Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[nestor]

Из списка интереснее всего врач В. Ф. Зборовский, умерший от сыпного тифа в лазарете Лесного лагеря 352 Масюковщина 28 декабря 41 г., военфельдшер Н. Е. Илюшина, попавшая в плен под Рогачевом 16 августа и проработавшая в лазарете Борисова (381) до 1944 г., а также рядовой Н. Ф. Борысенко, находившийся в плену с 20 августа 41 г. (взят под Гомелем) и освобожденный 23 мая 45 г.
Врач Соколов попал в плен в один день с Борысенко тоже под Гомелем. Как известно, прорыв 61 дивизии из окружения был начат по приказу 16 августа и завершился в 4 часа утра 18 авг. Из окружения удалось вырваться только малой части дивизии, а основная ее часть, включая медсанбат, осталась в окружении. Дата пленения Соколова и Борысенко указывает на то, что оба оказались в плену не добровольно, но исполняли свой долг до конца.
Илюшина, плененная 16 августа под Рогачевым, была отправлена в Борисов, где и проработала в лазарете до освобождения.
А Соколов со Зборовским оказались, по всей видимости, в Лесном лагере 352. В Глубокое Соколова оттуда перевели довольно скоро, спустя пять недель после пленения, а Зборовский скончался в лазарете Лесного под Новый 1942 г.

[nestor]

Подвигся-таки просматривать список умерших в Масюковщине, начало которого только что привел. И сразу поймалось:
ссылки на акты о смерти пленного 3 мая 42 г., выписанные дежурным врачом Сиваковым.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789980

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790174

15 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790716

Номер записи    73982215
Фамилия   Сиваков
Имя   Александр
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1896
Место рождения   Ярославская обл., Первомайский р-н, с. Бурматово
Дата и место призыва   
Последнее место службы   110 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   19

Поперло. Как водится: историк - тот, кто находит.

Военврач 3 ранга (терапевт) Сысоев составил акты о смерти пленных

25 ноября

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790739

26 ноября

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790004

и 3 декабря 41 г.:

1) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789053

2) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789272

3) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790913

Номер записи    73798680
Фамилия   Сысоев
Имя   Тихон
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   900 СП
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   До 09.01.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   23
Номера листов источника информации   

Есть еще 3 ссылки на него.

Акты дежурного врача Сторожилова от 11 и 21 дек. 41 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789294

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789432

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790430

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790577

В ОБД Сторожилова нет.

Номер записи    78561348
Фамилия   Ганыш
Имя   Вл.
Отчество   Фр.
Дата рождения   __.__.1898
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   19.10.1941
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1454
Номера листов источника информации   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78561346

Здесь - ошибка:

Номер записи    261830322
Фамилия   Гац
Имя   Илья
Отчество   Монович
Дата рождения/Возраст   
Воинское звание   
Дата смерти   29.11.1941
Страна захоронения   Беларусь
Регион захоронения   
Место захоронения   Масюковщина р-н, близ г. Минска
Могила   
Откуда перезахоронен   
Дополнительная информация

Правильно:

Номер записи    78561381
Фамилия   Гац
Имя   Илья
Отчество   Леонович
Дата рождения   
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.11.1941
Место захоронения   Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1454
Номера листов источника информации   

Акты начальника 5-го отделения "лагеря-лазарета" врача Загорского от 11, 12 и 14 февр. 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789469

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790124

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789162

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790095

Возможно:

Номер записи    74797715
Фамилия   Загорский
Имя   Александр
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Украинская ССР, Винницкая обл.
Последнее место службы   37 ав. база
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   16

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74797714

Номер записи    75861767
Фамилия   Загорский
Имя   Александр
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Винницкая обл., с. Стадницы
Дата и место призыва   __.__.1938
Последнее место службы   37 ав. база
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594258
Номер дела источника информации   17
Номера листов источника информации

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75861763

Управление 37-й авиабазы находилось, как известно, в Белостоке.

Номер записи    75433469
Фамилия   Загорский
Имя   Александр
Отчество   Александрович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   жив
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   746921
Номер дела источника информации   57
Номера листов источника информации

Справка РВК о снятии с учета 1946 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75433462

Рапорт врача Мелидовой от 12 ноября 41 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789170

В ОБД нет

Рапорт деж. врача Бочкарева от 27 дек. 41 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790263

Номер записи    77946952
Фамилия   Бочкарев
Имя   Ф.
Отчество   А.
Дата рождения   
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   
Судьба   попал в плен
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
Номера листов источника информации   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77946946

Сведения - из списка врачей лагеря Белосток 1942 г.
На момент составления списка Бочкареву было 52 года, национальность белорус, специальность терапевт.

Акт деж. врача Крыловича от 9 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789379

от 12 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790424

- 22 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790778

Военврачей Крыловичей в ОБД трое, все подходят.

Акт дежурного врача 5 отделения Сокоринского от 4 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789477

Номер записи    77947013
Фамилия   Сокоринский
Имя   И.
Отчество   Ф.
Дата рождения   
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   
Судьба   попал в плен
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
Номера листов источника информации   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77946975

(список врачей лазарета лагеря в Белостоке от 42 г.)

Акты деж. врача 5-го отделения Вишенина -

11 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790299

и 21 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78790270

и 29 мая 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789499

Номер записи    74333395
Фамилия   Вишенин
Имя   Леонид
Отчество   Константинович
Дата рождения   __.__.1895
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач
Воинская должность   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   38
Номера листов источника информации

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74333392

Номер записи    74832015
Фамилия   Вишенин
Имя   Леонид
Отчество   Константинович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   ППГ 469
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   666
Номера листов источника информации   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74832012

Номер записи    77947006
Фамилия   Вишенин
Имя   Л.
Отчество   К.
Дата рождения   
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач 3 ранга
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   
Судьба   попал в плен
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471
Номера листов источника информации   

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77946975

Рапорт врача Лебедева от 21 ноября 41 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789499

Номер записи    9600941
Фамилия   Лебедев
Имя   Николай
Отчество   Николаевич
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   ОТ 79 ПП
Воинское звание   военврач 2 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и __.__.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   32880
Номер описи источника информации   1
Номер дела источника информации   265
Номера листов источника информации   

Номер записи    73839986
Фамилия   Лебедев
Имя   Сергей
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   г. Горький
Дата и место призыва   
Последнее место службы   88 отд. мед.-сан. бат. 17 СД
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   49
Номера листов источника информации   

Номер записи    74468050
Фамилия   Лебедев
Имя   Сергей
Отчество   Михайлович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   военврач 3 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563783
Номер дела источника информации   41

Номер записи    74586620
Фамилия   Лебедев
Имя   Дмитрий
Отчество   Степанович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   174 СД
Воинское звание   военврач 2 ранга
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   До 19.12.1941
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   4

И др.

Акт начальника 8 отделения врача Кордюкова от 12 февраля 42 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789552

Кордюковых в ОБД много, но военврача или военфельшера нет.

Рапорты деж. врача 1 хирургич. отделения Гришина К. - 28 ноября

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789894

и 8 декабря 41 г.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789639

Номер записи    272116540
Фамилия   Гришин
Имя   Кузьма
Отчество   Леонтьевич
Дата рождения   29.10.1900
Место рождения   Грачевка
Последнее место службы   14 ТП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   151641
Дата пленения   06.07.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг 350
Судьба   попал в плен
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО













http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75434222

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75941287

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77946975

[Геннадий Кушелев]

Посмотрите на место смерти
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301006083
Ничего не напоминает?
Не искомый Glebortz?

[Наталья30]

Мне напоминает Глубочек. Наверное, всё зависит от того, кто писал.

[Наталья30]

По поводу вчерашнего Grippel мне ответили так: "Специалисты и носители еще скажут свое слово, а пока просто мои соображения как любителя:

Насчет скандалист - ничего не могу сказать, у меня не ассоциируется никак, тем более что по смыслу сомнительно.

Grippel - Gerippel - Gerippe ассоциативно ближе конечно, но опять же по смыслу не очень, т.е. это не устойчивый особый признак (в отличие от, например, отсутствия конечности), сегодня у человека крайняя степень истощения, а завтра его (теоретически) перевели с рациона воды и соли на какие-то минимальные углеводы и признак этот может исчезнуть. Поэтому еще более теплым представляется третий вариант:

Grippel = Krüppel, т.е. калека, инвалид. В других карточках правда есть и Invalid, но оно во первых может быть более общим, и к тому же неизвестно насколько утвержденно-единым был список этих особых черт, возможно в нем могли использоваться синонимы. В любом случае такое толкование встречается, как диалектное, в гуголе, например:

aale Grippel - nicht mehr so junger oder umgänglicher Mann (alter Krüppel)

grippel, krippel - cripple, G Krüppel, [Proceedings and addresses, Pennsylvania-German Society, 1922]

... so a kloener Grippel (Krüppel; bedeutet hier bloß die Kleinheit) g'wesa'

или вот просто в нем.-ит. словаре (1741):
Grippel s. Krüppel"

По-моему, тоже похоже на правду.

[nestor]

Посмотрите на место смерти
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301006083
Ничего не напоминает?
Не искомый Glebortz?

По буквочкам-то так, а насчет реальной географии фиг знает. Нашел Великий Глубочек в Житомирской обл. А окончание ortz в немецких топонимах типично для Восточной Пруссии, побережья Балтийского моря вообще. Для Житомирской обл. никак не годится.

[Геннадий Кушелев]

Великий Глубочек, Тернопольский, Тернопольская область, Украина
http://maps.google.ru/maps?q=hluboczek&hl=ru&ie=UTF8&t=h&z=4

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемые коллеги!
Там написано по-польски Hluboczek (сокращённое название от полного Hluboczek Wielki). Современное написание в русской транскрипции - Великий Глубочек. Так как этот населённый пункт находится на территории нынешнего Тернопольского района Тернопольской же области Украины, то к данной теме он отношения не имеет.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Геннадий Кушелев]

Уважаемый Константин Борисович!
Поскольку мы отталкиваемся от совершенно безумно-непонятной записи в этой карте
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300721327
то вынуждены рассматривать ВСЕ варианты.

[Наталья30]

А по -русски это слово будет звучать как "глебортц"? Или какие-нибудь звуки могут выпадать?

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемая Наталья!
Немецкое "tz" в конце слова принято по-русски транскрибировать как просто "ц" (общеизвестные примеры - Тирпиц, Аушвиц etc.).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

[Геннадий Кушелев]

Удалил... (хотя это не грязь - а просто мысли в слух (в печать) - нельзя так обращаться с гостями и участниками) -  где же гостеприимство? 
По вопросу Филиппова К.В. (319А или Глубокое) - может быть это тот вариант - когда его живым не довезли до 319.
...
карточка пришла - оформили в 319 - его уже нет - исправили на Глубокое?

Могу предложить только такой вариант: карта Филиппова при переброске его в шталаг 319 потерялась. В шталаге 319 - в наличии лишь "родные", уже проштампованные карты Stalag 319. Тогда, чтобы показать, что он из Глубокого, зачеркивается Stalag 319, вписывается 342. Правда, надо сравнивать почерк нанёсшего карандашную надпись на месте для фото с обычными для Глубокого.

[Геннадий Кушелев]

Уважаемая Наталья!
Немецкое "tz" в конце слова принято по-русски транскрибировать как просто "ц" (общеизвестные примеры - Тирпиц, Аушвиц etc.).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Штирлиц тоже?

[nestor]

Уважаемый Константин Борисович!
Поскольку мы отталкиваемся от совершенно безумно-непонятной записи в этой карте
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300721327
то вынуждены рассматривать ВСЕ варианты.

Это отпадает стопудово. Годятся находящиеся где-то в районе Щецина, Гданьска, примерно в тех местах.

[Наталья30]

Электронный переводчик вывозит Глеборц как Gleborc (c немецкого), Gleborts (с латышского,литовского и польского).

[nestor]

Удалил... (хотя это не грязь - а просто мысли в слух (в печать) - нельзя так обращаться с гостями и участниками) -  где же гостеприимство? 
По вопросу Филиппова К.В. (319А или Глубокое) - может быть это тот вариант - когда его живым не довезли до 319.
...
карточка пришла - оформили в 319 - его уже нет - исправили на Глубокое?

Могу предложить только такой вариант: карта Филиппова при переброске его в шталаг 319 потерялась. В шталаге 319 - в наличии лишь "родные", уже проштампованные карты Stalag 319. Тогда, чтобы показать, что он из Глубокого, зачеркивается Stalag 319, вписывается 342. Правда, надо сравнивать почерк нанёсшего карандашную надпись на месте для фото с обычными для Глубокого.

Я только что привел ясный случай перечеркивания штампа. 352 переправили на 350 или наоборот, суть в том, что в данном случае основания логики перечеркивания фактурой представлены четко.

[nestor]

Электронный переводчик вывозит Глеборц как Gleborc (c немецкого), Gleborts (с латышского,литовского и польского).

Это-то все понятно. Местечка такого нет сейчас физически. Раньше было, сейчас фиг найдешь.

[Наталья30]

Старые карты Беларуси б? Возможно, и нашлось бы.

[nestor]

Не Беларуси. С востока на запад Литва, Калининградская обл., Польша, Германия - Балтийское побережье по Гамбург примерно включительно.

[исСЛЕДОВАТЕЛЬ]

Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Вы спрашиваете у меня: "Штирлиц тоже?"
Разумеется и Von Stirlitz тоже!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий