Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА  (Прочитано 4010 раз)

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« : 16 Декабрь 2013, 23:37:05 »
ПРАВИЛА ФОРУМА

(в редакции от 15.12.2013)

I. Общие положения.
.....
6. Форум является специфическим субъектом авторского права, как управляющий имущественными правами авторов на коллективной основе. Поисковые и исследовательские работы участников Форума являются результатом интеллектуальной деятельности и составляют справочную Базу данных Форума, приравненную к произведениям и сборникам, и, соответственно, охраняемую авторским правом согласно Статье 1225 ГК РФ «Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации».
В своей жизни я видел немало авторских договоров и предметов этих договоров, но такое чудо вижу впервые. Ни один человек, кто в теме авторского права, подобную скользкую ахинею, по сути ничтожную как договор, не составит  и не подпишет. По той простой причине, что необходимые и существенные условия договора напрочь отсутствуют. А именно:
1. Не указан срок действия. Надеюсь, г-н Гуськов (узнаю его руку) помнит, что в таких случаях по умолчанию это не более пяти лет. А если форум проживет шесть?
2. Не указана территория воспроизведения и распространения объектов авторского права (если таковые есть).
3. Не указаны формы и способы воспроизведения и распространения. Если это ЦЭР (Цифровое Электронное Распространение) исключительно в рамках форума - то это одно. А если в материальной форме книги, диска? Или то же ЦЭР, но в виде цитат на другом ресурсе?
4. Нет определения понятий в принципе и объектов авторского права в частности. Такой субъект без объектов получается.
5. Наконец, не указано, какие именно права передаются. Поэтому, по умолчанию, права считаются неисключительными.
6. По поводу пресловутых исследований. Как известно, пути и методы не охраняются в принципе. Поэтому все возвращается к объекту прав, что это? Допустим, некая База Данных. Тогда чем эта база отличается от общедоступных баз ЦАМО, РГВА, других архивов? Нет, пусть и неким образом систематизированное, но скопище ссылок и выписок, которое никогда по определению не будет абсолютно полным, не может считаться Базой. 
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2013, 07:28:12 от Абрамов А.И. »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #1 : 17 Декабрь 2013, 16:27:14 »
И тебе, Андрей, не хворать.
В написанном выше как раз нет никакого ёрничества. Просто если замахиваться на серьезный предмет и пытаться регулировать деятельность форума положениями авторского права, то и подход нужен соответствующий. Но данное право и так существует вне зависимости от его конкретного применения. Если же автоматом применять его положения ко всему, что есть в Сети, можно вместо форума получить Российское Авторское Общество (РАО), деятельность которого как раз заключается в "управлении правами на коллективной основе".
И если уж идти до конца обозначенным курсом, то придется и дальше все усложнять. Например редакторские функции модераторов и администраторов, которые даже не обсуждаются, в свете авторского права являются "правом на переработку произведений".   
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #2 : 17 Декабрь 2013, 23:24:13 »
Нет, пусть и неким образом систематизированное, но скопище ссылок и выписок, которое никогда по определению не будет абсолютно полным, не может считаться Базой.
...А на "Солдате" - может. Потому там справочники работают как базы.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #3 : 19 Декабрь 2013, 00:34:13 »
Андрей, разве я говорил, что справочники "Солдата" идеальны? Я указал на них как на рабочий пример баз данных как объектов авторского права. Просто потому что в данном случае исследования проведены, результаты их обобщены, систематизированы и переработаны в уникальный электронный функциональный вид и доступны широкому кругу пользователей на определенном ресурсе. Вопрос их качества - отдельный вопрос. Сам сталкивался, они далеко не всегда способны помочь - но ведь работают же! И других, к сожалению, нет.
Что касается твоих замечаний о поисках в архивах, интернетех, ГПФР и др. и пр., то тему эту продолжать здесь не буду, дабы не попасть под бан, причем справедливый. Так как не касающаяся обсуждения ПРАВИЛ ФОРУМА дискуссия будет здесь явным флудом.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2013, 00:48:06 от Nick-69 »
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 410
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #4 : 19 Декабрь 2013, 14:28:37 »
Роман Михайлович,
 я попрошу вас вместо пространных рассуждений изложить пункт 6 Общих положений  Правил форума в вашей редакции.
Или просто написать - исключить оный из Правил.

 А так получается  что даже просто база пользователей форума - это не база, и ее можно положить в карман , унести и потом использовать на новом форуме...
Причем даже против воли конкретного пользователя(я имею в виду себя), изложенной письменно  администратору форума Ржевцеву.
 
 
 
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #5 : 19 Декабрь 2013, 23:12:20 »
Хорошо, днями выскажу эти соображения.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #6 : 20 Декабрь 2013, 00:34:18 »
Хорошо, днями выскажу эти соображения.
Да что тянуть-то...

Полагаю, что г-ну Гуськову, прежде чем педалировать вопрос авторского права, следовало бы разобраться с тем, что есть публичная оферта в свете статей 435-444 ГК РФ:
Адресованное неопределённому кругу лиц и содержащее все существенные условия договора, предложение (Администрации Форума), из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовётся. Акцептант - лицо, совершившее необходимые действия в целях акцепта (принятия) публичной оферты (в нашем случае, зарегистрировавшееся на Форуме и по умолчанию принявшее то немудреное правило, что Администраторы и Модераторы всегда правы), вправе требовать от оферента исполнения договорных обязательств (обязательства наши тоже довольно просты - мы предоставляем форумчанам тематическую интерактивную площадку для обмена информацией, разной степени самореализации и дискуссий).

Согласно российскому законодательству (ГК РФ, ч. 1, ст. 435, по состоянию на 07.2012), оферта должна:

    быть достаточно определённой, то есть должно быть все понятно и недвусмысленно;
    выражать намерение лица заключить договор с адресатом;
    содержать все существенные условия договора или порядок их определения.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2013, 00:48:42 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #7 : 20 Декабрь 2013, 00:42:51 »
Итак, на основании вышеизложенного пункт 1 может выглядеть следующим образом:

1. Регистрация участника на Форуме происходит одновременно с ознакомлением с его ПРАВИЛАМИ, что является со стороны участника принятием публичной оферты Администрации Форума в свете положений статей 435-444 ГК РФ.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #8 : 20 Декабрь 2013, 01:23:30 »
Пункт 2.
В связи с тем, что все попытки г-на Гуськова приравнять Форум в целом к составным объектам авторского права ожидает совершенно закономерный крах, предлагаю следующее положение, которое непосредственно касается этого самого права.

2. В отношении тех сообщений на Форуме, которые Участник полагает авторскими произведениями (объектами авторских прав), между ним и Администрацией действует следующее соглашение. Так как согласно положений IV ч. ГК РФ не могут быть переданы права на еще не созданные произведения, с принятием Участником Форума публичной оферты Администрация и Участник договариваются о том, что в момент опубликования каждого из объектов прав Администрации передается на некоммерческой основе в целях популяризации произведений неисключительное право на Цифровое Электронное Распространение, в том числе в переработанном виде (правки, редактура, цитирование и т.д.), посредством сети Интернет исключительно на Форуме в течение всего срока охраны авторских прав. Передача Администрацией либо другими Участниками данных прав третьим лицам допускается лишь путем цитирования на других Интернет-площадках с указанием автора и источника в виде ссылки на сетевой адрес Форума.

p.s. Неисключительное право на использование вышеприведенных проектных разработок положений ПРАВИЛ передается ФПД от ГПФР безвозмездно в честь наступившего Дня Чекиста!  :D ;)   
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 410
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #9 : 20 Декабрь 2013, 18:50:29 »
Пункт 2.
В связи с тем, что все попытки г-на Гуськова приравнять Форум в целом к составным объектам авторского права ожидает совершенно закономерный крах, предлагаю следующее положение, которое непосредственно касается этого самого права.

2. В отношении тех сообщений на Форуме, которые Участник полагает авторскими произведениями (объектами авторских прав), между ним и Администрацией действует следующее соглашение. Так как согласно положений IV ч. ГК РФ не могут быть переданы права на еще не созданные произведения, с принятием Участником Форума публичной оферты Администрация и Участник договариваются о том, что в момент опубликования каждого из объектов прав Администрации передается на некоммерческой основе в целях популяризации произведений неисключительное право на Цифровое Электронное Распространение, в том числе в переработанном виде (правки, редактура, цитирование и т.д.), посредством сети Интернет исключительно на Форуме в течение всего срока охраны авторских прав. Передача Администрацией либо другими Участниками данных прав третьим лицам допускается лишь путем цитирования на других Интернет-площадках с указанием автора и источника в виде ссылки на сетевой адрес Форума.

p.s. Неисключительное право на использование вышеприведенных проектных разработок положений ПРАВИЛ передается ФПД от ГПФР безвозмездно в честь наступившего Дня Чекиста!  :D ;)   
Роман Михайлович,
спасибо за ответ по существу моей просьбы.

Поскольку вы являетесь участником ФПД считаю приписку в конце исключительно последствием наступившего Дня Чекиста...

 Не знаю, как может администрация форума ФПД отследить помещение интернет-ссылок на цитируемые материалы(произведения) на всех  других интернет-ресурсах.
Трудно это...

  Но вот я, как представитель администрации ФПД, взял и отследил только на одном -  ГПФР (благо он недалече).

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21053.msg217004#msg217004
              http://voenspez.ru/index.php?topic=21053.msg217004#msg217004

 Во-первых несколько удивляет то , как могло там 1 января 2012 года появиться сообщение участника под ником aif, если форум ГФПД существует только с октября 2013.
Во-вторых, хотя текст,  практически ,как говорят , "один к одному", никакой ссылки на форум ФПД нет. Упомянул "практически"  , так как различия есть. Дата последней корректуры сообщения на ГФПД - 13 марта 2013 года, а  на форуме ФПД - 9 октября 2013 г.

 Предложенный вами вариант п. 2  Правил никак не учитывает тот случай, когда копируют целиком весь форум и потом кроят по своему усмотрению без всякого соглашения. Так сказать "формируют на базе ...".
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #10 : 20 Декабрь 2013, 22:23:26 »
Здравствуйте, Всем!

Немного встряну. Вопрос к г-ну Никитину. Есть оферта - а что это в переводе. Предложение заключить договор. Публичная оферта - значит общественное предложение. Так где же стыковка с понятием акцепт? Акцепт - решение другой стороны принять оферту (предложение). Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта
 

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.


2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).
 
  Статья 494. Публичная оферта товара 

1. Предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой (пункт 2 статьи 437), если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи.

2. Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.
 

Комментарий к статье:
 

1. Согласно п. 1 коммент. ст. реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты.

2. Пункт 2 коммент. ст. определяет понятие публичной оферты. Из публичной оферты усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор с любым, кто отзовется. Первый, кто отзовется на такую оферту, акцептует ее и тем самым снимает предложение (например, такси, стоящее на стоянке с включенным зеленым огоньком; продажа товаров через автоматы в розничной торговле). Таким образом, публичная оферта в каждый конкретный момент времени может быть акцептована лишь одним лицом, что исключает одновременное поступление нескольких акцептов на одну и ту же оферту (иное мнение см.: Брагинский М. И., Витрянский В. В. Договорное право. Кн. 1: Общие положения. М., 1999. С. 197-199).


3. Однако применительно к договору розничной купли-продажи законодатель отступает от указанного общего правила. Согласно п. 1 ст. 494 ГК (см. ниже) предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой, если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи. Очевидно, что такое предложение может быть акцептовано одновременно несколькими лицами (см. Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации, части второй (постатейный) / Под ред. А. П. Сергеева, Ю. К. Толстого. С. 61-62).
 

Комментарий к статье:
 

1. Оферентом в договоре розничной купли-продажи, как правило, выступает продавец, а сама оферта в большинстве случаев является публичной. Однако ничто не препятствует и покупателю выступить с предложением заключить договор или принять предложение продавца, добавив в него ряд случайных условий (встречная оферта). Да и продавец в принципе может обратиться с офертой к конкретному лицу. Поэтому распространенное в литературе мнение о том, что договор розничной купли-продажи заключается только на основе публичной оферты, чересчур категорично (см. Комментарий к ГК РФ, части второй (постатейный) / Под ред. О. Н. Садикова. С. 54).

Публичная оферта - это содержащее все существенные условия предложение о заключении договора, обращенное к неопределенному кругу лиц (к любому и каждому). Это понятие публичной оферты, содержащееся в ст. 437 ГК, доктрина дополняет еще одним важным признаком. Публичной офертой может считаться только такое предложение о заключении договора, которое в каждый конкретный момент времени может быть акцептовано лишь одним лицом. Типичный пример публичной оферты - продажа товаров (газет, напитков) через автоматы. В случае публичной оферты покупатель может судить о ее существовании по фактическим обстоятельствам дела. Так, если автомат включен и снабжен товаром, значит, налицо оферта, которую покупатель может акцептовать. Если же товар закончился или у автомата образовалась очередь, то оферта временно снята и покупателю придется подождать ее возобновления. По этой причине п. 1 ст. 437 ГК по общему правилу рассматривает рекламу и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, лишь как приглашение делать оферты (вызов на оферту).


2. Однако применительно к договору розничной купли-продажи законодатель отступает от указанного общего правила. Согласно п. 1 коммент. ст. реклама, предложение товаров в каталогах, описаниях и другими способами, обращенными к неопределенному кругу лиц, признаются публичной офертой, если они содержат все существенные условия договора. Таким образом, в сфере розничной торговли публичной офертой считается и такое предложение о заключении договора, которое одновременно может быть акцептовано неопределенно большим числом лиц. Весьма вероятно, что на одну и ту же публичную оферту откликнется столько покупателей, что количество их акцептов (а следовательно, и заключенных договоров) превысит количество имеющегося у оферента товара. В этом случае оферент физически не сможет исполнить множество заключенных им сделок и неизбежно понесет потери, связанные с возмещением убытков покупателям.

Как видим, подход законодателя к определению публичной оферты в розничной купле-продаже неудачен. Это тем более удивительно, что во всех остальных договорах Особенной части ГК публичная оферта какой-либо специфики не имеет. Поэтому, скажем, телевизионная реклама работ по восстановлению эмалевого покрытия ванны (договор бытового подряда) является лишь вызовом на оферту, тогда как реклама самой нитроэмали (розничная купля-продажа) - публичной офертой. Столь серьезные различия не обусловлены никакими особенностями розничной купли-продажи и потому неоправданны.


3. Демонстрация товаров или предоставление сведений о них (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т. п.) в месте продажи (на прилавках, в витринах) признается по общему правилу публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора (п. 2 коммент. ст.). Здесь мы сталкиваемся с юридической фикцией: все существенные условия розничной купли-продажи считаются согласованными сторонами, если информация о товаре предоставлена покупателю в торговом зале. Необходимость этой фикции сомнительна. Ведь договор розничной купли-продажи, как правило, считается заключенным в момент оплаты товара. Как же покупатель может оплатить товар, т. е. заключить договор, не зная цены? Видимо, ему придется дополнительно справиться о цене покупки у продавца. Но тогда оферта продавца будет включать в себя и цену товара.

Кроме того, если цену продаваемых товаров обычно легко можно установить, то другие существенные условия (напр., срок и порядок оплаты товара в рассрочку) определить гораздо сложнее. Таким образом, правила п. 2 коммент. ст. порождают значительную неопределенность во взаимоотношениях сторон договора розничной купли-продажи.
 
Как видно Никитин привёл положение об оферте в купюрах, т.е. выдрал из закона однобокость в свою пользу.
Извините, но просто стыдился бы "цитатами" в стиле ППР бросаться. Площадка то Форума - это не торговая точка цитатниками торговать и не пивной паб, что рекламками бросаться.
Может кто ответить из форумчан на вопрос. Чем торгует Форум patriotcenter? Может пойлом кого то заманивает. Стыдно Роман Никитин не зная вопрос, или зная его поверхностно, полемизировать.

С уважением ко Всем,
СергейНГ.
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #11 : 20 Декабрь 2013, 22:40:43 »
Как видно из темы ОФЕРТА - собственно это публичное предложение Форума неопределённому кругу АКЦЕПТАНТОВ заключить с ними договор купли-продажи. Не более и не менее.
Вопрос. А что продаёт форум? Что есть товар форума? А кто такие в данном случае покупатели?

СергейНГ. 
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #12 : 20 Декабрь 2013, 22:45:01 »
Статья 436. Безотзывность оферты 

   

Полученная адресатом оферта не может быть отозвана в течение срока, установленного для ее акцепта, если иное не оговорено в самой оферте либо не вытекает из существа предложения или обстановки, в которой оно было сделано. 

   


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_64.html#p4365
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #13 : 20 Декабрь 2013, 22:46:26 »
Статья 438. Акцепт 

   

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. 

Акцепт должен быть полным и безоговорочным. 

2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон. 

3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте. 


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_64.html#p4365
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #14 : 20 Декабрь 2013, 22:56:49 »
Всё, что выше - это касательно следующего: Автор всему не я.
Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 30.11.1994 N 51-ФЗ - Часть 1
Глава 28. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА.
Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 26.01.1996 N 14-ФЗ - Часть 2
W 2. Розничная купля-продажа 
Статья 494. Публичная оферта товара 
1. Предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой (пункт 2 статьи 437), если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи. 

2. Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи. 


http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_2.html#p556
© КонсультантПлюс, 1992-2013
   
Уважаемые Форумчане. Не к месту привёл ссылку уважаемый Роман Никитин.
Может он и силён в написании авторских договоров, не ведомо мне. На ляпы плюхать здесь не к лицу ему.

СергейНГ.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #15 : 21 Декабрь 2013, 03:40:44 »
Пункт 2.
В связи с тем, что все попытки г-на Гуськова приравнять Форум в целом к составным объектам авторского права ожидает совершенно закономерный крах, предлагаю следующее положение, которое непосредственно касается этого самого права.

2. В отношении тех сообщений на Форуме, которые Участник полагает авторскими произведениями (объектами авторских прав), между ним и Администрацией действует следующее соглашение. Так как согласно положений IV ч. ГК РФ не могут быть переданы права на еще не созданные произведения, с принятием Участником Форума публичной оферты Администрация и Участник договариваются о том, что в момент опубликования каждого из объектов прав Администрации передается на некоммерческой основе в целях популяризации произведений неисключительное право на Цифровое Электронное Распространение, в том числе в переработанном виде (правки, редактура, цитирование и т.д.), посредством сети Интернет исключительно на Форуме в течение всего срока охраны авторских прав. Передача Администрацией либо другими Участниками данных прав третьим лицам допускается лишь путем цитирования на других Интернет-площадках с указанием автора и источника в виде ссылки на сетевой адрес Форума.

p.s. Неисключительное право на использование вышеприведенных проектных разработок положений ПРАВИЛ передается ФПД от ГПФР безвозмездно в честь наступившего Дня Чекиста!  :D ;)   
Роман Михайлович,
спасибо за ответ по существу моей просьбы.

Поскольку вы являетесь участником ФПД считаю приписку в конце исключительно последствием наступившего Дня Чекиста...

 Не знаю, как может администрация форума ФПД отследить помещение интернет-ссылок на цитируемые материалы(произведения) на всех  других интернет-ресурсах.
Трудно это...

  Но вот я, как представитель администрации ФПД, взял и отследил только на одном -  ГПФР (благо он недалече).

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21053.msg217004#msg217004
              http://voenspez.ru/index.php?topic=21053.msg217004#msg217004

 Во-первых несколько удивляет то , как могло там 1 января 2012 года появиться сообщение участника под ником aif, если форум ГФПД существует только с октября 2013.
Во-вторых, хотя текст,  практически ,как говорят , "один к одному", никакой ссылки на форум ФПД нет. Упомянул "практически"  , так как различия есть. Дата последней корректуры сообщения на ГФПД - 13 марта 2013 года, а  на форуме ФПД - 9 октября 2013 г.

 Предложенный вами вариант п. 2  Правил никак не учитывает тот случай, когда копируют целиком весь форум и потом кроят по своему усмотрению без всякого соглашения. Так сказать "формируют на базе ...".
Уважаемый Анатолий Иванович!
В свете того, что здешние администраторы кроят, как хотят, темы, созданные, в частности, мной, вопросы Ваши являются для меня риторически-ёрническими.
Если я буду продолжать здесь дискуссию в предложенном Вами дискурсе, мы с Вами придем к тому, к чему уже приходили в ситуации с г-ном Гуськовым. То есть "баш на баш". Мы вам вернем ваше, вы нам - наше. И будет всем счастье. Или вы серьезно рассчитывали, что Собкора можно будет безболезненно кинуть, а потом долго и весело его здесь пинать? Или изображать новичком человека, у которого за какой-то год в активе две публикации и радиопередача - меня то бишь? (Кстати, на этот счет Собкор абсолютно прав - авторов вы ни во что не ставите и таковые вам не нужны.) Вы не привлекли меня на свою сторону вовремя, а наоборот, карабас, который, по моим данным, оплачивает здешний театр форумных действий, до кучи нахамил и извинений не принес. Журналисты, мол, у него проститутки. А от кого, как не от журналистов, публика узнает, например, об этом?
http://voenspez.ru/index.php?topic=49332.msg336356#msg336356
Или все у нас только и делают, что по архивам бегают?
Так что у вас есть свой "неправильный" человек на ГПФР - Ю.П, Ржевцев, и у меня есть - здесь. (Ни к г-ну Будаеву, с которым вообще не знаком, ни к кому-то еще я лично ничего не имею.) Вот в чем главная проблема. Но не для меня. У меня есть свой Форум, где одну из моих любимых профессий никто не будет оскорблять. Делать это может лишь тот, кому форум иначе, как игрушка собственного тщеславия, и не нужен. Пиар, продвижение, серьезные контакты для него - пустой звук. Есть форум-тусовка, и ладно.
Странные вы здесь, ей-Богу, люди. Если меня просят помочь, я помогаю и стараюсь делать это серьезно. Делаю это ради двух форумов, между прочим. И не надо после этого меня подлавливать, что я и тут и там участник. Ну, не нужны вам мои советы и готовые формы положений - слушайте на здоровье г-на Гуськова с его казуистикой по поводу оферты (публичной) и продажи товаров. Первый канал вон на тех же правовых основаниях инфу собирает - и ничего, нормально - на продажу колготок, вроде, не похоже. Еще пример: ТВ-канал "Перец" показывает всякие приколы, присланные, авторами без заключения договора с ними, но на условиях той же оферты. И таких примеров масса.
p.s. Андрей Мурылёв - тебе респект. Твоя позиция самая прямая и честная. Нет времени на двух форумах быть - просто и ясно. У меня, кстати, тоже его нет.
Записан

Сергей Мамонтов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 242
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #16 : 22 Декабрь 2013, 13:04:19 »
Добрый день. Выскажу своё мнение по п. 6 правил.
«Форум является специфическим субъектом авторского права, как управляющий имущественными правами авторов на коллективной основе».
Не может форум являться таким субъектом, так как это противоречит требованиям ст.ст. 1242-1244 ГК РФ. Объяснять долго, просто ознакомтесь со статьями.

«Поисковые и исследовательские работы участников Форума являются результатом интеллектуальной деятельности…»
С этим трудно не согласиться, поскольку, это одна из форм жизнедеятельности человека, связанная с использованием творческих способностей его интеллекта и неотъемлемая часть творческого процесса.

«… и составляют справочную Базу данных Форума, приравненную к произведениям и сборникам, и, соответственно, охраняемую авторским правом согласно Статье 1225 ГК РФ «Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации».
Российским законодательством интернет-площадки ни в коей мере не относятся к такому понятию, как «база данных» и, как следствие, правовая охрана, как объетам интеллектуальной собственности, не предоставляется.
Моё мнение – п. 6 правил следует, просто исключить.
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 410
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #17 : 23 Декабрь 2013, 15:31:56 »
Итак, на основании вышеизложенного пункт 1 может выглядеть следующим образом:

1. Регистрация участника на Форуме происходит одновременно с ознакомлением с его ПРАВИЛАМИ, что является со стороны участника принятием публичной оферты Администрации Форума в свете положений статей 435-444 ГК РФ.

 Считаю, что более корректной будет формулировка( в части, выделенной в цитате):
"...происходит после  ознакомления с Правилами и согласия на принятие их положений, что одновременно является ... "

 В связи с тем, что на форуме ГПФР вами инициирована такая же инициатива:
Цитировать
После некоторых коллизий, носящих чрезвычайный характер, мы практически вплотную подошли к необходимости публичной оферты, синхронизированной с регистрацией на нашем Форуме.
http://voenspez.ru/index.php?topic=50066.msg334953#msg334953
 у меня есть к вам один вопрос(возможно риторический, но не для меня) по теме.

 Ваш форум действует с октября 2013 года. Моя регистрация на нем датируется 2008  годом. В октябре 2013 года, после соответствующего приглашения администратора форума Ржевцева, я свою регистрацию не подтверждал. Более того, письменно попросил ее "удалить". За прошедшее время  на форуме был только понижен мой статус  - с "эксперт" до "участник".
 Будет ли в таком случае вами считаться, что оферта мною , как участником форума, принята?

 Со своей стороны считаю такие действия администрации форума ГПФР неправомерными.
 
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Обсуждение ПРАВИЛ ФОРУМА
« Reply #18 : 23 Декабрь 2013, 18:24:09 »
Итак, на основании вышеизложенного пункт 1 может выглядеть следующим образом:

1. Регистрация участника на Форуме происходит одновременно с ознакомлением с его ПРАВИЛАМИ, что является со стороны участника принятием публичной оферты Администрации Форума в свете положений статей 435-444 ГК РФ.

 Считаю, что более корректной будет формулировка( в части, выделенной в цитате):
"...происходит после  ознакомления с Правилами и согласия на принятие их положений, что одновременно является ... "

 В связи с тем, что на форуме ГПФР вами инициирована такая же инициатива:
Цитировать
После некоторых коллизий, носящих чрезвычайный характер, мы практически вплотную подошли к необходимости публичной оферты, синхронизированной с регистрацией на нашем Форуме.
http://voenspez.ru/index.php?topic=50066.msg334953#msg334953
 у меня есть к вам один вопрос(возможно риторический, но не для меня) по теме.

 Ваш форум действует с октября 2013 года. Моя регистрация на нем датируется 2008  годом. В октябре 2013 года, после соответствующего приглашения администратора форума Ржевцева, я свою регистрацию не подтверждал. Более того, письменно попросил ее "удалить". За прошедшее время  на форуме был только понижен мой статус  - с "эксперт" до "участник".
 Будет ли в таком случае вами считаться, что оферта мною , как участником форума, принята?

 Со своей стороны считаю такие действия администрации форума ГПФР неправомерными.
Уважаемый Анатолий Иванович!
На указанном Вами форуме также есть тема "Вопрос администратору". Соблаговолите зайти туда и задать Ваш вопрос.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »