Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.  (Прочитано 3032 раз)

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« : 08 Июля 2013, 18:44:08 »
Здравствуйте!
Извините, пожалуйста, я новичок, как поняла, не могу отвечать в уже существующей теме, пока не открою свою, так что, если неправильно, прошу перенести в соответствующую тему.
Подскажите, если можно, что означал номер п/п 36264 в 1942 году? Или где-то ошибка?
п/п - это полевая почта? По справочнику полевых почт 1943-1945 этому номеру соответствует 1 МСБ 20 МСБР.
Но в ОБД "Мемориал" есть три записи, где п/п 36264 встречается и в 1942 году: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57863204
Информация из документов, уточняющих потери (Дубенский РВК Тульской области, списки пропавших без вести). В оригинале документа - под номером 6:
Фамилия   Волчков   
Имя   Нестер   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1897   
Дата и место призыва   29.01.1942 Дубенский РВК, Тульская обл., Дубенский р-н   
Последнее место службы   36264   (в оригинале документа: ДА 36264, затем перечеркнуто, "ДА" - это действующая армия, как понимаю)
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   485

Как понимаю из оригинала, 23 марта 1942 г - дата последней с ним связи? то есть дата отправления или получения письма?
Ищу сведения о своем прадеде, с которым они были призваны вместе, и по некоторым данным, вместе ехали на фронт. Прадед мой тоже пропал без вести 05.1942, последнее письмо от него, вероятно, было 29 марта 1942 г. (не сохранилось).
Он в том же документе, под номером 7: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57863205
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Васильев   
Имя   Ульян   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   29.01.1942 Дубенский РВК, Тульская обл., Дубенский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   485

По 1942 году с этим номером полевой почты нашла еще две записи, только литеры после номера п/п разные: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56970570

Информация из документов, уточняющих потери:
Фамилия   Верховов   
Имя   Владимир   
Отчество   Алексеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Сталинградская обл., Иловлинский р-н, ст. Качалинская   
Дата и место призыва   24.06.1941 Иловлинский РВК, Сталинградская обл., Иловлинский р-н   
Последнее место службы   п/п 36264-П   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.07.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   151
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57591111

Информация из документов, уточняющих потери:
Фамилия   Тихомиров   
Имя   Александр   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Место рождения   Саратовская обл., Татищевский р-н, Ханеневка   
Дата и место призыва   __.02.1942 Татищевский РВК, Саратовская обл., Татищевский р-н   
Последнее место службы   п/п 36264 Д   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   392

Буду очень признательна за любую подсказку относительно этого номера п/п. С уважением, Юлия.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2013, 20:24:57 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #1 : 08 Июля 2013, 18:59:51 »
Это всё материалы послевоенных подворовых опросов, а последние – документы крайне сомнительной достоверности...
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #2 : 08 Июля 2013, 19:07:23 »
Здравствуйте. На 1942 г. никак не могло быть пятизначной ПП.
6 февраля 1943 г. Приказом НКО № 0105 «О порядке адресования корреспонденции в Красной Армии и правилах сношения войсковых частей и соединений с гражданскими организациями и частными лицами» была реорганизована система условных наименований управлений, объединений, соединений, частей.
 Вот тогда и появились пятизначные ПП.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #3 : 08 Июля 2013, 19:10:08 »
С лета 1942 года и по февраль 1943 года пятизначными были условными номера в/ч штабов партизанского движения. Но таких номеров было где-то с десяток и они в целом известны...
« Последнее редактирование: 08 Июля 2013, 20:22:32 от Sobkor »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #4 : 08 Июля 2013, 19:30:31 »
Юлия, здравствуйте. Анализ имеющихся в ОБД документов показывает, что он был, вероятнее всего, направлен в 362-й запасной стрелковый полк, г. Муром.
Записан

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #5 : 08 Июля 2013, 20:08:29 »

Спасибо большое всем! Так и думала, что это ошибка... такой номер.

Юлия, здравствуйте. Анализ имеющихся в ОБД документов показывает, что он был, вероятнее всего, направлен в 362-й запасной стрелковый полк, г. Муром.

 Спасибо! Вы имеете в виду Волчкова Н.М.? Попробую поискать информацию в этом направлении (362 ЗСП).  О прадеде (Васильеве У.И.) мне известно еще только то, что в последнем (и кажется единственном, или их было два) письме, которое было написано по дороге на фронт уже, он сообщал, что будет воевать на Смоленском направлении. Это и в подворном опросе указано.
А можете рассказать поподробней, как Вы сделали такой вывод насчет 362 запасного стрелкового полка? Вижу, что первые цифры совпадают.


  С уважением, Юлия.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #6 : 08 Июля 2013, 20:13:23 »
Смотрел по базам призванных в тот период.
Записан

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #7 : 08 Июля 2013, 21:10:10 »
Ищу, конечно, в первую очередь своего прадеда Васильева У.И. Но и Волчкова Н.М. тоже, тем более, они были односельчанами. Вполне вероятно, что и воевали вместе.
Правнук Волчкова - сейчас мой сосед, в том же самом селе.
Наверное, надо будет мне отдельно потом открыть тему "Волчков Н.М." я еще просто на форуме плохо ориентируюсь. 
 Спасибо!
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #8 : 08 Июля 2013, 21:47:36 »
Здравствуйте ! На других земляков через Волчкова можно зайти
по этой ссылке ( на неё указывали в предыдущем сообщении )

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15306033

Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #9 : 08 Июля 2013, 23:02:00 »
Здравствуйте ! На других земляков через Волчкова можно зайти
по этой ссылке ( на неё указывали в предыдущем сообщении )

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15306033


Огромное спасибо! Такого документа я до этого не видела. И вообще по ВПП не искала, попробую разобраться, уже информацию по еще одному родственнику нашла, ранее мне совершенно неизвестную. 

 С уважением, Юлия.
Записан

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #10 : 08 Июля 2013, 23:34:56 »
Именной список на команду датирован 19 октября 1941 года

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15306016&page=2 )

а здесь Волчков дата призыва - 29 января 1942 г.:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57863204

Как это может быть?
С Васильевым вроде бы точно призывались вместе, и в январе. Хотя уже начинаю сомневаться...

 





Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #11 : 08 Июля 2013, 23:39:06 »

Именной список на команду датирован 19 октября 1941 года


прибытие команды на сборный пункт - еще не мобилизация, могли отправить домой по каким-либо причинам, и призвать позже..
Записан

Osinka

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Васильев Ульян Ильич 1903 г.р.
« Reply #12 : 09 Июля 2013, 06:04:46 »

Именной список на команду датирован 19 октября 1941 года


прибытие команды на сборный пункт - еще не мобилизация, могли отправить домой по каким-либо причинам, и призвать позже..

Понятно! Да, с прадедом тоже было такое, насколько мне известно. Спасибо большое.

 
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »