Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.  (Прочитано 15133 раз)

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #20 : 23 Августа 2013, 19:34:28 »
Здравствуйте, Тамара Алексеевна!
Похоже, огорчу Вас, т.к. этот документ от 1940 года: http://radical-foto.ru/fp/ed2852dd718d412d92cad31d4ee549dd
Файл: «Свободный_Аленушкин.Я.Ф-список.НА.команду»
« Последнее редактирование: 23 Августа 2013, 19:39:16 от Sobkor »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #21 : 28 Августа 2013, 12:31:47 »
Тамара Алексеевна, здравствуйте!
Этой темы на Форуме я не видела, потому ответила Вам в личку, и там же написала про Саксонские мемориалы. В записе о пленном местом рождения указано МОГИЛЁВ, в адресе – и улица, и номер дома.
Есть ли у Вас возможность у родственников спросить, жили ли в Могилеве когда или нет? Год рождения (1914-й) и ФИО – они точно "вашего"...
Знаете ли Вы точную дату рождения "вашего" АЛЕНУШКИНА? Тот, который указан как пленный родился 22.09.1914 года, а ваш?
Вы в архив посылали запрос с целью уточнить дату рождения?
А Вы уже послали запрос на имя доктора Александра Харитонова?
Заявления и ходатайства следует направлять в письменном виде по адресу:
Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
D-01069 Dresden
д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de
« Последнее редактирование: 28 Августа 2013, 13:19:41 от Sobkor »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Уважаемая Анна Ахмедовна говорит об этой «картинки» с DOKCT:



http://s006.radikal.ru/i215/1308/c8/1d3194ac1a2b.jpg
Файл: «Свободный_Аленушкин.Я.Ф-1914_DOKCT»

Если честно, то по указанному от Анны Ахмедовны «мылу», д-р Харитонов отвечает и на е-письма, что гораздо быстрее…

Конечно, дело за расторопностью хозяйки темы - Тамары Алексеевны, и надо прощупать все варианты…
Но, враньё с годом рождения «1914» придумал довоенный Пензенский военкомат и сам «Аленушкин Яков Федорович 1919» вряд ли бы додумался путать потомкам карты…
Немаловажный факт другой республики, где Могилёв и где Пенза. Одно дело соседние области (Куйбышевская и Пензенская)…

Но, ещё раз – просчитать надо все варианты…
 
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #23 : 30 Августа 2013, 08:50:32 »
Дмитрий Александрович, да, карточка военнопленного такая. Я написала Александру Харитонову письмо по электронной почте, ответа пока нет. Конечно, маловероятно, что это наш родственник, но все же... Три брата - и у всех ошибки в записях, особенно у Якова.
С уважением, Тамара Алексеевна.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2013, 09:49:20 от Sobkor »
Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #24 : 13 Сентября 2013, 12:50:38 »
Здравствуйте

Есть только карточка регистрации шталага 323.

На сентябрь 1941 года он находился скорее всего ещё в Гросс Борн Польша, но по неполным данным вермахта, с апреля 1942 шталаг 323 находился в Хыров.

Chyriw (ukrainisch Хирів; russisch Хыров/Chyrow; polnisch Chyrów) ist eine in der Westukraine liegende Stadt an der polnisch-ukrainischen Grenze.

 

К сожалению судьбу вашего родственника мы установить не можем.

С уважением

Александр Харитонов




Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #25 : 13 Сентября 2013, 12:55:22 »
Добрый день! Получила ответ от Александра Харитонова. Как продолжать поиски далее?Тамара Алексеевна
Записан

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #26 : 13 Сентября 2013, 13:00:51 »
Здравствуйте!

Удивительно! Это восклицание о нахождении карточки в недрах немецких архивов.

Один из быстрых ответов (о последующих действиях позже, как обмозгуется инфа) - адрес в Могилёве + загадочный могилёвский родственник. Именно туда могли быть высланы какие-то бумаги о его судьбе...


« Последнее редактирование: 13 Сентября 2013, 13:07:10 от дед Митяй »
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Здравствуйте!

Под лагерным номером 7326 – нет инфы в ОБД «Мемориал» о бойце «Аленушкин Яков Федорович (Федор Яковлевич) 1919 (1914, 1904)» и/или похожими (искажёнными) исходными данными.

По алгоритму поиска в ОБД «Мемориал» («галка» только в строке «в документах о военнопленных»): «шталаг 323» имя «Яков» - 30 строк – нет искомого и/или похожего бойца.

По алгоритму поиска в ОБД «Мемориал» («галка» только в строке «в документах о военнопленных»): «шталаг 323»; «22.09.1914» - 1 строка – нет искомого

По алгоритму поиска в ОБД «Мемориал» («галка» только в строке «в документах о военнопленных»): «22.09.1914»; «солдат» - 40 строк – нет искомого

По алгоритму поиска в ОБД «Мемориал» («галка» только в строке «в документах о военнопленных»): «22.09.1914»; «рядовой» - 51 строка – нет искомого

По алгоритму поиска в ОБД «Мемориал» («галка» только в строке «в документах о военнопленных»): «25.07.1941»; «Смоленск»; «шталаг 323» - 5 строк – нет искомого и/или похожего бойца.

Именно бойцов по предыдущему алгоритму надо проанализировать!

Следующие несколько бойцов можно вычислить по соседним номерам лагерного номера, но именно «шталаг 323», т.е.: № 7310; № 7315; № 7324; № 7325; № 7331; № 7336; № 7338;

Уважаемая Тамара Алексеевна! Те, маленькие факты, что вы раскрываете в переписке через личку – важная инфа не только для меня, а в первую очередь для памяти об «Аленушкин Яков Федорович (Федор Яковлевич) 1919 (1914, 1904)» - раскройте все факты из переписки – кроме того, так будет честнее по отношению к другим поисковикам…
Не дозируйте информацию – это Вы в теме и все пазлы у Вас в голове складываются, но коль скоро Память требует разобраться во всём – чем полнее Вы будете выкладывать исходную инфу – тем весомей будет результат…

ЗЫ: Выложите письмо от Харитонова полностью (кроме Ваших личных данных), но, в принципе, достаточно поставить кавычки с его цитатой.

ЗЫ, ЗЫ: Если будете «разбираться» по бойцам из предложенных алгоритмов – тоже выкладывайте всю нарытую инфу по ним.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1914 г.р.
« Reply #28 : 15 Марта 2014, 10:40:47 »
Добрый день! Мой родственник Аленушкин Яков Федорович военнопленный шталага 323 № 7326 значится военнослужащим 73 полка. Военнопленный  шталага 323 № 7324 Шумин Иосиф Абрамович 1911 гр тоже из 73 полка. Сколько я не искала этого человека по различным источникам - ничего не нашла. Но когда я просмотрела призыв по Могилевскому РВК г Могилева за 1941 год - обнаружила  ШумАна Иосифа Абрамовича 1911 гр. Дальше я нашла данные о безвозвратных потерях 73 полка 24 /3/ дивизии войск НКВД за 1941 год. ШумАн там есть во всех списках, нашего Якова я пока нигде не нашла. Удивительно вот что:  и у ШУМАНА и у нашего Якова в документах записан один и тот же адрес родных - г Могилев, 3 Октябрьский переулок, дом 10 А. У ШУМАНА - жена. У нашего Якова мать - Савельева Дарья Ивановна. Данный адрес в Могилеве есть и сейчас. Что это за адрес в 1940-41 гг - воинская часть, домашний адрес сослуживца или что-то другое? Мог ли писарь перепутать? Надеюсь на помощь опытных исследователей. С уважением Тамара Алексеевна
Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #29 : 19 Июня 2014, 11:55:03 »
Добрый день! После переписки с военкоматом г Самары -  а таковая с военкоматами, с архивами в жизни многих  просто печальная история, когда ответ  - не числится, не значится, нет сведений говорит о том, что работники учреждений просто ничего не желают искать - пришел  ответ. Я просила прислать список команды, куда попал Яков. Всего списка, конечно, нет , но два листочка прислали. Команда № 237 от 13.10.1940 г Дзержинский РВК г Куйбышев.           

1. Баранников  Павел Иванович 1920 гр
2. Болгов    Василий Акимович 1920 гр
3. Литвиновский Хаим Ксильевич 1921 гр 
4. Лукашин Михаил Семенович  1920  гр 
5. Лавровский Анатолий  Николаевич  1921 гр
6. Лесин Степан Гаврилович  1920 гр
Я не очень опытный пользователь Интернета, но никого из данного списка нигде не нашла.             
Еще вопрос - в данную команду попал Азизов Гумер 1921 гр. Данного человека я нашла на сайте Подвиг народа. Он награжден в 1985 году, записан Гюмер. Как узнать через какой РВК были представлены документы на награждение? 
Тамара Алексеевна
« Последнее редактирование: 12 Августа 2014, 17:56:34 от начкар@ »
Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #30 : 12 Августа 2014, 17:09:22 »
Добрый день! Никак мне не удается найти, где же служил наш Яков. Искала самостоятельно по списку команды в ОБД.  Но осталось много впросов, надеюсь, что опытные исследователи мне помогут. ЛУКАШИН Михаил Семенович 1920 гр - был в плену - освобожден. Последнее место службы  117 ПТО дивизион 41 СД.(2ф). Возможно ли узнать где он служил в первые месяцы войны?ЛИСИН Степан Гаврилович 1920 гр, последнее место службы 146 КП - что это за соединение - никак не соображу. 3 человека из списка в 1985 году были живы ( награды). Их надо искать через областной военкомат, чтобы выйти на райвоенкоматы, где они были на воинском учете ? 4 человека вообще нигде не могу найти. Нужна помощь. Тамара Алексеевна
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #31 : 12 Августа 2014, 17:24:02 »
Здравствуйте ! Может быть в чем либо пожет данная запись ?


Аленушкин Федор Петрович
Родился в 1873 г., Пензенская обл., Больше-Вьясский р-н, с. К.-Пелетьма; русский; образование начальное; б/п; колхоз им.Кагановича, колхозник. Проживал: Пензенская обл., Лунинский р-н, с. К.-Пелетьма, РСФСР.
Арест. Б.-Вьясским РО УНКВД по Тамб.обл. 16 сентября 1937 г.
Приговорен: Тамб.Обл.Суд 21 мая 1938 г., обв.: 58-10 ч 1 # проводил а/с агитацию, направленную против колхозного строит-ва, клеветал на Сов.власть.
Приговор: 5 лет, с поражением в правах на 3 года Реабилитирован 2 ноября 1995 г. прокуратурой Пензенской области Закон 91 г.
Источник: Пензенское общество "Мемориал"
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #32 : 12 Августа 2014, 18:56:49 »
Алексей Владимирович!  Это однофамилец  и односельчанин нашей родни. Отца Якова звали Федор ИВАНОВИЧ. Семья раскулачена в начале 30-х годов, Федор Иванович был выслан в Казахстан, где умер от тифа. Вот с этих печальных событий и началась  очень непростая жизнь Якова. Т.А.
Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #33 : 06 Января 2015, 10:56:44 »
Добрый день, уважаемые форумчане! До сих пор я  не смогла отыскать никаких сведений о службе Якова до войны и в первые месяцы войны. Есть в документах ОБД  по Карсунскому РВК Ульяновской области призванный в одну команду с Яковом ЛИСИН Степан Гаврилович, 1920 гр     Смогла только прочитать, что последнее место службы -146 КП. Что это за воинское соединение?   Записи в ОБД две - обе из военкомата, но качество... Помогите, пожалуйста,; что же все-таки там написано? И еще вопрос - в зеленой карте военнопленного у Якова  (стр 1 ) отчество  дописано карандашом, причем человеком, для которого  письмо по русски - родное. Как и откуда могла появиться такая запись на ЗК ? С уважением Тамара Алексеевна
Записан

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #34 : 06 Января 2015, 11:58:15 »
Здравствуйте!

про "зелёную карту": запись карандашом - послевоенная от НКВДэшных проверяющих, чтобы впредь не переворачивать эту карту в бумажной картотеке, основные данные (как им казалось) дублировались на лицевой стороне.
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #35 : 06 Января 2015, 12:33:15 »
Дмитрий Александрович, а почему эта ЗК у А. Харитонова, а не в ОБД? Тамара Алексеевна
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #36 : 06 Января 2015, 12:44:34 »
Добрый день.
Прошу прощения, что встреваю.
Вот "полная" ЗК.

Судя по Вашему скану, присланному из ДОКСТ,

это правая часть.
Эта часть и осела в немецких архивах.
А в наши архивы другие части не попали.
Такое бывает.


Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

дед Митяй

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 672
  • Никитин Дмитрий Александрович
Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #37 : 06 Января 2015, 12:59:02 »
почему эта ЗК у А. Харитонова, а не в ОБД?

Здравствуйте!

Д-р Харитонов русскоговорящий представитель ДОКСТ - там сейчас основная концентрация документов ВАСТ, не вывезенная союзниками и советскими архивистами сразу после войны. Когда перестали дербанить, немцы, вероятно, собрали военные архивы (возможно, только по военнопленным) под одну крышу (ДОКСТ) и сейчас оцифровывают в меру своих законов о конфиденциальности...

Ах, суета, суета... Всех с Новым Годом и Рождеством!
Записан
С уважением, дед Митяй.
nikita_dan@inbox.ru

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #38 : 06 Января 2015, 13:19:12 »
Здравствуйте!

Д-р Харитонов русскоговорящий представитель ДОКСТ - там сейчас основная концентрация документов ВАСТ, не вывезенная союзниками и советскими архивистами сразу после войны. Когда перестали дербанить, немцы, вероятно, собрали военные архивы (возможно, только по военнопленным) под одну крышу (ДОКСТ) и сейчас оцифровывают в меру своих законов о конфиденциальности...

Здравствуйте. Все проще - карта 100 % находится в архиве КГБ РБ. Оттуда и попала в ДОКСТ.
А преемник ВАСТ существует, и архив там есть в том числе и свой. Представители Саксонских мемориалов там работали и кое-какие документы скопировали и себе, но говорить, что в Саксонских мемориалах была основная концентрация документов ВАСТ - это чушь.
Впрочем, это все слова.. К сожалению, Саксонских мемориалов больше нет.
Записан

Tamara Alekseevna

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 86
Re: Алёнушкин Яков Фёдорович 1919 г.р.
« Reply #39 : 06 Января 2015, 15:17:34 »
Всем огромнейшее СПАСИБО за ответы. Владимир, не извиняйтесь  "за встревание",  ответы любого участника форума - помощь мне. Я писАла электронный запрос в белорусский КГБ, ответ пришел незамедлительно - у нас ничего нет.  А  кто мне поможет прочитать что написано у ЛИСИНА ?  146 КП это что - конвойный полк, кавалерийский и тд? Тамара Алексеевна
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »