Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Памяти советских военнопленных, погибших при бомбардировках  (Прочитано 146111 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Генадий Юрьевич. А где у Красильникова отметка о смерти в Дортмунде? В книге регистрации на кладбище с 15 по 31.01.45 его нет и нет ни одного (в этот период) из 324-го. 325, 326, 1/В, Х1 /Н, 352 и 345 есть. А если по Уна, то столкнулся с тем, что это название встречается несколько раз в Германии и не обязателъно, что это недалеко от Дортмунда. Мне нужно как-то опубликовать списки которые у меня есть, но печатать 31 лист-1778 человек -не справлюсъ. А с последними 3-мя вообще не представлю эту картину. Американский патруль находит 3 трупа на улице, узнаёт их номера и фамилии(как?) и привозит на кладбище. Или-же они вначале говорили? Сравниваю со случаем в Дортмунд-Хёрде. В апреле 45-го жители находят на скамейке в парке 3-х мёртвых девушек. Врач устанавливает смерть "от алкоголя" и их хоронят как "неизвесных" (написано polin oder russin) на соседнем кладбище.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Генадий Юрьевич. А где у Красильникова отметка о смерти в Дортмунде? В книге регистрации на кладбище с 15 по 31.01.45 его нет и нет ни одного (в этот период) из 324-го. 325, 326, 1/В, Х1 /Н, 352 и 345 есть. А если по Уна, то столкнулся с тем, что это название встречается несколько раз в Германии и не обязателъно, что это недалеко от Дортмунда.
Дмитрий, я лишь привел запись оператора. Взято, видимо, по шталагу VI D.
Надо искать, где была арбайтскоммандо R 2757. Записано как Bergkamen.
Вот что у меня вышло:
"Остарбайтеры и военнопленные из бывшего СССР
Бергкамен, будучи важным шахтёрским регионом Германии в годы Второй мировой войны стал местом, куда были перемещены на принудительные работы (в том числе и военнопленные) из стран Восточной Европы, и в первую очередь из СССР. Здесь на тяжёлых физических работах было занято 3,5 тысячи человек. Многие из них погибли в плену и были похоронены на различных кладбищах районов города.

Среди местных жителей особенно известно так называемое «русское кладбище» на улице Пантенвег (Pantenweg), где в настоящее время создано и образцово охраняется территория с могилами 147 замученных. На каждой могиле установлены мемориальные таблички с фамилиями умерших. На этом кладбище установлен православный крест.

Известны захоронения советских военнопленных и в других районах города:

На коммунальном кладбище городского района Центр (Mitte) похоронено 35 военнопленных из бывшего СССР. Имеются мемориальные плиты с соответствующими надписями.
На кладбище Оберадена (Oberaden) похоронено 12 человек из бывшего СССР. Мемориальный знак отсутствует.
На кладбище Рюнте (Rünthe) похоронено 10 человек из бывшего СССР. Мемориальный знак отсутствует.
На кладбище Веддингхофена (Weddinghofen) также имеется захоронение военнопленных, но неизвестно, сколько человек и из каких стран Восточной Европы. Мемориальный знак отсутствует."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD
Насчет
West Unna в одной из тем кто-то меня поправлял. Упоминается у нас на форуме.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Мне нужно как-то опубликовать списки которые у меня есть, но печатать 31 лист-1778 человек -не справлюсъ.
Это списки, составленные от руки лично Вами? На основании каких документов, кладбищенской книги?
Возможно ли её отсканировать согласно немецкого законодательства? Есть ли на них Штэрбэфалланцайгэ или нечто аналогичное или только запись?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Да, только Бергкамен ещё дальше от Дортмунда чем Уна.
 В немецких исследованиях пишут так: В Дортмунде и округе располагалось около 300 лагерй (наверно всё-тaки команды) в частных домах, шахтах, в помещениях фабрик и в бункерах, а так-же филиал Бухенвальда. В этом филиале для регистрации иcпользованы номера до 140000-го(?). 115 лагерей относились к основному VI/D, 27 было в Кёрне и по 9 в Эвинге и Хёрде. Численость на 01.06.41 советских-нет, всего 31500,  01.09.41-3112-27557,    01.04.42-1234-28532,    01.12.42-31996-58361,   01.09.43-14783-42217,   01.12.4-31768-61231,   01.01.45-31643-62349. Это цитаты
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2010, 16:27:34 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Дмитрий, почему Вы так упорствуете насчет IV D, а не VI D, растолкуйте мне.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
У меня 2 списка (вернее 3). 1)фотокопии 31 лист-военопленые и "работники" похороненные в Дортмунде (поле, имя, дата смерти, дата захоронения)-1755(621 военый и 1134 работникa), 26 листов не копировал с "неизвестными" -3230 человек, 2) от руки мной выписано из кладбищенской книги (+дополнительно лагерь и номер)-619человек (если только дополнить информацию в 1-ый список). Книга формата A-2 в плохом состоянии (отказали сканироватъ)  и 3) на ВГД 1213 имён из ОБД + некоторые части города (ссылку я давал).
Генадий Юрьевич, я-же написал "цитата", как написано..
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 18:42:10 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Весьма странно, что у Головко дата смерти указана двумя днями ранее, нежели чем ... дата назначения в рабочую команду 10089 (30.08.1943). Эта команда встречается часто у хаммельбургских офицеров, и мы установим её местонахождение. Вопрос будет в том, возвращалась ли она, команда, ежедневно в лагерь.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272089476
Номер записи    272089475
Фамилия   Головко
Имя   Степан
Отчество   Ануфриевич
Дата рождения   18.05.1915
Место рождения   Волочисск
Последнее место службы   686 СП
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   10358
Дата пленения   25.05.1942
Место пленения   Пушкино
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   28.08.1943
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Один из них, похоже, в списке как захороненый под Нюрнбергом
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67718131
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 23:29:39 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Номер записи    300730407
Фамилия   Беспалый
Имя   Андрей
Отчество   Фаддеевич
Дата рождения   25.09.1905
Место рождения   Ржавчик
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   14611
Дата пленения   28.09.1941
Место пленения   Днепр
Лагерь   шталаг XIII C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   20.01.1945
Место захоронения   Регенсбург
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300730408
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Прошу поправить, если я неправильно прочел название н.п.
Rüdesheim.
Номер записи    300647417
Фамилия   Сухенко
Имя   Иван
Отчество   Исаевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Краснодарский к, Старое Михастово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   3448
Дата пленения   12.08.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг II H (302)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   26.11.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300647416
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300647418
Stalag LW № 5 Wolfen. Nebel Komp. der LW
65385 Рюдесхайм-на-Рейне, Райнгау-Таунус, HE, Германия
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=rudosheim&ie=UTF8&t=h&z=4
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 22:22:07 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
"Погиб в плену от бомбёжки. Франция"
Номер записи    67100155
Фамилия   Слободян
Имя   Фанько
Дата рождения   __.__.1915
Воинское звание   боец
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   10.07.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67100144
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
В приведенном уважаемым Юрием Петровичем документе указана дата смерти 24.02.1944 года, место смерти - Айзенах, причина смерти - "огнестрельное ранение в голову".
Еще один показательный пример ... нет, не действий авмации созников, а поспешности обработки операторами для ввода в ОБД: у Горкова не указано место захоронения. Ранее я должен был в этой теме приводить данные о гибели русских военнопленных в этот день в Айзенахе, но вот повторяюсь - в ОБД записи о 14 погибших (без учета Гуркова и других, запись о ком "укоротили").
Например,
Номер записи    300721742
Фамилия   Морев
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Воронежская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   107538
Дата пленения   __.08.1941
Место пленения   Луга
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.02.1944
Место захоронения   Айзенах

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300721741
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300721743
Большинство погибших в этот день именно от огнестрельных ранений.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Лехфельд Zweiglager Lechfeld Stalag VII A 12/09/1944
Номер записи    272215414
Фамилия   Улитов
Имя   Иван
Отчество   Федорович
Дата рождения   16.08.1907
Место рождения   Сталинградская обл., Н.-Чирская
Последнее место службы   196 мед. б-н
Воинское звание   интендант
Лагерный номер   135600
Дата пленения   05.08.1941
Место пленения   Кардумово
Лагерь   шталаг VII A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   14.09.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272215417
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272215419
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Спасибо, уважаемый Юрий Петрович!
До сих пор Calw не встречался в списке разбомбленных союзниками.
http://en.wikipedia.org/wiki/Calw_(district)
Даже не знал, что это город Германа Гессе.
http://www.calw.de/servlet/PB/menu/-1/index.html
ОБД показывает, что из этого лагеря в этот день погиб он один. В ОБД по захоронениям русских военнопленных город не значится.
Кальв (нем. Calw) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Баден-Вюртемберг.
Подчинён административному округу Карлсруэ. Входит в состав района Кальв. Население составляет 23 680 человек (на 31 декабря 2006 года). Занимает площадь 59,88 км².
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 ... 26   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »