Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Nick-69]

50 сд упоминается в числе соединений, принимавших участие в защите Витебска 8-12 июля 1941 г. На самом деле из всей дивизии в городе сражался только 106 отдельный разведывательный батальон. До подхода 220 мсд он был единственной армейской частью, оборонявшей город.
Из воспоминаний подполковника в отставке Сергея Ивановича Зиновьева:

...У нас в то время в боевом составе батальона были: мотострелковая рота (до 50 человек), батарея 76-миллиметровых орудий на автомобильной тяге (три орудия), рота танков "Т-37" и "Т-70" (8 танков) (командир роты старший лейтенант Федор Сучков) и рота тяжелых бронемашин с 45-миллиметровой пушкой (8 бронемашин).
                                                 

Наконец-то! Полный перечень техники, которой располагала часть. Ничего подобного нет и не предвидится ни по 137 тп, ни по 102 тп. К сожалению, идентификация легкой советской бронетехники на улицах Витебска продвигается с огромным трудом. Точнее говоря, никак не продвигается. Причина этого, не в последнюю очередь, кроется в мешанине частей, подразделений и отдельных машин, создавшейся на данном участке фронта. Но есть шанс на небольшой просвет в этих потемках. Разведбат отступил в западную часть Витебска и первый бой принял именно там. Теперь все будет зависеть от ответа сотрудников Витебского областного краеведческого музея, которым я направил, с целью установления места съемок, несколько фото, в числе которых и вот это:
http://s45.radikal.ru/i107/1304/26/eb1a248af597.jpg

[Nick-69]

Сотрудник ВОКМ, уважаемый В.А. Шишанов, не замедлил с ответом. Привожу здесь фрагмент нашей с ним переписки:

Здравствуйте, Роман Михайлович!
Почти все присланные Вами снимки сделаны в районе современной площади Победы, это восточная честь Витебска, левый берег Двины. Современная планировка сильно изменена. Определить место позволяют водонапорные башни (две спаренные), которые на заднем плане присутствую почти на всех снимках.


Здравствуйте!
Огромное Вам спасибо за помощь в локализации! Суть вот в чем. Если бы снимки были сделаны в западной части города, совершенно определенно можно было бы говорить о принадлежности техники 106 отдельному разведбатальону 50 стрелковой дивизии. Судя по всему, батальон был единственной более или менее полной частью Красной Армии, встретившей врага за Двиной. Кстати, информацию о наличии в батальоне машин Т-37 я обнаружил в присланном Вами сборнике Подлипского. Нет никаких сомнений, что подошедшим частям 23 мехкорпуса и, в частности 220 мсд, попросту не удалось переправить через реку ни одной бронеединицы. Все мосты, кроме одного ж/д, который удерживали немцы, были уже взорваны. Причем мост в р-не фабрики им. КИМ взорвали саперы по приказу командира 106 батальона, отошедшего на восточный берег. Из воспоминаний подполковника в отставке С. Зиновьева становится ясно, что в западной части города была потеряна далеко не вся бронетехника. Возможно кое-что удалось переправить через реку до взрыва моста, в т.ч. уцелевшие танки Т-37. Во всяком случае, на левом берегу батальон продолжал обороняться в центре, на ул. Ленина (вроде бы, недалеко от моста и современной площади Победы). Но, с другой стороны, восточный берег все и путает. 10-го июля в бой здесь вступили части 23 мк: 220 мсд, ее 137 танковый полк и 102 танковый полк, приданный дивизии корпусом. И разведбаты, штатно укомплектованные машинами Т-37 А, там точно были.
Поэтому зацепка остается одна - расположение современной площади Победы относительно центра восточной части Витебска, а также моста и улицы Ленина...

С уважением,
Никитин Р.М.


Локализация ВОКМ танка Т-37 А и тракторов, в т.ч. с использованием программы "Машина времени":
http://s09.radikal.ru/i182/1304/0b/c019781ba0d9.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1304/0c/204946f91705.jpg   

[Sobkor]

Локализация ВОКМ танка Т-37 А и тракторов, в т.ч. с использованием программы "Машина времени":
http://s09.radikal.ru/i182/1304/0b/c019781ba0d9.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1304/0c/204946f91705.jpg   

[Sobkor]

Возможно кое-что удалось переправить через реку до взрыва моста, в т.ч. уцелевшие танки Т-37.

Напомню, что Т-37 – малый плавающий танк. Говоря по-другому, перебраться на другой берег уцелевшие танки разведбата вполне могли и вплавь, но при условии, конечно, наличия пригодного для гусеничной техники прохода к воде на спуске и от воды – на подъёме...

[Nick-69]

Да, водная преграда в черте города не являлась непреодолимым препятствием. Но, как мне кажется, Витебск - не тот случай. Судя по довоенным фотографиям, восточный, коренной, берег Западной Двины там весьма крутой. (Не случайно именно на этом берегу с глубокой древности располагались Детинец, а впоследствии Замок.) Подходы, конечно были, но наверняка простреливались.

[Nick-69]

...зацепка остается одна - расположение современной площади Победы относительно центра восточной части Витебска, а также моста и улицы Ленина...

Локализация ВОКМ танка Т-37 А и тракторов, в т.ч. с использованием программы "Машина времени":

Зацепка хорошей прочности оказалась. Вот фрагменты крайних писем из ВОКМ:
Здравствуйте, Роман Михайлович!
Центр Витебска довольно растяжимое понятие. Исторически это нынешняя площадь Тысячелетия - площадь Свободы. Затем оттягивают на себя площадь Ленина (на север), южнее площади Свободы - это Площадь Победы. Современная улица Ленина связвает три площади: Ленина, Свободы, Победы. Площадь Победы - это, конечно, восточная часть Витебска и на нее выходит второй мост через Двину первоначально построенный в 1930-е гг. Так, что мост и ул. Ленина были недалеко от предполагаемого места съемки.
Посылаю фрагмент привязки к современной карте.
Всего доброго,
Витебский областной краеведческий музей


Посылаю фрагмент аэрофотосъемки 21.07 1941 г., предположительно некоторые из "точек" на улицах и есть интересующая Вас техника

Всего доброго,
Витебский областной краеведческий музей

[Nick-69]

Другой ракурс фото Т-37 и тракторов. И все же так до конца не могу понять, что являло собой в оригинале это скопище техники - пункт ГСМ или СПАМ?
http://s45.radikal.ru/i107/1304/26/eb1a248af597.jpg

http://s020.radikal.ru/i707/1305/b9/ff9140a16a1d.jpg

[начкар@]

Вот все хорошо, а кто будет доводить до конца расследование, Роман Михайлович? Каюсь, если бы сразу обратил внимание, то ЭТО бы мы нашли раньше....

50 сд упоминается в числе соединений, принимавших участие в защите Витебска 8-12 июля 1941 г. На самом деле из всей дивизии в городе сражался только 106 отдельный разведывательный батальон. До подхода 220 мсд он был единственной армейской частью, оборонявшей город.
Из воспоминаний подполковника в отставке Сергея Ивановича Зиновьева:
 

Разведбат был однозначно, но ... под номером "6". И подвигнарода.ру нам в помощь! Бойцы разведбата действительно совершили подвиг, многие были награждены! Вот наградные листы на героев(звания и должности на момент награждения):

Командир 6-го орб майор Саркисов Андрей Михайлович, увы, подчиненных представил к награждению, а его "забыли":

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/106/033-0686044-3890%2B004-3889/00000141.jpg&id=20547596&id=20547596&id1=d0c846cb0977be808cb2242f71516f76
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/106/033-0686044-3890%2B004-3889/00000142.jpg&id=20547597&id=20547597&id1=c69b5a431180eaf66d47c17f3ee11afd



Начальник штаба 6-го орб капитан Зиновьев Сергей Иванович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0016/00000536.jpg&id=2013366&id=2013366&id1=85d9bdbbb61e635c8474e809d664dfb5

[начкар@]

Командир танкового взвода 6-го орб лейтенант Кавардаков Михаил Данилович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0016/00000607.jpg&id=2013438&id=2013438&id1=f86a09fe5d45d9d92ab13145082dfaf7

[начкар@]

Командир танка 6-го орб сержант Макаричев Дмитрий Георгиевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0017/00000292.jpg&id=2013911&id=2013911&id1=b7d4c9611088d8dd198dc76e876d8916

[начкар@]

Политрук автобронероты 6-го орб политрук Тептяев Яков Петрович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0018/00000267.jpg&id=2014732&id=2014732&id1=20da66a1a806a764cf72e64d943a0cfa

[начкар@]

Командир отделения мотороты 6-го орб ст.сержант Попов Федор Николаевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0017/00000673.jpg&id=2014299&id=2014299&id1=25c4bce21f23bc7d51b10324387600b0

[начкар@]

Командир танкового взвода 6-го орб мл.лейтенант Преображенский Авенир Аркадьевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0017/00000693.jpg&id=2014320&id=2014320&id1=a300cb16010861695fdaeafa199f7fea

[начкар@]

Командир бронемашины 6-го орб ст.сержант Ремез Александр Григорьевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0017/00000748.jpg&id=2014376&id=2014376&id1=5d121386680f8cd36906c47a17f292dd

[начкар@]

Командир взвода танковой роты 6-го орб мл.лейтенант Смирнов Василий Сергеевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0018/00000133.jpg&id=2014596&id=2014596&id1=d36d21e5487373648a9c6b1e6bd57d93

[начкар@]

Командир отделения мотострелковой роты 6-го орб ефрейтор Стогул Алексей Андреевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0018/00000194.jpg&id=2014658&id=2014658&id1=00785e6e2c0bd7daeb9f1231a6e9469f

[начкар@]

Командир отделения мотострелковой роты 6-го орб ефрейтор Сыровешкин Михаил Кондратьевич:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0018/00000227.jpg&id=2014691&id=2014691&id1=6895fb81391ad1758c673440e09312ee

[начкар@]

Пулеметчик мотострелковой роты 6-го орб красноармеец Хрон Григорий Семенович:

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=ZEL/001/033-0682523-0018/00000484.jpg&id=2014954&id=2014954&id1=9c37086d96f0a554124ae8cae5572c7e

[Nick-69]

Вот все хорошо, а кто будет доводить до конца расследование, Роман Михайлович? Каюсь, если бы сразу обратил внимание, то ЭТО бы мы нашли раньше....

50 сд упоминается в числе соединений, принимавших участие в защите Витебска 8-12 июля 1941 г. На самом деле из всей дивизии в городе сражался только 106 отдельный разведывательный батальон. До подхода 220 мсд он был единственной армейской частью, оборонявшей город.
Из воспоминаний подполковника в отставке Сергея Ивановича Зиновьева:
 

Разведбат был однозначно, но ... под номером "6". И подвигнарода.ру нам в помощь!

Вам в помощь, Сергей Сергеевич  . Цитировал же я не документ, а воспоминания. И номер привел по ним. А фонд 50-й сд в ЦАМО рано или поздно привел бы меня к правильному номеру орб.

[Nick-69]

Тема "Критика источника".
Задачка № 1.
В Витебске было 4 моста: два шоссейных и два железнодорожных. Взрывы трех из четырех приписали себе разведбатовцы, при этом конкретным описанием подтвержден один шоссейный. Как можно взорвать ж.д. мост дальше от города, не взорвав тот, что ближе, если мосты в южной части города, а разведбат в северной?
Задачка № 2.
9 июля на одном и том же пятикилометровом участке фронта дерутся одни части, 10 июля - другие. Где и когда они встречаются, если в их документах нет упоминаний друг о друге?