Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 670527 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #1640 :** 25 Марта 2010, 16:46:07 »

Цитата: Tatiankina от 25 Марта 2010, 16:26:39

Цитата: Геннадий Кушелев от 25 Марта 2010, 15:29:37
Сможете показать, откуда вот эти сведения:
"Из лагеря он был направлен в Stapo Dancig."
Может, Aussig?
Документ Entlassungsschein (файл 111112) . В самом низу слева.

Кроме файлообменника, можно его где-то разместить? У меня "не берется".

Tatiankina · « **Reply #1641 :** 25 Марта 2010, 17:27:03 »

Да, конечно!

Геннадий Кушелев · « **Reply #1642 :** 25 Марта 2010, 18:23:03 »

Такого в ОБД не увидишь.
Теперь я уже сомневаюсь, что там Witebsk. Нечто другое.
1.1.43 ___ ____ 9? W(ehr) K(reis) ?
20.10.43 _____scheim Gosbau
18.?.44 Jitzlin Krs.-Neustadt
Нужно подключать живущих в немецкоязычных странах.
Сообщу им в "лички".

Tatiankina · « **Reply #1643 :** 25 Марта 2010, 18:30:28 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 25 Марта 2010, 18:23:03

Такого в ОБД не увидишь.
Теперь я уже сомневаюсь, что там Witebsk. Нечто другое.
1.1.43 ___ ____ 9? W(ehr) K(reis) ?
20.10.43 _____scheim Gosbau
18.?.44 Jitzlin Krs.-Neustadt
Нужно подключать живущих в немецкоязычных странах.
Сообщу им в "лички".

Огромное спасибо за участие!
Уже подключила немцев, но пока результатов ноль.
Скажите, а какой вывод из этих документов можете сделать Вы?
Еще раз спасибо!

P.S. 16.6.44 - Witzlin.... мне кажется там так написано. Есть такой район в Гданьске.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1644 :** 25 Марта 2010, 18:40:39 »

Пока "глаз зацепился" (если правильно прочел):
Inlag? Gotenhafen. C учетом "данцигского следа" придется и уважаемого Войцеха просить посмотреть. Gestapo Danzig теперь увидел четко. К сожалению, "резкости" не хватает на самом нужном для Вас, как я понял, документе. Лицевая страница читаемого нами документа идет ТОЧНО ПЕРЕД ссылкой на оный?

Tatiankina · « **Reply #1645 :** 25 Марта 2010, 18:45:14 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 25 Марта 2010, 18:40:39

Пока "глаз зацепился" (если правильно прочел):
Inlag? Gotenhafen. C учетом "данцигского следа" придется и уважаемого Войцеха просить посмотреть. Gestapo Danzig теперь увидел четко. К сожалению, "резкости" не хватает на самом нужном для Вас, как я понял, документе. Лицевая страница читаемого нами документа идет ТОЧНО ПЕРЕД ссылкой на оный?

к сожалению не смогу Вам сказать, какая страница была лицевой. Возможно, Вы и правы. Документы пришли скрепленные степлером именно в такой последовательности...

Геннадий Кушелев · « **Reply #1646 :** 25 Марта 2010, 23:32:27 »

Смерть советского военнопленного в лазарете Бобруйского лагеря подтверждает другой - Иван Филимонов.
Номер записи    77915739
Фамилия   Базин
Имя   Иван
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Горьковская обл., Тагаево
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   2303
Дата пленения   20.08.1942
Лагерь   Майданек, шталаг 373
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   17.06.1944
Место захоронения   Польша, г. Люблин
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77915741
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77915742

Warwara · « **Reply #1647 :** 26 Марта 2010, 12:59:01 »

Цитата: Tatiankina от 25 Марта 2010, 18:30:28

Цитата: Геннадий Кушелев от 25 Марта 2010, 18:23:03
Такого в ОБД не увидишь.
Теперь я уже сомневаюсь, что там Witebsk. Нечто другое.
1.1.43 ___ ____ 9? W(ehr) K(reis) ?
20.10.43 _____scheim Gosbau
18.?.44 Jitzlin Krs.-Neustadt
Нужно подключать живущих в немецкоязычных странах.
Сообщу им в "лички".
Огромное спасибо за участие!
Уже подключила немцев, но пока результатов ноль.
Скажите, а какой вывод из этих документов можете сделать Вы?
Еще раз спасибо!

P.S. 16.6.44 - Witzlin.... мне кажется там так написано. Есть такой район в Гданьске.

Добрый день,

верно, Witzlin - район в Гданьске (Гдыне), как и в предыдущей записи Grabau - немецкое название района Grabowek в том же Гданьске. Еще в этой записи явно читается слово Werft... (верфь), то есть рабочая команда была занята на каком-то производстве (мастерской), связанном с верфью.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1648 :** 26 Марта 2010, 13:10:15 »

Прислано мне одним из участников, не пожелавшим ответить в теме:
"пустили домой из лагеря Штутгоф, где он работал электриком в статусе гражданского военнопленного, на родину в дер. Авдеевичи Витебской обл., под надзор местного гестапо. Свидетельство об освобождении выписано гестапо г. Данцига. Отправка на родину произведена через дулаг Готонхафен".

Warwara · « **Reply #1649 :** 26 Марта 2010, 13:21:24 »

Уважаемая Тatiankina,
посмотрите также здесь:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=101573&start=60

Есть разные карты, связанные с Готенхафен (Gotenhafen) и фото иммиграционного лагеря в Грабау (Grabowek).

Геннадий Кушелев · « **Reply #1650 :** 26 Марта 2010, 13:25:31 »

Цитата: Warwara от 26 Марта 2010, 13:21:24

Уважаемая Татьяна,
посмотрите также здесь:

А кто это - Татьяна?

Tatiankina · « **Reply #1651 :** 26 Марта 2010, 13:28:12 »

Цитировать

Добрый день,
верно, Witzlin - район в Гданьске (Гдыне), как и в предыдущей записи Grabau - немецкое название района Grabowek в том же Гданьске. Еще в этой записи явно читается слово Werft... (верфь), то есть рабочая команда была занята на каком-то производстве (мастерской), связанном с верфью.

Warwara, спасибо огромное за подсказку и помощь!

Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Марта 2010, 13:10:15

Прислано мне одним из участников, не пожелавшим ответить в теме:
"пустили домой из лагеря Штутгоф, где он работал электриком в статусе гражданского военнопленного, на родину в дер. Авдеевичи Витебской обл., под надзор местного гестапо. Свидетельство об освобождении выписано гестапо г. Данцига. Отправка на родину произведена через дулаг Готонхафен".

Геннадий! Я даже не знаю как Вас благодарить за такое участие! Передайте, пожалуйста, участнику форума, огромное спасибо от меня и моей бабушки.
И еще вопрос, в каком документе это написано? Во втром скане?

Tatiankina · « **Reply #1652 :** 26 Марта 2010, 13:28:59 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Марта 2010, 13:25:31

Цитата: Warwara от 26 Марта 2010, 13:21:24
Уважаемая Татьяна,
посмотрите также здесь:
А кто это - Татьяна?

наверное, это я

Геннадий Кушелев · « **Reply #1653 :** 26 Марта 2010, 13:32:28 »

Цитата: Tatiankina от 26 Марта 2010, 13:28:59

Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Марта 2010, 13:25:31
Цитата: Warwara от 26 Марта 2010, 13:21:24
Уважаемая Татьяна,
посмотрите также здесь:
А кто это - Татьяна?
наверное, это я

Тогда поставьте факсимиле. Не по-русски общаться обезличенно.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1654 :** 26 Марта 2010, 13:36:33 »

Ответ анонима (резюме судьбы) является квинт-эссенцией сведений из документов.
"Сухой остаток", так сказать. А что сообщают о дешифровке из Германии?

Tatiankina · « **Reply #1655 :** 26 Марта 2010, 13:57:48 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Марта 2010, 13:36:33

А что сообщают о дешифровке из Германии?

Ничего пока. Обращаются к коренным немцам, но подчерк разобрать пока никто не смог.

Теперь, после первого волнения, пытаюсь разобраться, куда же обращаться дальше? Гданьск?
Остались ли какие-нибудь сведения о пленных в этом лагере?
Конца не видно...
Простите за мысли в слух.
ОГРОМНОЕ всем спасибо за помощь!!!

Размышления:
Судя по документу из Данцига в октябре 43 года его отпустили домой. Тогда что за запись от 16.6.44 - Witzlin? Видимо, домой он так и не поехал... Почему? Старнно...

Геннадий Кушелев · « **Reply #1656 :** 26 Марта 2010, 15:05:10 »

Из первого скана наберу текст и попрошу дословно перевести уважаемую Warwara.
"...wird fuer die Dauer von 42 Tagen in ein Arbeitserziehungslager eingewiesen, weil er durch sein verhalten den Deutschen Volk und Staat gegenueber obliganden Pflichten dadurch verletzt hat, dass er seine Arbeitsstelle unerlaubt verlassen hat.
B. ist Sowjetrusse. Er ist daher nach seiner Entlassung aus dem dortigen Lager der hiesigen Dienststelle zwecks Weiterleitung an das Dulag bereitszustellen."
Если у Вас есть перевод сего, напишите, чтобы не загружать никого излишней работой.
И ждем скан в лучшем разрешении.

Tatiankina · « **Reply #1657 :** 26 Марта 2010, 15:11:11 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Марта 2010, 15:05:10

Из первого скана наберу текст и попрошу дословно перевести уважаемую Warwara.
"...wird fuer die Dauer von 42 Tagen in ein Arbeitserziehungslager eingewiesen, weil er durch sein verhalten den Deutschen Volk und Staat gegenueber obliganden Pflichten dadurch verletzt hat, dass er seine Arbeitsstelle unerlaubt verlassen hat.
B. ist Sowjetrusse. Er ist daher nach seiner Entlassung aus dem dortigen Lager der hiesigen Dienststelle zwecks Weiterleitung an das Dulag bereitszustellen."
Если у Вас есть перевод сего, напишите, чтобы не загружать никого излишней работой.
И ждем скан в лучшем разрешении.

Конечно, сейчас перевод выложу.

"Направлен на 42 дня в исправительно-трудовой лагерь, т.ек. своим поведением по отношению к немецкому народу и государству нарушил обязанности и самовольно покинул свое рабочее место.
Баранов - советский русский. Должен быть подготовлен (обучен?) после освобождения из местного ведомства с целью передачи в Дулаг".

Это тот перевод, который мне сделали.

К сожалению сканы пока сделать не могу - не выездная из дома.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1658 :** 26 Марта 2010, 15:23:58 »

Тогда объявляю time-out.

Tatiankina · « **Reply #1659 :** 26 Марта 2010, 15:31:56 »

Геннадий, пока объявлен тайм-аут, может у кого-нибудь найдется объяснение, почему человек, которого отпустили домой в 43году вдруг оказался в 44 году все там же.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 670527 раз)