 55 41

Удачи вам в поиске!

[Геннадий Кушелев]

Много ссылок - это хорошо! Только ПЕРЕВОД-ТО где? и посылать на ВГД  как ехать из Питера в Москву через Хабаровск. Может, старым ПРОМТом воспользуешься?
Ты бы еще на ЗП отправил - уж там переведут...
А большинство ответов из Германии, как Звереву о судьбе двух прадедов, на немецком (если) придут - куда потом?
Так что хватит разговляться и давай переводи, а то мы неправильно поймем.

[Геннадий Кушелев]

Вот про Афган ты правильно все просматриваешь! Вот написал бы о нем - со всем уважением я прочитал бы...
Пока лишь придется тебе немецко-русский словарь отправить по почте...

[Геннадий Кушелев]

Правда, и с его (словаря) помощью ты не сможешь прочесть, что написано на месте для фото пленника
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793630

[Геннадий Кушелев]

Правда, и с его (словаря) помощью ты не сможешь прочесть, что написано на месте для фото пленника
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793630

Там после креста стоит "feindeinwirkung". Ну это ты знаешь!
Так что давай на будущее  разделим функции - ты даешь ссылки на лагеря (только без ошибочных с ВГД), а я даю свой вариант (не всегда, естественно, правильный - я же русский, а не немец) прочтения и перевода.
Шар - на твоей половине поля...

[Геннадий Кушелев]

пОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НЕ МОГУ ВСЁ ДОСЛОВНО ПЕРЕВЕСТИ, КАРТОЧКУ СВОЕГО ПРОДЕДУШКИ, МОЙ ДЕДУШКА НЕ ЗНАЛ О СВОЁМ ОТЦЕ С 7 ЛЕТ, НА ДНЯХ Я ОБНАРУЖИЛА НЕМЕЦКУЮ КАРТОЧКУ
жУРАВЛЁВ мИХАИЛ сТЕПАНОВИЧ 20.09.1913.  УМЕР 13 МАРТА 1942

Уважаемая Диана!
Вот запись в ОБД о Вашем прадеде:
Номер записи    300535091
Фамилия   Журавлев
Имя   Михаил
Отчество   Степанович
Дата рождения   20.09.1913
Место рождения   Куйбышевская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   40044
Дата пленения   17.08.1941
Место пленения   Жлобин
Лагерь   шталаг VI B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.03.1942
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535090
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300535092

Оператор ОБД - увы - не указал четко читаемый ПОСЛЕДНИЙ лагерь Вашего пращура - концентрационный лагерь Маутхаузен. Умер Михаил Степанович, согласно немецкого диагноза, от "нарушений деятельности сердца и кровообращения".
Другие вопросы можете задать здесь же или по-прежнему спросить меня письмом на е-мэйл.
 

[Геннадий Кушелев]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, получить более подробные сведения о погибшем в плену в апреле 1942 года в Германии в Витцендорфе (лагерь ШТАЛАГ) Трапезникове Митрофане Григорьевиче (июнь 1910 года рождения, Воронежская обл., Буденовский район, с.Малое Быково)
Был захвачен в плен под Вязьмой в октябре 1941 года. На сайте "Мемориал" удалось увидеть только первую страницу карточки военнопленного. Это мой дед.
Буду очень признательна если Вы сможете предоставить еще какие либо сведения о его судьбе.
С уважением, Лариса Гусева.

Уважаемая Лариса Васильевна!
Вот запись в ОБД о Вашем деде:
Номер записи    300696989
Фамилия   Трапезников
Имя   Митрофан
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.06.1910
Место рождения   Воронежская обл., Малое Быково
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   119293
Дата пленения   09.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1942
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300696988
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300696990
Ваш дед скончался во время одной из эпидемий, сотрясавших немецкий Витцендорф, предположительно в апреле 1942 года, где и захоронен.

[Диана]

Уважаемый Геннадий, большое спасибо за переведённый диагноз, я облазила все возможные сайта,карту я перевела почти полностью, ещё один вопрос..какова причина перевода из лагеря шталага 6 В в Маутхаузен, на немецком написано не могу разобрать и на второй странице печать с оргом свастическим, что написано на этой печати и что она обозначает???

[Диана]

можно ли узнать место захоронения..и я знаю про унляут, анляут, я изучала немецкий 3 года

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Геннадий, большое спасибо за переведённый диагноз, я облазила все возможные сайта,карту я перевела почти полностью, ещё один вопрос..какова причина перевода из лагеря шталага 6 В в Маутхаузен, на немецком написано не могу разобрать и на второй странице печать с оргом свастическим, что написано на этой печати и что она обозначает???

Уважаемая Диана!
А причина перевода  и не указывалась практически никогда в картах. Там написано versetzt от глагола versetzen (in), или "переводить куда-то". Просто "переведен в Маутхаузен" в рамках политики уничтожения славянского населения.
Печать очень нечеткая, поэтому могу предположить, что это личная печать врача из Маутхаузена, зафиксировавшего (формально, т.к. обычно ставилась подпись до печати) факт смерти Вашего прадеда.

[Диана]

Разве личная печать врача могла быть такая серьёзная, с орлом и со свастикой, не могла ли это быть печать лагеря, где написано местоположение