Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Советские воинские захоронения в Германии  (Прочитано 91664 раз)

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Уважаемая Наталья,

Хершинг (Herrsching) - это маленький городок под Мюнхеном:

http://de.wikipedia.org/wiki/Herrsching_am_Ammersee

Попробую узнать, сохранились ли там воинские захоронения.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2010, 22:00:45 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Спасибо большое, Варвара! Видимо, ничего не будет. Ведь он погиб, как написано, 31.12.1941 года. Самое начало войны... Но я буду рада упоминанию о любом захоронении наших солдат в этом городе - буду считать, что и его могила существует.
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Наталья, а можно узнать причину Вашего интереса?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Поеду на Родину отца ко Дню Победы. Нашла 37 его односельчан погибших. Стараюсь найти документы, чтобы, встретившись с их родственниками, что-то хотя бы рассказать о погибших отцах и дедах. Будет  внесена  информация на Доску Памяти о тех, о ком не знали до сегоняшнего дня важных подробностей.
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Хорошо, спасибо, - когда знаешь для чего ищешь, стимул есть.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Очень верно подмечено! Стимул-то есть, да времени очень мало осталось. Форум мне очень и очень помог. Если бы еще и по Михаилу Хващевскому что-то удалось узнать... Остаются еще несколько фамилий тех, которые пропали без вести. Остановилась теперь, вся в раздумьях.  С уважением, Наталья
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Наталья,

Посмотрела инфомацию о Хващевском Михаиле Андреевиче в ОБД.

Номер записи    300632478
Фамилия   Хващевский
Имя   Михаил
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Минская обл., Селищи
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   17767
Дата пленения   05.07.1941
Место пленения   Минск
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   31.12.1941
Место захоронения   Хершинг/Верхний Дунай
Могила   могила 49
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1415

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300632477
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300632479

Почему Вы решили, что это в Баварии? И почему Хершинг? Там написано Hörsching, а это в Австрии, вот здесь:

http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rsching

Cогласно информации, помещенной на этом сайте

http://www.hoersching.gruene.at/zeitgeschichte/78-die-kriegs-und-nachkriegsjahre/157-ein-anliegen-der-hoerschinger-gruenen-gedenkjahr-2005.html

в Хёршинге были захоронения военнопленных из лагеря Фриндорф, начиная с 1941 года. Там упоминается два кладбища - одно в Кирххольце, другое - то, что было на территории лагеря. Сказано, что с первого кладбища захоронения перенесены в 1948 г на городское кладбище Санкт Мартин (St.Martin), со второго - в 1952 г в мемориал Эбензее (Ebensee). По захоронениям на первом кладбище предлагается обращаться в австрийский черный крест, по второму - в мемориал Эбензее. Напишем?


Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Конечно, Австрия! Ведь там Дунай упоминается. Незнание языка помешало установить истину. Конечно, нужно писать! Вот и еще один путь поиска. Спасибо!!!
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Конечно, Австрия! Ведь там Дунай упоминается. Незнание языка помешало установить истину. Конечно, нужно писать! Вот и еще один путь поиска. Спасибо!!!
Добрый день, Наталья.

Вчера, не дождавшись Вашего ответа, написала электронное письмо в мемориал Эбензее. В черный крест пока нет, но у них на сайте есть электронная форма для заполнения с целью поиска могил. Посмотрите.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Наталья,
только что получила ответ из мемориала:

Sehr geehrte Frau ....,

es wurden 1952 mehrere Opfer aus Hörsching in Ebensee wiederbestattet.
Leider wurden damals alle Opfer als "unbekannt" bezeichnet, sodass keine
genaue Identifikation der Grablage möglich ist. Wir wissen zwar, wo etwa die
Opfer aus Hörsching begraben sind, kennen jedoch keine Namen.

Es tut mir leid, keine bessere Nachricht übermitteln zu können.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Wolfgang Quatember

KZ-Gedenkstätte und Zeitgeschichte Museum Ebensee
Kirchengasse 5
A-4802 Ebensee
Tel.: 06133 56011
Email: museum@utanet.at
www.memorial-ebensee.at

Перевожу:

Уважаемая ...

в 1952 году были перезахоронены многие жертвы из Хёршинга на Эбензее. К сожалению, все они были тогда указаны как "неизвестные", поэтому идентификацию могилы провести невозможно. Хотя нам примерно и известно, где похоронены жертвы из Хёршинга, имена мы не знаем.

Я очень сожалею, что не могу прислать Вам более хорошее известие.

С дружескими пожеланиями,

доктор Вольфганг Кватембер
.........................................

Попросить у них фото этого места?
А на будущее: вытащить бы из ОБД всех, у кого указано место захоронения Хёршинг,
да послать им для размышлений на предмет установления хотя бы памятной доски.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2010, 12:22:33 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Варвара, добрый вечер! Я так сожалела, что в районе 00 часов у меня полностью завис компьютер. С утра увидела Ваше письмо, но уже нужно было уходить. Спасибо, спасибо огромное за то, что Вы так прониклись моей ситуацией. Вы так много для меня сделали! Чем могу помочь Вам? Конечно, за фотографию я была бы тоже очень признательна. С уважением к Вам, Наталья
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Варвара, добрый вечер! Я так сожалела, что в районе 00 часов у меня полностью завис компьютер. С утра увидела Ваше письмо, но уже нужно было уходить. Спасибо, спасибо огромное за то, что Вы так прониклись моей ситуацией. Вы так много для меня сделали! Чем могу помочь Вам? Конечно, за фотографию я была бы тоже очень признательна. С уважением к Вам, Наталья
Добрый вечер, Наталья.

Уже получила фото и схемы захоронений, выложу попозже, когда приду домой. Я очень рада, что получилось хоть немного Вам помочь.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Очень жду! Удачи Вам в дороге!

Наталья
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Добрый вечер, Наталья.

В ответ на мою просьбу прислать фото того места в мемориале Эбензее, куда перенесли захоронения из Хёршинга пришло нижеследующее письмо:

Sehr geehrte Frau ....,
die Sachlage ist insoferne schwierig, weil die Oper aus Hörsching nicht an
derselben Stelle beerdigt wurden. Sie müssen sich ein 4 große Wiesenfelder
50m x 25m vorstellen, auf welchen Gräber in mehreren Reihen angeordnet sind.
Im Fall von Hörsching sind z.T. etwa 4 Opfer in einem Grab beerdigt, an
voneinander weiter entfernten Stellen. Nur einige sind mit Namen bekannt.
Ich füge Ihnen zwei Grablagepläne (excel-files) bei. Anhand der Farbe der
Felder können Sie zuordnen, wo die Opfer ursprünglich beerdigt waren und
exhumiert worden sind. "Hörsching" wurde "gelb" eingefärbt.
Ich füge ein Bild bei, auf welchem Sie die 3 der großen mit Steinen
eingefassten Wiesenfelder sehen können.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang Quatember


KZ-Gedenkstätte und Zeitgeschichte Museum Ebensee
Kirchengasse 5
A-4802 Ebensee
Tel.: 06133 56011
Email: museum@utanet.at
www.memorial-ebensee.at

Уважаемая .....

Обстоятельства сложные потому, что жертвы из Хёршинга не похоронены в одном месте. Вы должны представить себе 4 больших поля 50м х 25м , на которых могилы расположены в нескольких рядах.
В случае Хёршинга чаще всего в одной могиле похоронены приблизительно 4 человека, при этом могилы находятся на большом расстоянии друг от друга. Только для некоторых известны имена. Прилагаю два плана захоронений. По цвету прямоугольников можно определить, где было первоначальное захоронение и эксгумация жертв. Хёршинг отмечен желтым цветом. Прилагаю также фотографию, на котором видны 3 из больших полей, окаймленных  камнями.

С дружескими пожеланиями,
Вольфганг Кватембер

Мемориал концлагеря и музей современной истории Эбензее

Фото захоронений




Cхема левой части мемориального кладбища (разделена на две части; для получения общей картины правый торец первого изображения нужно совместить с левым торцом второго):






Поскольку получается мелко и неразборчиво, помещаю ссылки на полноразмерные изображения. Там можно рассмотреть схему в деталях и прочесть фамилии захороненных.

http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1004/54/85c1463268a8.jpg.html

http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1004/29/02f0e0c77371.jpg.html

Схема правой стороны мемориального кладбища:



Полноразмерное изображение высокого разрешения

http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1004/74/778f6953192f.jpg.html




« Последнее редактирование: 08 Апрель 2010, 19:25:34 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

натли

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 238
Варвара! Вы такое дело для меня громадное сделали. Я непременно о Вашем поиске расскажу родственникам погибшего воина. Низкий Вам поклон. Я в долгу перед Вами. Обращайтесь, пожалуйста. С уважением и благодарностью, Наталья
Записан
Спасибо. С уважением, Наталья
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках, погибших или пропавших без вести

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Наталья,

мне очень приятно, что получилось раздобыть хоть что-то для родственников погибшего. Спасибо за теплые слова. Обращайтесь и Вы - чем смогу, помогу. И расскажите потом обязательно о своей поездке, ладно?
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2010, 23:37:05 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Brest

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Я получил архивные материалы о смерти моего дяди Медведевского Бориса Георгиевича и о месте его захоронения на перегоне Mirow - Neustrelitz, 27-ой км, земля Мекленбург.

Он служил в ж.д. войсках  и погиб в бою 3 мая 1945 года. Судя по карте захоронения из архива, сделанной сов. офицером, это одиночная могила на 27-ом километре, 500 м севернее ж.д. полотна.
Я предполагаю, что могила была не доезжая Neustrelitz, а ныне это в юго-западном пригороде Neustrelitz  в районе между Гроссер Бюргерзее и  трассой мотокросса.

Вопрос: могла ли такая могила сохраниться и как лучше вести ее поиск?
Есть ли кладбище советских воинов в городе Neustrelitz?
Может, Борис Медведевский был перезахоронен на такое кладбище?
Заранее благодарю за всяческую помощь или сведения об указанной могиле.
Медведевский Олег Владимирович, Брест, Беларусь
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2010, 20:13:04 от Brest »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Добрый вечер,

для читателей и участников этой темы сообщаю, что автором предыдущего сообщения сделан запрос о захоронении в Neustrelitz в немецкую  организацию Kriegsgräberfürsorge

http://www.volksbund.de/kurzprofil/

а также послано письмо бургомистру города Neustrelitz  с вопросом о захоронении советских солдат на русском кладбище. Это кладбище упоминается, в частности, в локальной газете

http://www.neustrelitz.de/lib/media.php?id=868

в связи с возложением венков на могилы советских солдат в мае прошлого года.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

bobrov-Ivan

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Здравствуйте .Помогите найти на карте или какие-нибудь снимки Братской могилы.Прадед Трухин Елизар Иванович погиб 1 мая 1945.В похронке написано похронен в центре  д.Яхцен-Брюк близ г.Лукенвальд,Германия,Братская могила первый ряд второй слева. 
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 435
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте .Помогите найти на карте или какие-нибудь снимки Братской могилы.Прадед Трухин Елизар Иванович погиб 1 мая 1945.В похронке написано похронен в центре  д.Яхцен-Брюк близ г.Лукенвальд,Германия,Братская могила первый ряд второй слева.
Номер записи    251032084
Фамилия   Трухин
Имя   Елизар
Отчество   Иванович
Воинское звание   гвардии красноармеец
Дата выбытия   01.05.1945
Источники информации   Захоронения
Страна захоронения   ФРГ
Регион захоронения   Земля Бранденбург
Место захоронения   р-н Лукенвальде, г. Лукенвальде, ул. Фриденс штрассе
Могила   ряд 3 могила 35
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250002327

описание захоронения

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250002322

фото

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250002323

схема кладбища (включая 3-ий ряд, 35-ую могилу)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=250002324
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2010, 00:37:51 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »