Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[меренков алексей]

мой дядька Уханов Александр Дмитриевич, 1916 г.р. был призван в РККА 6 июня 1941 г. И ВОТ ЗДЕСЬ НАЧИНАЮТСЯ СТРАННОСТИ ---  он не проходит по спискам военкомата, хотя призывался из Москвы. По словам моих родственников пропал под Сухиничами. По запросам в архив г. Подольска - его там нет. По подворому обходу после войны его мать говорила. что пропал в 1941 г. и он был командиром батареи. И вдруг в прошлом году в ОБД МЕМОРИАЛ появляется запись, что в 1949 г. его искал отец и указал в/ч 684. и уже он красноармеец. странно - мать командир батареи, а отец - красноармеец. я знаю, что он воевал на финской войне. Помогите пожалуйста с его поиском. странно то, что его нет по учетам.

[tamarakarat]

В этой ветке уже было много разъяснений почему нет в списках военкоматов, т.к. он был призван,а не мобилизован.
Для поисков надо информацию дать шире:где родился,фамилию матери,отца,насколько точно  то,что призывался из Москвы.
С ув.Т.Каратаева

[меренков алексей]

отец Уханов Дмитрий Никитович.  мать Уханова Елизавета Алексеевна.  Был призван  10.06.1941 Ленинский РВК, Московская обл., Ленинский р-н. Можно считать. что был призван в Москве. ВОПРОС - что за часть 684  и почему появились дополнительные данные только в 2011г.  ну да была мобилизация. и почему такие разночтения. 

[Sobkor]

Минуя военкоматы, например, в армию по мобилизации уходили ополченцы, номенклатурные партийные и советские работники, чекисты...

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Здесь
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=57527160&id1=97ac33892d874d793a849ebc2d9bb6f5&path=Z/005/058-0018004-0372/00000182.jpg
его искала мать.
По этому донесению он не учтен. Пометка "Ф-5".
Донесение от 31.07.1946.
Здесь
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=69633598&id1=425109fb1e9ea93db1a554e15860f49e&path=Z/007/058-0977522-0079/00000468.jpg
Донесение от 22.02.1949.
Тут он уже учтен.
Что касаемо части.
В/Ч 684.
Не знаю. Возможно, пропущен номер ППС.
его искал отец

[Sobkor]

"в/ч 684" это всего лишь часть адреса. Впереди должно быть или указание на конкретную номерную ППС, или же указание на конкретное почтовое отделение. То есть пропущено самое главное, без которого идентификация части просто невозможна...

[меренков алексей]

работал он в институте стали и сплавов помошником мастера в учебной мастерской.  прошел финскую войну.  насколько я помню - приходили его письма из под Сухиничей ( Калужская обл). якобы  был командиром легкоартиллерийской батареи. непонятно почему и откуда в 2012г. появились новые данные о нем. нужен тот. кто имеет доступ в архивы Подольска. искал его отец в 1949 г. значит, кто рассказал о нем. призывался он из села Семеновское (это окраина Москвы). вспомнил. что якобы к его родителям приезжал кто-то и рассказал о нем. а вот почему он не был учтен при дворовом обходе странно. и почему через 4 года  его учли. Уважаемый Архивариус это Вам не кажется странным- всех учли, А ЕГО НЕТ. Хотя опрашивали мать. За это в те годы  могли и взгреть. опросил и не занес данные в военкомат-полная чушь.

[Владимир-Архивариус]

Почему не учли первый раз понятно.
Что указано о нём в первом донесении РВК?
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=57527160&id1=97ac33892d874d793a849ebc2d9bb6f5&path=Z/005/058-0018004-0372/00000182.jpg
Звание "ком.бат".
В УУП решили, что офицер. И завели форму Ф-5.
Аналогично, в том же донесении.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=57527159&id1=abcd09c0658c834baaf5c2e073609e22&path=Z/005/058-0018004-0372/00000181.jpg
Номер 92 Бекин.
А в 1949 году звание указано "рядовой". Тут уже и учтен.

[меренков алексей]

У меня 2 вопроса 1. откуда появились данные на него. 2. почему  при дворовом обходе  он не был включен в списки  пропавших без вести-вот это очень странно. 3. в 1949 почему его стал искать отец. 3.  пропал в 1941 а потом в 1942.  странно ..... очень странно. или Вам это не кажется это. и .... человек прошел финскую войну.  ну.... где могли лежатьстолько лет бумаги о нем в Подольске.  может он попал в штрафбат...

[Владимир-Архивариус]

1. откуда появились данные на него.

Данные собрал РВК при послевоенном подворовом опросе. Отсюда донесение РВК 1946 года.

2. почему  при дворовом обходе  он не был включен в списки  пропавших без вести-вот это очень странно.

Данные подворовых опросов направлялись в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава. А звание ему указали "ком.бат.". Поэтому УУП его и не учло пропавшим без вести, а взяло но контроль, заведя форму 5.

3.  пропал в 1941 а потом в 1942.  странно ..... очень странно.

В донесении 1946 года РВК предлагает учесть пропавшим без вести 08.1941. Но это предложение РВК осталось без реализации.
В донесении 1949 года РВК предлагает учесть пропавшим без вести 05.1942. УУП "добавляет" как обычно три месяца и учитывает пропавшим в августе 1942 года.

непонятно почему и откуда в 2012г. появились новые данные о нем.

Почему в 2012-м году? Когда именно выложили эти донесения РВК, не знаю.

[Владимир-Архивариус]

. в 1949 почему его стал искать отец.

Видимо, потому, что никаких сведений о его судьбе не было. И в 1949 году родные вновь обратились в военкомат.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Алексей!
Никак не могу соотнести в приведённых Вами данных место призыва - село Семёновское - и "призывную организацию" - Ленинский РВК Московской области. Семёновское было не одно, но вот на территории бывшего Ленинского района Московской области я такового не нашёл...
А не путаете ли Вы Ленинский РВК Московской области с Ленинским РВК города Москвы? Дело в том, что Вы пишете о том, что Ваш дядя "работал в институте стали и сплавов" (правда, к 1941 году он назывался просто Московский институт стали" - "и сплавов" добавилось только в 1962-м). Тогдашний МИС как раз размещался на территории тогдашнего Ленинского района столицы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Владимир-Архивариус]

Уважаемый Константин Борисович, добрый вечер.
Донесение Ленинского РВК Московской области.
Еще один момент.
Призвали 10 июня 1941 года в возрасте 25 лет.
Алексей ришет

мой дядька Уханов Александр Дмитриевич, 1916 г.р. был призван в РККА 6 июня 1941 г.

Откуда другая дата? У Вас есть другой документ о призыве?

[меренков алексей]

Уважаемый Архивариус.  НЕ ПОНЯТНО 1. не включить в списки пропавших без вести  это было невозможно. 1949г. - значить появились сведения о нем. Если Вы работаете в архиве Подольска может Вам проще посмотреть откуда эта запись появилась. и очень и очень странно. что столько лет не появлялась запись от 1949 г.  и появилась в в 2011 г. нет не путаю с. Семеновское было ближайшим селом к Москве. ПОСМОТРИТЕ ЗАПИСИ В ОБД . Сначало шло  Москвы с. СЕМЕНОВСКОЕ, потом Воронцово
( села шли вдоль  Старо -Калужской дороги) И призваны все были Ленинским РВК из этих сел.

[Владимир-Архивариус]

он не проходит по спискам военкомата

Поясните. Если запрашивали РВК призыва, то что именно Вам ответили?
К ЦАМО я отношения не имею.
В 1946 году УУП его не учло пропавшим, потому что Управление занималось рядовым и сержантским составом. Но карта на него завели.

что столько лет не появлялась запись от 1949 г.  и появилась в в 2011 г.

А когда проект ОБД запустили?

[меренков алексей]

Уважаемый Архивариус !  Можно ли посмотреть и где данные на него по финской войне. по крайне мере будет установлено его звание, должность и род войск. все отвечали - нет данных по архивам. призвали на сборы  потому. что имел военный опыт. и... запрашивал  в ЦАМО и в  70-е годы и позже.  Еще раз про 1949 год и вч 684 значит появились какие-то данные на него от кого-то

[начкар@]

  Еще раз про 1949 год и вч 684 значит появились какие-то данные на него от кого-то

у отца и появились, и указана дата последнего письма или весточки

[меренков алексей]

ну  и как найти эту вч

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Алексей!
Документы по советско-финляндской войне хранятся в Москве в Российском государственном военном архиве (РГВА).
Указанную в документе войсковую часть с ТРЁХзначным номером найти нельзя в принципе нигде, так как таких номеров в/ч не существовало... Тут ошибка либо родственников, либо работников военкомата, но кого именно из них - это, во-первых, уже не установить, а, во-вторых, непринципиально, так как результат всё равно один - нулевой, то есть здесь тупик поиска...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[начкар@]

ну  и как найти эту вч

как и достать звезду с неба..

за этим условным номером могло скрываться все,что угодно. Помогут только подлинные свидетельства. Без них см. пост:

"в/ч 684" это всего лишь часть адреса. Впереди должно быть или указание на конкретную номерную ППС, или же указание на конкретное почтовое отделение. То есть пропущено самое главное, без которого идентификация части просто невозможна...