Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое  (Прочитано 486572 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Уважаемый , nestor,  карту внимательно изучайте.
Во-первых, я смотрел по современным картам.
Во-вторых, эта разница что-то существенно меняет? Для меня - нет. Дорога есть дорога, авто- или ж. д., не самое главное. Главное, что по ней можно людские потоки перемещать из одних нас. пунктов в другие по определенной логике. Главное для меня - направление перемещений. Здесь четко с востока на запад. Прочее второстепенные подробности.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Правильно не Крассовщизна, а Крулевщизна. ???
В Крулевщизне лагпункт точно был, а нас. пункта Кроссовщизна в природе не существовало. В документе описка просто.
Записан
Будьте здоровы!

Моssаd

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
Правильно не Крассовщизна, а Крулевщизна. ???
В Крулевщизне лагпункт точно был, а нас. пункта Кроссовщизна в природе не существовало. В документе описка просто.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77995254

1936 год,  деревня Красовщызна 24 дома.  Топографическая карта  N-35-67.
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-67-nord.jpg

1981 год, деревня Красовщина 17 домов. Топографическая карта  N-35-67.
Красненский сельский совет Молодечненский  район Минская  область РБ
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-067.jpg

Belarus,  Krasowszczyzna, широта: 54.2166667°  долгота: 27.1333333°
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/N-35-VIII-Logoisk.jpg

Уважаемый , nestor,  карту внимательно изучайте. ;D

С уважением,  Моssаd
« Последнее редактирование: 24 Марта 2010, 11:07:14 от Моssаd »
Записан

Моssаd

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
Нестор, я не поняла. 342 был один, а остальные (его продолжавшие) имели другие номера и это составляло цепь? Или цепь состояла из 342-ых (с одним номером), расположенных на разных территориях?

Правильно не Крассовщизна, а Крулевщизна.
Не Полозаны, а Полочаны.
Еще 342 Глубокое. Считайте.
Поэтому правильнее относительно существовавших автодорог (а не ж. д.!) лагеря располагались (с запада на восток) так:
от Гудогай до Молодечно совпадали, а далее одна ветка шла через Крулевщизну на север, кончаясь в Глубоком  ???,  другая - на восток (на Минск), кончаясь в Ратомке (не доходила до Минска), а третья недалеко на юго-запад - на Полочаны (ж. д. на Гродно).

1936 год,  деревня (станция) Полочаны  44 дома.  Топографическая карта  N-35-66.
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-66-nord.jpg

1981 год, деревня (станция) Полочаны  160 домов. Топографическая карта  N-35-66.
Полочанский сельский  совет  Молодечненский район  Минская область РБ
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-066.jpg

http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/N-35-VIII-Molodetschno.jpg

Belarus, Polochany,  широта:  54.2166667° долгота: 26.7166667°
http://railroad.mobiticket.ru/traintt.php?train_n=392%D0%91%D0%90&seq_n=1&station=2100108

Наверное, Вы, nestor, заблудились  относительно данного высказавания: "а далее одна ветка шла через Крулевщизну на север, кончаясь в Глубоком  ???", на карте местности относительно местности.

Ветка то "шла" через Крулевщизну, но нигде не заканчивалось. Не было по этой ветке рабочих команд из 342-го  Молодечно.
А вот в Крулевщизне, были. Летом 1942 года. Только вот загадка: из (351-го  ???) или  (342-го  ???) (Glenboke или Glubokoje) Вилейской области БССР ???
Волков в своих мемуарах, сообщает об этом.

С уважением,  Моssаd
« Последнее редактирование: 24 Марта 2010, 12:43:23 от Моssаd »
Записан

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Нестор, по поводу отделений 342 - это мне понятно. Я спрашивала по поводу 342 основного. 342  (основной) существовал только в Белоруссии? Я правильно понимаю, что такого же номера не могло быть в Литве и Латвии?
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Нестор, по поводу отделений 342 - это мне понятно. Я спрашивала по поводу 342 основного. 342  (основной) существовал только в Белоруссии? Я правильно понимаю, что такого же номера не могло быть в Литве и Латвии?
В Латвии, по набравшимся данным, не было. А в Белоруссии цепочка начинались с Глубокого, подходила к Литве и, по пути, не доезжая Вильнюса, кончалась. Здесь логика такая. Дальше в Литве у 342 перенимала эстафету цепочка 344. Следовательно, в Латвии или уже в Белоруссии, эстафету должна была передавать цепочка 340. Т. е. нормальным маршрутом следования для пленных по этапу было прохождение 340-342-344.
Записан
Будьте здоровы!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Тогда почему у моего деда основной лагерь написан 344 Вильнюс? А захоронен в Глубокое 342? Почему не 342 - 344? И дед мой не один там такой. Отчего у них 344 - 342? Или Вы имели ввиду, что чёрточки между 340 - 342 - 344 оканчиваются двухсторонней стрелкой? Я не понимаю.
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Наталья, проверьте, есть у Вас эта карта
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300407387
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300407389
Нет. Такой нет. Я уже писала Ирине, что надо ещё по этим, у которых не написано в карте, что захоронен в Глубокое, отдельно составлять. Наверняка, много таких наберётся. Просто найти тяжело.
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Наверное, Вы, nestor, заблудились  относительно данного высказавания: "а далее одна ветка шла через Крулевщизну на север, кончаясь в Глубоком  ???", на карте местности относительно местности.

Ветка то "шла" через Крулевщизну, но нигде не заканчивалось. Не было по этой ветке рабочих команд из 342-го  Молодечно.
А вот в Крулевщизне, были. Летом 1942 года. Только вот загадка: из (351-го  ???) или  (342-го  ???) (Glenboke или Glubokoje) Вилейской области БССР ???
Волков в своих мемуарах, сообщает об этом.

С уважением,  Моssаd


Спасибо за ценные возражения. Дело в том, что я пользуюсь онлайновой картой яндекса, она удобна для пользования, но сильно отличается от указанной Вами карты 1981 г., не говоря о более ранних.
С учетом Ваших возражений тогда получается следующая схема.
Гудогай - Молодечно остается. Дальше идут разветвления. На север Глубокое, промежуточного лагпункта, скорее всего, нет. В Крулевщизну возили (или водили) из Глубокого на работы евреев из гетто, а достоверных данных насчет направления пленных из Глубокого не имеется.
Далее от Молодечно недалеко по ж. д. на Гродно на юго-запад Полочаны,
на юго-восток железная и автодорога идут через станцию и поселок Уша до станции и деревни Лоси, рядом с которыми, чуть восточнее - та самая Красовщина.
От нее далее еще одна развилка.
От Лосей по авто- и желдорогам прямо на юг - Олехновичи, а на юго-восток, через Красовщину, - автодорога на Радошковичи.
Далее, в направлении на юг, обе ветки развилки сходятся в поселке (станции) Ратомка, находящейся недалеко к северо-западу от Минска.
Выводы.
1. Автодороги подходили ко всем лагпунктам, а железные к большинству, но не ко всем. Постольку автодорожное сообщение между ними тотально доминировало над железнодорожным.
2. Центральной получается трасса Ратомка - Молодечно. От Молодечно ответвления на северо-запад (Гудогай), на север (практически - на восток) (Глубокое) и на запад (Полочаны). Отсюда далее в западном направлении не одна, а две трассы:
1) через Гудогай Литва, далее Восточная Пруссия, море (Польша, Германия, Норвегия) и
2) через Полочаны Польша и Восточная Пруссия.
Какой номер дулага шел по трассе к западу от Полочан?
3. С 1942 г. значение трассы Полоцк - Молодечно для переправки пленных в западном направлении сильно уменьшилось. Во-первых, сократилось их поступление из районов, находящихся восточней, во-вторых, появилось больше возможностей траспортировать их по другим трассам, имеющим бОльшие пропускные способности. Постольку лагерь в Глубоком начал играть роль "отстойника" для потерявших трудоспособность.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 12:46:36 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Тогда почему у моего деда основной лагерь написан 344 Вильнюс? А захоронен в Глубокое 342? Почему не 342 - 344? И дед мой не один там такой. Отчего у них 344 - 342? Или Вы имели ввиду, что чёрточки между 340 - 342 - 344 оканчиваются двухсторонней стрелкой? Я не понимаю.
Исходим из того, что комплекс лагерей с одинаковыми номерами представляет собой ЕДИНЫЙ ЛАГЕРЬ. "Костяк" его, в данном случае, в Молодечно, расположен по трассе Гудогай (это достаточно близко от Вильнюса) - Ратомка, откуда до Минска тоже рукой подать. Единый лагерь представляет собой производственный комплекс с довольно узкой специализацией. Например, строительство и ремонт дорог, погрузочно-разгрузочные операции на терминалах, лесозаготовки и т. д. Но какая-то из этих функций - профильная, преобладающая над всеми остальными. Потому по производственной необходимости внутри трассы в любое время в любых направлениях могут происходить любые перемещения любых по количеству контингентов. Поступление новых пленных происходит с востока, и избыток, когда требуется, переводится на запад, в общем случае, в непосредственно смежные дулаги.
344 как раз и является таким смежным дулагом с запада. У него, как и у 342, имеется собственный "отстойный" лагерь-лазарет в Новой Вильне, который тоже не "резиновый", имеет ограниченную вместимость. Кроме того, 344 - трасса сопоставимой длины с трассой 342. Поэтому пленных из лагпунктов 344, расположенных ближе к Гудогаю, порой (в периоды перегрузки лазарета в Новой Вильне) было рациональнее отправлять в 342 Глубокое. Правда, по пути имелся еще один лазарет, в Молодечно, но там, похоже, содержались излечимые, а безнадежные отправлялись однозначно в Глубокое, минуя Молодечно по пути.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Нестор, по поводу отделений 342 - это мне понятно. Я спрашивала по поводу 342 основного. 342  (основной) существовал только в Белоруссии? Я правильно понимаю, что такого же номера не могло быть в Литве и Латвии?
Не понял, что Вы понимаете по 342 основным. В общем случае на трассе это крупнейших лагерь из системы. Но не всегда лагеря одной системы располагались по одной линии. Бывало, что и группой вместе, как грибы, причем разобрать, какой из лагерей крупнейший, было невозможно (сегодня один, завтра другой, кроме того, лагпункты ликвидировались, перемещались, порой даже очень далеко). Но данный случай простой, основной, как крупнейший, лагерь, безусловно, Молодечно.
Несколько лагпунктов его системы заходили на территорию Литвы по дороге на Вильнюс. Хотя это так сказать по карте, а если приехать в те места, то по-другому. Где-то там, что считается Белоруссией, большой колонией живут литовцы или поляки, где-то в Литве прямо наоборот. В Советском Союзе границы не было, деление было условностью. Для немцев, в принципе, так же. Для них это имело практическое значение. В смысле, где подавляюще преобладали поляки, полицию набирали из поляков и т. д. А кое-где сознательно наоборот. Впрочем, это другая длинная тема.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
В то время в районе Глубокого велось интенсивное строительство эшелонированной линии обороны. Враг рассчитывал сделать этот участок неприступным для советских войск. Используя естественные рубежи, гитлеровцы возводили здесь противотанковые препятствия, создавали укрепленные опорные пункты, строили дзоты, доты, различного рода наземные и подземные склады. На строительстве этих объектов главным образом и использовались советские и итальянские военнопленные, отношение к которым было одинаково зверским.

Из дневника Юрия Соболевского более 2150 разоруженных итальянцев.
Сколько же тогда погибло итальянцев в шталаге №8 в д. Березвечье?

ОТВЕТ смотри в прикрепленных документах и файлах:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261714943 около 200 итальянских военнопленных
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261714944

На строительстве этих объектов главным образом и использовались советские и итальянские военнопленные, отношение к которым было одинаково зверским.

02 января 1944 год – шталаг №8 в д. Березвечье в двух километрах от Глубокого.

Это Вам, nestor,  для «расклада» за стенами и  в стенах монастыря, третий  лагерь – шталаг №8.
На самом деле дневник Соболевского не проясняет, а еще более запутывает расследование.
1. Прежде всего комментарий к его публикации. Откуда взято, что с итальянскими работали также советские военнопленные? По всему, вроде бы, так должно было быть, но совершенно не обязательно. Такие вещи надо высказывать только точно зная действительное положение дел, а не фантазируя.
2. Дневник относится к 1944 г., т. е. ко времени, когда уже многое могло значительно измениться с 1941-42 гг. Самое первое, что бросается в глаза, - это сообщение о бараках внутри Березвечского монастыря. Из описания Волкова, в 1942 г. больше похоже на то, что их еще не было. Аналогично упоминание в тексте Соболевского о ямах, которые пленные якобы рыли для себя в подворье монастыря. Возможно, они появились там уже после того, как оттуда выбыл Волков. Возможно, их там вовсе не было - Соболевский в своем описании спутал их с ямами-бараками в лагере, который не был в монастыре.
3. Лагерь 8 есть лагерь 8. Т. е. не 342, а другой. Отсюда 2 предположения. Или на момент создания 8 342 был ликвидирован, перестал существовать, или продолжил существование, одновременно действовали оба. Смысл? 8 как специализированный лагерь для итальянцев, 342 - для советских? А где же тогда 342 физически существовал? По описанию Соболевского, монастырь и все находящиеся за его пределами бараки были заняты исключительно итальянцами. Остается, пожалуй, одна только тюрьма внутри монастыря. Если в ней 342 (т. е. абвершкола) осталась, тогда сходится.
Но есть одна важная неувязка. Более шести внутренних охранников лагеря в монастыре, подорвавшихся весной-летом 1944 г. на минах.
Что представляли собой эти охранники, хорошо описал в своих воспоминаниях Волков. Сначала они были обычными полицаями, но за провинности их заключили в Березвеч для осуществления внутренней охраны. Т. е. с одной стороны, их оставили с оружием, не перевели в положение обычных пленных, с другой стороны, лишили свободы. Т. е. они не могли уйти из лагеря свободно на все четыре стороны в любой момент.
А с весны 1944 г. положение сильно меняется. Красная армия наступает, в считанные месяцы должна освободить Глубокое. Поэтому самое время бежать, благо, охранники имели оружие. Но на такие случаи фашисты минировали подходы к лагерям. Именно при таких обстоятельствах, по всей видимости, охранники и подорвались. Если бы пошли по основной дороге, контролируемой немецкими охранниками, их бы подстрелили. Решили пойти незаметным путем, который был заминирован.
Слушателей школ контрразведки абвера и "пропагандистских" (т. е. провокаторских) школ СД так не предохраняли. Обычно они носили форму военнослужащих строительных частей вермахта или хиви и жили на частных квартирах. А когда содержались в изоляции, что тоже бывало, отпускались в увольнения, что давало возможность бежать. Судя по тому, что внутренние охранники лагеря в монастыре подорвались на минах, в увольнения их не отпускали. А это ставит под сильное сомнение версию о том, что школа абвера, замаскированная в 342, в монастыре в 1944 г. продолжала существовать. Следовательно, там тогда, кроме внутренних охранников, оставались одни итальянцы, т. е. 8.
4. Что касается расхождения между количествами итальянцев, которые содержались в Глубоком и были там же убиты, более чем в 10 раз. Тут два предположения. ЧГК был достоверно известен лишь факт убийства двухсот, что поздней перешло в справку 1990 г. А насчет остальных остается догадываться. Или было установлено, что при отступлении немцы увели итальянцев с собой и, если убили их впоследствии, то в другом месте.
Записан
Будьте здоровы!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
 Вообщем, в этой таблице первая дата указывает на дату на месте для фото, а вторая на ту, где написано: тогда-то в Глебоки* умер.
Тут мне интересна очень первая запись. Т.е. в карте у Ситнова И.Ф.. Это просто ошибка, описка? Или он был захоронен позднее смерти аж на месяц (даже больше)? Где это труп мог "храниться" больше месяца?

                               Вероятно, настоящая дата смерти
ФИОЛагерьДата смертиДата захоронения
1)   Ситнов И.Ф.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300824494
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300824496    
   
Валк21.8.4229.09.42
2)   Герасименко А.Т.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300791269      
Молодечно12.9.4219.09.42
3)   Косуха М.З.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300784655
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300784657
   
Минск20.9.4229.09.42
4)   Васкевич И.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300782170   
Вильнюс21.9.4229.09.42
5)   Адолин И.С.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812200   
Молодечно21.9.4229.09.42
6)   Проценко Я.Ф.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300821370   
34223.9.4229.09.42
7)   Рязанов А.А.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813255
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813257
   
Минск23.9.4229.09.42
8 )   Кузьмичев И.Н.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300735031
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300735033
   
351 Валк23.9.4229.09.42
9)   Ляпунов И.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300240811
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300240813
   
Вильнюс23.9.4229.09.42
10)   Пазилов О.П.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300793633   
Молодечно24.9.4229.09.42
11)   Шакиров Г.Т.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300794665   
34324.9.4229.09.42
12)   Крыжевич Ф.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300260241   
344 Вильнюс24.9.4229.09.42
13)   Григоренко И.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300271940
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300271942
   
344 Вильнюс24.9.4229.09.42
14)   Кудимов В.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300692765
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300692767
   
344 Вильнюс27.9.4229.09.42
15)   Хапин П.И.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300771829
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300771831
   
Минск27.9.4229.09.42
16)   Ефимов Ф.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300275521 
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300275523

Вильнюс27.9.4229.09.42
***
Ура. Получилось. Ещё раз спасибо Нестору. Почему перед Кузьмичёвым и Ефимовым пропуск получился, пока не поняла.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 19:07:25 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Тут мне интересна очень первая запись. Т.е. в карте у Ситнова И.Ф.. Это просто ошибка, описка? Или он был захоронен позднее смерти аж на месяц (даже больше)? Где это труп мог "храниться" больше месяца?
Все понятно. Вместимость камеры в Глубоком - 15-17 чел. Хоронят примерно раз в неделю. Лошадка тоже за раз трупов 15-17 везет. Раз в неделю неработников привозят из 344 в Глубокое, помещают в Bootshaus (камеру обреченных, мертвецкую - сарай, где лодка Харона), не кормят, не поят. Кто не сумел до срока умереть, добивают.
А Ситников - правило, подтверждающее это исключение. Зачем-то был нужен. На время. Наверно, капо камеры, которого кормили.
Очень простая вещь. Дата прибытия в лагерь не зафиксирована. Выбыл - прибыл, а когда - не отмечено. Зато дата смерти имеется. Так вот дата смерти и есть дата прибытия, помещения в мертвецкую.

А пайки, отпускавшиеся на них, шли узникам той камеры, в которой содержался Волков. На одного полведра. Это минимум 6 литров, или 6 паек. На шестерых человек. В первый день, когда Волков прибыл, охранник выдал ему полведра. Когда подобралось шестеро, те же полведра на всех остались. Стали чувствовать себя голоднее. Потом перевели всех из камеры в костел.

А таблицы делают так:

таблица1
таблица2

Объясняю, как здесь делать таблицы. Просто. Над окошком, в котором набираете текст, идет ряд смайликов, а над ним еще ряд, где находится кнопочка с нарисованной решеткой. Этой кнопочкой можно вставить таблицу. Без рамок, рамки можно потом приделать вручную, и то хорошо. Вот я сейчас нажал на эту кнопочку и выскочило (когда у себя нажмете, увидите сами):

[.table][.tr]
[.td][./td]
[./tr][./table]

Стер сверху и снизу строчки с table, и теперь Вы это видите.

[.tr]
[.td][./td]
[./tr]

У Вас, после того как нажмете на кнопку, выскочит то же.
tr в квадратных скобках означает начало ряда в таблице, знак / - это окончание tr - значит ряда. td значит начало колонки, со знаком / впереди - конец колонки.
Вам нужно было в данном случае сделать таблицу из 16-ти рядов и 4-х колонок. Сейчас я Вам для примера сделаю таблицу из 4-х колонок, пяти рядов

ОБД1ИвановМосква01
ОБД2ПетровКазань02
ОБД3ПетровПермь03
ОБД4ПушкинВятка04
ОБД5ГрековКиев05

В Вашем окошке - так:

[.table][.tr]
[.td]ОБД1[./td]
[.td]./td]
[.td]02[./td]
[./tr]
[.tr]
[.td]ОБД3[./td]
[.td]./td]
[.td]04[./td]
[./tr]
[.tr]
[.td]ОБД5[./td]
[.td]Гр
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 14:36:42 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Моssаd

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
Уважаемый, nestor, утопающий хватается за соломинку. В данном случае Вы кто, и за что?
С уважением,  Моssаd
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Уважаемый, nestor, утопающий хватается за соломинку. В данном случае Вы кто, и за что?
С уважением,  Моssаd
Я просто делаю логические выводы из фактов, которые нам удалось выяснить. Не больше, не меньше. Могу ошибаться и не боюсь того.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 14:00:36 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Да Ваши вышеупомянутые выводы, извините меня, ни одному логическому умозаключению не соответствуют.   Вы  проанализируйте свои логические выводы и сделайте для себя вывод:
- Вы кто, и за что?
С уважением,  Моssаd

За историческую истину. Давайте без патетики и склок.
Записан
Будьте здоровы!

Моssаd

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39

Уважаемый, nestor, будьте так добры, если Вас не затруднит, предоставьте  возможность увидеть  воочию, хоть одну Вашу таблицу на данном сайте.
С уважением,  Моssаd
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 14:53:27 от Геннадий Кушелев »
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW

Уважаемый, nestor, будьте так добры, если Вас не затруднит, предоставьте  возможность увидеть  воочию, хоть одну Вашу таблицу на данном сайте.
С уважением,  Моssаd


Еще раз повторяю. Она выше, здесь я всего лишь увеличил пробелы

ОБД1  Иванов  Москва  01 
ОБД2  Петров  Казань  02 
ОБД3  Петров  Пермь  03 
ОБД4  Пушкин  Вятка  04 
ОБД5  Греков  Киев  05 

Записан
Будьте здоровы!
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 ... 127   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »