Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Книга памяти Пензенской области, имена военнопленных концлагеря Маутхаузен  (Прочитано 28223 раз)

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Лидия Михайловна!
Спасибо!
Одна из статей Конопатченкова А.В. - "Динамика изменения использования труда узников фашистских концлагерей на примере концлагеря Маутхаузен в 1938–1945 гг." - http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2010/6/Konopatchenkov .
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!
Просвятите, пожалуйста: не нашел на сайте мемориала Маутхаузен некоторых лагерей, например:
шталаг XVII А - Кайзерштайнбрух;
шталаг XVII В - Крэмс-Гнейксендорф;
шталаг 398 - Пуппинг;
шталаг XVIII С (317) - Маркт Понгау;
шталаг XVIII В - Шпиталь/Драу;
Харткирхен, Баден и т.д..
Они не входили в системы лагерей Дахау и Маутхаузен или как-то по-другому назывались?
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Добрый вечера, Сергей Анатольевич,

это шталаги, они находились в подчинении вермахта, это другое))

С уважением,
Татьяна
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!
это другое))
Вот умеете Вы в двух словах объяснять сложные вещи!

Информация с сайта http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html :
"Военный округ XVII – Вена (Wien)
Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время
Dulag I Брук (Bruck a.d. Leitha) Брук (Bruck a.d. Leitha) Австрия   
Dulag XVII Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim) Аллентштайг (Allentsteig) (Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim)) Австрия 9-10.1939
Dulag J Кайзерштайнбрук (Kaisersteinbruch) Брукнойдорф (Bruckneudorf) (Кайзерштайнбрук (Kaisersteinbruch)) Австрия 9-10.1939
Dulag K Гнайксендорф (Gneixendorf) Кремс у Донау (Krems a.d. Donau) (Гнайксендорф (Gneixendorf)) Австрия 9-10.1939
Dulag Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim) Аллентштайг (Allentsteig) (Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim)) Австрия 10.1939
Heilag XVII A Гянседорф (Gänsedorf ) Гянсерндорф (Gänserndorf) Австрия 9.1941-6.1942
Oflag XVII A Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim) Аллентштайг (Allentsteig) (Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim)) Австрия 6.1940-1945
Res-Laz II A Вена (Wien) Вена (Wien) Австрия   
Stalag XVII Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim) Аллентштайг (Allentsteig) (Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim)) Австрия 9-10.1939
Stalag XVII A Кайзерштайнбрук (Kaisersteinbruch) Брукнойдорф (Bruckneudorf) (Кайзерштайнбрук (Kaisersteinbruch)) Австрия 10.1939-2.1945
Stalag XVII B Гнайксендорф (Gneixendorf) Кремс у Донау (Krems a.d. Donau) (Гнайксендорф (Gneixendorf)) Австрия 10.1939-3.1945
Stalag XVII C Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim) Аллентштайг (Allentsteig) (Эдельбах-Дёллершайм (Edelbach-Döllersheim)) Австрия 10.1939-6.1940
Stalag XVII D Пуппинг (Pupping) Пуппинг (Pupping) Австрия 10.1941
Stalag 357 Нойзидль (Neusiedl) Нойзидль на озере (Neusiedl am See) Австрия 6-9.1941
Stalag 398 (XVIII B) Пуппинг (Pupping) Пуппинг (Pupping) Австрия 3.1943-1945

Военный округ XVIII – Зальцбург (Salzburg)
Лагерь, номер Место в 1939-45 гг. Текущее место Государство Время
Ilag XVIII Шпиттал на Драу (Spittal a.d. Drau) Шпитталь на Драу (Spittal a.d. Drau) Австрия 9.1944-1945
Oflag XVIII A Линц (Lienz) Линц (Lienz) Австрия 10.1939-1943
Oflag XVIII A Вагна (Wagna) Вагна (Wagna) Австрия 1943-9.1944-
Oflag XVIII B Вольфсберг (Wolfsberg) Вольфсберг (Wolfsberg) Австрия 10.1939-3.1941
Oflag XVIII C Шпиттал на Драу (Spittal a.d. Drau) Шпитталь на Драу (Spittal a.d. Drau) Австрия 10.1939-3.1941
Oflag 78 Гроссгмайн (Großgmain) Гроссгмайн (Großgmain) Австрия 4-5.1941
Stalag XVIII A Вольфсберг (Wolfsberg) Вольфсберг (Wolfsberg) Австрия 3.1941-5.1945
Stalag XVIII A/Z Шпиттал на Драу (Spittal a.d. Drau) Шпитталь на Драу (Spittal a.d. Drau) Австрия -9.1944
Stalag XVIII B Шпиттал на Драу (Spittal a.d. Drau) Шпитталь на Драу (Spittal a.d. Drau) Австрия 3.1941-10.1942
Stalag XVIII B Вагна (Wagna) Вагна (Wagna) Австрия 10.1942-2.1943
Stalag XVIII B/Z Марбург (Marburg) Марибор (Maribor) Словения 8-11.1942
Stalag XVIII C (317) (317 C) Маркт Понгау (Markt Pongau) Сент-Иоганн в Понгау (St. Johann i. Pongau) Австрия 3.1941-4.1945
Stalag XVIII C/Z (317 C/Z) Ландек (Landeck) Ландек (Landeck) Австрия -12.1944-
Stalag XVIII D (306) Марбург (Marburg) Марибор (Maribor) Словения 3.1941-1945
Stalag 327 Шпиттал на Драу (Spittal a.d. Drau) Шпитталь на Драу (Spittal a.d. Drau) Австрия 1945"

Татьяна, не знаете, это полный список? Где-нибудь есть список всех лагерей на территории Австрии?
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Вот умеете Вы в двух словах объяснять сложные вещи!

Я зато простые вещи усложняю))

Сергей Анатольевич, есть подозрение, что Вы обладаете неисчерпаемым запасом свободного времени)) Может, Вам задание какое дать?

Будете смеяться, но я не знаю, полный ли это список или нет. Это "неприкладная" информация, я ее просто не запоминаю. Вы теперь больше меня об Австрии времен Второй Мировой знаете  ;D Еще пара Ваших постов, и я уж буду с Вами консультироваться.
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Еще пара Ваших постов, и я уж буду с Вами консультироваться.
Татьяна, по Пензе могу помочь, по Австрии даже не просите. :)

Времени, к сожалению, как и всем не хватает. :( А задание давайте, вдруг справлюсь. :)
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Размещено на сайте народной книги памяти Пензенской области:
Ватис Андреас - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=5178 ;
Иванов Василий (?Дмитриевич) - http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=5177.

Татьяна, а какая профессия в списке написана у "Андреаса"?
« Последнее редактирование: 05 Март 2013, 07:27:55 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Следующая информация, возможно, о пензенцах (по месту рождения) :


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789938
81789938
Фамилия Демидов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.12.1918
Место рождения Н.-Петровка
Лагерный номер 56042
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.03.1945
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789666
81789666
Фамилия Дроздов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 12.03.1903
Место рождения Лепетяги (?Липяги)
Лагерный номер 54769
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.05.1944
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789729
81789729
Фамилия Егоров
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 01.09.1924
Место рождения Царенщина (?Царевщина)
Лагерный номер 65979
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.04.1945
Место захоронения Мельк.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789612
81789612
Фамилия Железко
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 17.09.1911
Место рождения Терновка
Лагерный номер 54493
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 18.02.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789380
81789380
Фамилия Зайцев
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст 22.05.1922
Место рождения Чинбаров (?Чембар)
Лагерный номер 50728
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 08.04.1945
Место захоронения Австрия, г. Гузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789471
81789471
Фамилия Курсин
Имя Влас
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.08.1907
Место рождения Бехово (?Беково)
Лагерный номер 52314
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 10.03.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789564
81789564
Фамилия Мочалов
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 28.09.1908
Место рождения Салалей (?Салолейка)
Лагерный номер 53523
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 11.04.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789933
81789933
Фамилия Тесло
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 23.06.1905
Место рождения Надеждино
Лагерный номер 55932
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.03.1944
Место захоронения Кальк.
(Вероятно, номер записи 55452265, Тесло Иван Корнеевич, __.__.1906 место рождения Харьковская обл., Сахновщинский р-н, с. Надеждено... - информация Секэй Т.Н.)


http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789505
81789505
Фамилия Фадин
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.05.1907
Место рождения Трескино
Лагерный номер 52701
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.03.1945
Место захоронения Австрия, Маутхаузен.

Татьяна, можете посмотреть в Маутхаузене, есть ли доп.информация по этим людям?
« Последнее редактирование: 06 Март 2013, 11:49:37 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Здравствуйте, Сергей Анатольевич,

у Ватис Андреаса профессия указана Heizer - истопник, кочегар.

Что касается Вашего вопроса о возможных пензенцах, то, к сожалению, в нашей базе данных указаны точно такие же населенные пункты. Чтобы узнать, в какой они области, нужна ПК 1, а их в ОБД нет. Иногда, конечно, можно обойтись и без нее, если фамилия относительно редкая - нужно смотреть списки безвозвратных потерь. Вот, например, предполагаю, что Тесло Иван, 1905 г.р., Надеждино - это

Номер записи    55452265
Фамилия   Тесло
Имя   Иван
Отчество   Корнеевич
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Харьковская обл., Сахновщинский р-н, с. Надеждено
Дата и место призыва   Ворошиловский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловск
Последнее место службы   940 СП 3 пул. рота
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1031

А у других слишком много найденных результатов поиска, и нужно еще каждый документ просматривать, так как в заголовке село указано не всегда. Но Вы можете попробовать их найти, конечно.

С уважением,
Татьяна
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!
Спасибо! Жалко, что в Маутхаузене ничего на них нет. Татьяна, а лагерные номера у этих людей - это внутренние номера Маутхаузена, к номерам в ПК-1 отношения неимеющие?
По ОБД, конечно, будем проверять. По номерам я не нашел ничего, остальное не смотрел до Вашего ответа.
За Тесло спасибо, помечу в списке.
« Последнее редактирование: 06 Март 2013, 21:06:56 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Татьяна, а лагерные номера у этих людей - это внутренние номера Маутхаузена, к номерам в ПК-1 отношения неимеющие?

Да, Сергей Анатольевич, это регистрационные номера Маутхаузена, они для поиска документов в ОБД непригодны.

Над заданием думаю  :)

С уважением,
Татьяна
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Над заданием думаю  :)

Здравствуйте, Сергей Анатольевич,

придумала)) Но прошу Вашей помощи только в том случае, если просьба Вас не обременит. Не знаю, видели ли Вы, что я создала новую тему вот здесь:

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34999.msg291928#msg291928

Среди расстрелянных на полигоне Хебертсхаузен были, конечно, и наши земляки (я пока их карты не выкладывала). Возможно ли будет отсыкать их родственников и узнать, нет ли у них фотографий, документов ...

С уважением,
Татьяна
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!

Колесников Виктор Васильевич, выверяя списки пензенцев, поогибших в Маутхаузене, нашел в ОБД документы на военнопленных ,якобы умерших в Маутхаузене, а по другим документам они значатся освобожденными из плена в Норвегии http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=4551:
"В ОБД Мемориал имеется следующий документ
Донесение №3854 от 17.06.1946 МГБ http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949485&id1=6224b12ecd7f3b771f83309132996341&path=Z/012/058-0018004-2659/00000005.jpg


стр.2 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949486&id1=ab68d1fd81ce62f41361b2d9bdb5ac56&path=Z/012/058-0018004-2659/00000006.jpg


стр.3 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=77949487&id1=377dc28b184f15d9bd4779e463c6d51e&path=Z/012/058-0018004-2659/00000007.jpg



Как видим, в сопроводительном документе МГБ (лист 1), "..списки советских военнопленных,находившихся в плену в лагере Маутхаузен."
В Управлении по учету ... Министерства Вооруженных сил первоначальные списки переработали по ф.2БП на 495 чел., а исходный "материал...уничтожен путем
сожжения". А на стр.3, первый лист списка по ф. 2БП, уже написано "... умерших в лагере Маутхаузен".
Эта информация не достоверная, т.к. большинство бойцов из этого списка находились в плену в Норвегии и были освобождены.
Все  бойцы из списка есть в книге Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы Второй мировой войны, и места их захоронения", как погибшие в Маутхаузене.


В списке, в основном, военнослужащие 122 стрелковой дивизии и 104 стрелковой дивизии, входившие в 42-й стрелковый корпус.
http://ru.wikipedia.org/wiki/42-%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81
Цитировать
Управление корпусом формировалось с февраля 1941 года в Ленинградском военном округе
В действующей армии с 22.06.1941 по 14.10.1941 года
На 22.06.1941 года управление корпуса находилось в Кандалакше. Дивизии, входившие в корпус располагались: 122-я стрелковая дивизия непосредственно на государственной границе от района западнее Алакуртти на севере до границы Северного полярного круга на юге. 104-я стрелковая дивизия дислоцировалась южнее, в районе станции Лоухи.
В бой первой из соединений корпуса вступила 122-я стрелковая дивизия, действуя совместно с переброшенной из Пскова 1-й танковой дивизией, отражая удар вражеской группировки на кандалакшском направлении вдоль железной и шоссейной дорог Куолаярви-Кандалакша. Против дивизии действовал немецкий 36-й армейский корпус и финской 6-й пехотной дивизии. Кроме того в составе группировки были финские 40-й и 211-й танковые батальоны особого назначения, насчитывавшие около 100 танков.
Только на восьмой день наступления вражеской группировке удалось прорвать оборону дивизии, и создать угрозу выхода в тыл. Распоряжением командира корпуса соединения отошли на рубеж озёр Куолаярви и Апаярви, где была подготовлена вторая полоса обороны и уже заняла позиции 104-я стрелковая дивизия (без 242-го стрелкового полка). Прорвавшиеся в район 10 километров восточнее Кайлара немецкие и финские части к 11.07.1941 были не только остановлены, но и разгромлены.
Наступление на участке, занимаемом соединениями корпуса было возобновлено только 19.08.1941 года. Корпус был вынужден с боями отойти, и закрепился в 4-5 километрах восточнее Алакуртти, где линия фронта стабилизировалась до 1944 года.
14.10.1941 года управление корпуса было расформировано, и обращено на формирование управления Кандалакшской оперативной группы

Из списка выбраны пензенцы, 31 человек, все воевавшие в 122 сд, кроме одного (Шириков П.Л.) из 104 сд.
Из них у 8 (восьми ) нет сведений об освобождении (в списке отмечены знаком ++). Сохранена нумерация списка донесения.

486.Андреев Иван Сергеевич, 1914, Козлаковка, 596 сп 122 сд
32.Бабин Семен Иванович, 1906, Б.Мичкас, 369 гап
246.Белоглазов Александр Иванович, 1912, Волчий Враг, 420 сп 122 сд
440.Беляков Михаил Васильевич   __.__.1914, Шалаши, 715сп 122 сд ++(пропал без вести)
1. Будшенков  Степан Дмитриевич, 1913, Солтиков, 715 сп 122 сд  Бученков Степан Дмитриевич 
23.Враснев (Власнев) Иван Максимович, в/п, 1913, Б. Хутора, 596 сп 122 сд
161.Дегтярев Григорий Алексеевич, 1906, Галицино, 420 сп
99.Казаков Михаил Евдокимович, 1910, Белогорка, 420 сп 122 сд
252.Кокшин Иван Федорович, 1910, Алешкино, 420 сп 122 сд
79.Козлов, Иван Кузьмич, в/п, 1913, Гоголев Бор, 126 орхз 122 сд
173.Колбасин Алексей Павлович , 1911, Городищенский р-н, с.Александровка, 420 сп 122 сд
101.Кручинин Евдоким Лаврентьевич, 1911, Ушинка, 715 сп 122 сд
431.Кузнецов Георгий (Егор) Петрович, 1916, Васильевка, 715 сп 122 сд
5. Куязнов (Князьков)Владимир Кириллович, 1912, Оторма, 715 сп 122 сд
262.Лаврин Иван Васильевич, 1911, Шелалейка, 420 сп 122 сд ++
20.Малинин Федор Петрович, 1908, Пешая Слобода, 596 сп 122 сд
292.Моденков Георгий Григорьевич. 1912, Алешкино, 420 сп ++
263.Панюшкин Сергей Иванович, 1912, Кевдовершина, 420 сп
98.Платов Николай Васильевич, 1910, Суворово, 420 сп 122 сд
334.Потогин, Тимофей Романович,  1912, Вадинский р-н, Ягановка, 715 сп 122 сд ++
297.Простихин Павел Михайлович, 1905, Б.Мичкас, 596 сп 122 сд
194.Савинов Михаил Егорович, 1913, Комаровка, 715 сп 122 сд
25.Сарафанов Константин Никитович, в/п, 1920, Усть-Каремша, 596 сп 122 сд ++
364.Сафонов Михаил Петрович, 1914, Александровка,  в ОБД  Пензенская обл., Телегинский р-н, с.Малая Александровка, 42 ? сп, сап.рота.
475.Сергеев Петр Андреевич, 1908, Нуромка , 715 сп 122 сд ++
247.Смирнов Михаил Степанович, 1910, Поляны, 420 сп 122 сд
365.Фадин Василий Николаевич, 1910, Синодское, 420 сп ++
472.Херасин (Герасин) Иван Никитович, 1913, Ушинка, 715 сп 122 сд
432.Шириков Петр Лукьянович, 1917, Стеклозавод № 2, 217 сп 104 сд
57.Шигулин Григорий Павлович, 1906, Кувак-Никольское, 285 ап ++
25.Щаднев (Чаднев) Иван Кузьмич , 1904, Усть-Каремша, 596 сп 122 сд".

Татьяна, помогите, пожалуйста, установить истину.
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 891
  • Секэй Татьяна Николаевна
Здравствуйте, Сергей Анатольевич,

а истина уже давно установлена)) Я об этом списке писала вот здесь - Вы должны были видеть эту тему, так как с нее наше общение с Вами и началось.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16159.0

Ни одного человека из этого списка в концлагере Маутхаузен не было.

С уважением,
Татьяна
Записан

DCA

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 122
  • Дворянкин Сергей Анатольевич
    • WWW
Здравствуйте, Татьяна!
Да, Татьяна, читал Ваши сообщения про эти списки, сейчас еще раз перечитал. Спасибо!
Не было их там! Ни на одного из почти 500 человек ни малейшей зацепки - информация из музея Маутхаузен. А те, кто выжили, попали в плен в Финляндии, связи с Австрией не прослеживается абсолютно.

Чья-то "умная" голова этот список состряпала, материал "путем сожжения" уничтожила (смотрите вторую страницу этого списка),

Почему там стоит Маутхаузен, не знаю, но судя по тому, что список этот был с чего-то переписан, в документ вкралась ошибка. В книгах прибытия концлагеря Маутхаузен эти люди тоже не числятся.
Согласен, что плененные в Карелии и освобожденные из плена в Финляндии, Норвегии в Маутхаузене оказаться вряд ли могли. А вот с аргументом о том, что если в документах Маутхаузена нет зацепок, то там и не были, позвольте не согласиться. Вспомнить хотя бы самого известного узника Маутхаузена Героя Советского Союза Дмитрия Михайловича Карбышева, документальные свидетельства о пребывании которого в Маутхаузене до сих пор не найдены.

Возможно, когда-нибудь мы и узнаем, как в сопроводительном письме МГБ http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77949484&page=1 к списку военнопленных оказалась формулировка "находившиеся в плену ... в лагере Маутхаузен", узнаем на основании каких материалов составлялся в МГБ этот список, узнаем почему в списке Управления по учету МО, составленном на основании списка МГБ, вместо "находившиеся в плену" фигурирует формулировка «умершие в лагере Маутхаузен» ( http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77949484&page=3 ).
 
« Последнее редактирование: 09 Март 2013, 11:29:59 от DCA »
Записан
Будем достойны памяти павших за Отечество!
Страниц: 1 2 3 4 5 [6]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »