Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг-6К/ Stalag VI К (он же – 326) в Stuckenbrok/Штукенброк  (Прочитано 255249 раз)

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
За последней братской могилой нашли свой последний покой 788 перезахороненных  советских граждан (данные указаны по обе стороны камня)











дерево, на котором школьники пишут пожелания о мире...


некоторые из могильных камней











« Последнее редактирование: 29 Марта 2011, 09:58:26 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна

За последней братской могилой нашли свой последний покой 788 перезахороненных  советских граждан (данные указаны по обе стороны камня)

Уважаемый Эдуард Михайлович,

а откуда они перезахоронены?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Варвара Леонидовна,
согласно ранеее приведенного текста на информационном камне (у входа слева):

...In den Jahren 1960 bis 1964 wurde der Friedhof im Auftrage der Landesregierung von Nordrhein-Westfalen erweitert und neu gestaltet. Dabei fanden weitere 788 sowjetische Kriegstote aus verstreuten Gräbern in Ostwestfalen-Lippe hier nach Umbettung in Einzelgräber Ihre letzte Ruhe. Die Kosten  trug die Bundesrepublik Deutschland...

Получается, что с 1960 по 1964гг. была произведена реконструкция и расширение  этого кладбища, в это же время были перезахоронены в одиночные могилы 788 советских граждан из разрозненных могил района Оствестфален-Липпе...

Более подробной информацией не располагаю...

« Последнее редактирование: 29 Марта 2011, 10:36:54 от Вахмистр »
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович

в самом углу кладбища, справа от "церкви под открытым небом", нашли свое место несколько камней, привезенные родственниками погибших...











здесь же нашел свое последнее пристанище этот камень



Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
"Церковь под открытым небом" - место для "единения души с Богом и душами погибших"...









Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
"Русское поле" с монументом  :(




...Eine Kreuzgruppe, die der Paderborner Bildhauer Josef Rikus aus einem Ruhrsandsteinmonolithen schuf,
steht über den Sammelgräbern in der Mitte des Friedhofs...







Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович

Слева от входа находятся участок одиночных могил с несколькими,
еще ПОКА уцелевшими, оригинальными камнями 1945г...




















Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

verazato

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Бессонова Ольга Александровна

Побывал в выходные на русском кладбище в Штукенброк.
Сфотографировал каждый камень, прочитал каждую табличку...



Эдуард Михайлович, спасибо Вам!!! В ближайшее время тоже собираюсь посетить это место.
(Судя по схеме захоронений, могила моего дедушки была как раз в районе "русского" монумента.)
Записан
С уважением, Ольга

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW
66 лет назад 2 апреля 1945 года

2 апреля 1945 г. передовая танковая часть 2-й бронетанковой дивизии американской группы войск, наступавшей в направлении западногерманских городов Падерборн - Ганновер, пленила гитлеровских офицеров и солдат охраны и управления лагеря военнопленных -шталага № 326(VI-К) (Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, округ Минден, район Падерборн, место Эзельгайдэ на территории общины Штукенброк). Этим она довершила освобождение узников шталага - девяти тысяч советских военнопленных и тысячи военнопленных югославов, поляков и французов, начатое изнутри советскими военнопленными.
Что происходило в первые часы после освобождения запечатлено на кадрах американской военной кинохроники.
http://www.youtube.com/watch?v=Vzafmv_OczU&feature=related
Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com

Татьяна Петровна

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 054
Номер записи    78747122
Фамилия   Соин
Имя   Тимофей
Отчество   
Дата рождения   18.08.1899
Место рождения   Урал, Киров
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   02.03.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, округ Арнсберг, Хамм
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   22
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0022/00000016.JPG&id=78747121&id=78747121&id1=fe8eedb8a190fe1ccde9facf6576ac46

Номер записи    82062149
Фамилия   Соин
Имя   Тимофей
Отчество   
Дата рождения   18.08.1899
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   02.03.1943
Место захоронения   окр. Арнсберг, г. Хамм, кафедр. кладбище Ринерн
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   5
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0005/00000064.jpg&id=82062148&id=82062148&id1=da811aec2e31ecc7e97ef41f930fb3be

Номер записи    78413011
Фамилия   Созин
Имя   Тимофей
Отчество   
Дата рождения   __.__.1899
Место рождения   Урал, Кирхоф
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   02.03.1943
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Германия, Ун, Рюнерн
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64238
Номер дела источника информации   1
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0064238-0001/00000362.JPG&id=78413000&id=78413000&id1=b2aa027882dcfde6840b48577690ce59
№ 677
Записан
С уважением,
Шилова Татьяна Петровна

Вахмистр

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 346
  • Птухин Эдуард Михайлович
Цитировать
Уважаемый Эдуард Михайлович!
Я буквально несколько дней назад узнал о судьбе своего деда.
Наша семья все эти годы знала, что он пропал без вести, а сейчас выяснилось, что он был лагере Шталаг 326.
по документам нам теперь известо место его захоронения.
Информация о военнопленном   300782898
Фамилия Руге
Имя Анатолий
Отчество Оскарович
Дата рождения 01.01.2018
Место рождения Чернигов
Воинское звание   солдат рядовой
Лагерный номер 8425
Место пленения Волковыск
Лагерь  шталаг VI K (326)
Судьба  погиб в плену
Дата смерти  23.01.1944
Место захоронения Фореллькруг/Сенне
Могила    могила 1360, список 13022, ряд 29
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источнка информации  58
Номер описи ист. инф   977521
Номер  дела ист. инф    1950

Подскажите, пожалуйста, какие мои должны быть дальнейшие действия для того, чтобы узнать есть ли такая могила в принципе?
Я прекрасно понимаю, что к вам многие обращаются с аналогичными вопросами , но тем не менее, если у вас будет такая возможность хотя бы ответить на мой вопрос, буду очень признателен Вам.
С уважением, Александр

Александр,
если Вы внимательно прочитали ВСЕ посты этой темы, то Вы уже поняли, что хоронили погибших военнопленных в 36 рвах-могилах и каждый ров в начале отмечен памятным камнем. Получается, что ряд 29 Вы сможете найти без труда, а вот месторасположение могилы 1360 в ряду ТОЧНО никто не покажет.  :(
Считаю, что главное то, что Вы знаете где и как закончилась жизнь Вашего деда, куда Вам следует ехать, чтобы поклониться его праху.  А цветы возложить Вы можете в любом месте 29 ряда!
с уважением...

P.S.  Просмотрел фотографии ВСЕХ камней, но, к сожалению, имени Вашего деда ни на одном из них НЕТ...
Записан
...Имя каждого погибшего во время войн должно быть выбито на камне,
а каждый живущий, имеет право знать место захоронения своего погибшего родственника...

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Добрый вечер, уважаемые Эдуард Михайлович и Александр!

Поскольку я получила аналогичную просьбу от Александра, помещаю здесь же свой ответ. Военнопленных на кладбище Зенне не хоронили в рвах-могилах. Могилы были, хотя и не одиночными (в каждой захоранивалось от одного до 10 человек), но все же отдельными. Они были размечены. Это хорошо видно на снимке 1945 года, помещенном в ответе 20 данной темы уважаемым Мирославом. Для удобства повторяю здесь этот снимок



Хорошо видны кресты, колышки на отдельных могилах.

В настоящее время от этой разметки ничего не осталось, сохранились, действительно, лишь обелиски, помечающие начало ряда. Но для рядов, начиная с 25-го, примерное местоположение могилы определить можно по сохранившемуся плану кладбища (этот план тоже представлен в теме). В каждом ряду примерно 35 могил.  В каждой могиле хоронили от 1 до 10 человек. Таким образом, в каждом ряду захоронено около 350 человек. По ОБД можно выявить всех захороненных в 29-м ряду. Хронологически это должны быть март-апрель 1944 года. Достаточно в расширенном поиске "вбить" в место захоронения "Зенне", а в дату смерти сначала "03.1944", затем "04.1944". Расположить всех захороненных в 29-м ряду по возрастанию номеров могил и "привязать" к плану кладбища, учитывая дату смерти и количество умерших в этот день +-1 день. Вобщем, при определенных усилиях местоположение могилы в ряду можно восстановить с точностью до немногих метров.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Добрый день всем интересующимся данной темой!

Добрый день. Варавара!
Еще раз выражаю вам свою благодарность за столь быстрый и полный ответ.
Мне Мирослав Хоперский прислал план кладбища ( он есть тут на форуме, но по нему невозможно ничего рассмотреть ). Так вот этот план меня вообще сбивает с толку. Я просматриваю 29 ряд по плану и те цифы на могилах, которые указаны на плане ничего общего не имеют с номерами могил, указанных в документах конкретных военнопленных. Я не сопоставлял эти данные по другим рядам, но по 29 ряду я не нашел ничего общего не только по документам моего деда, но и по некоторым другим погибшим.

Из письма Александра вычленила те вопросы, ответы на которые могут быть интересны всем.

Варвара, вы вообще разбираетесь в том, что обозначают цифры на плане клабдища, начиная с 25 ряда?

На плане кладбища каждый ряд разделен на могилы-прямоугольники. В каждом прямоугольнике 3 номера, записанные в столбик, например:

60
028
019

Первый из них означает номер могилы. Он соответствует номеру, указанному в карточке военнопленного, просто первые две цифры (в данном случае это 13) опущены, поскольку они для всех могил ряда одинаковы. Номера 019 – 028 (именно так – с тире, показывающем интервал из 10-ти чисел, следует это понимать) означают последние три цифры в списке убытия, то есть в рассматриваемом примере это номера 13019-13028 (на плане опять же оставлены лишь последние три цифры, а первые две цифры опущены). Таким образом, вот этот прямоугольник на плане кладбища



расшифровывается так: могила 1360, захоронены военнопленные с номерами в списке выбытия с 13019 по 13028. Видим, что в этот интервал попадает номер 13022, указанный в ПК1 Анатолия Оскаровича Руге. Следовательно, мы однозаначно определили место на плане кладбища, где он захоронен.

Вы, когда посоветовали мне составить по хронолгии список погибших в 03. и в 04. 1944, имели в виду возможность с точностью до 3- 4 метров установить место захоронения, находясь непосредствено на кладбище?

Теперь остается лишь узнать, какова длина ряда 29 и где его начало (предполагаю, что начало там, где на плане стоят номера рядов). Далее делим длину ряда в метрах на количество могил в ряду – 33, получаем примерную длину каждой могилы (обозначим эту длину буквой d). Если считать, что начало ряда там, где могила с наименьшим номером (в нашем случае этот номер 1348), то могила 1360 будет на расстоянии  12 d от начала ряда.

Добавлю, что из десяти захороненных в могиле 1360 в ОБД находятся все 10 человек. Помимо Анатолия Оскаровича Руге, это:

Номер записи    300842058
Фамилия   Бедловский
Имя   Григорий
Дата рождения   __.__.1923
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   165094
Дата пленения   15.10.1943
Место пленения   Орша
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1360, список 13028, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2166
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2166/00000065.jpg&id=300842057&id=300842057&id1=1ff019e2db3a84c8de3577c6f9d5d831

Номер записи    300812259
Фамилия   Редченко
Имя   Евсей
Отчество   Петрович
Дата рождения   15.02.1903
Место рождения   Черниговская обл., Дягово
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   19216
Дата пленения   12.07.1941
Место пленения   Гомель
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1360, список 13027, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2056
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2056/00000031.jpg&id=300812258&id=300812258&id1=eed61c7baed0e5fd8ea5c3d8e872eb10

Номер записи    300714467
Фамилия   Лысый
Имя   Михаил
Отчество   Платонович
Дата рождения   24.01.1913
Место рождения   Кировоградская обл., Андреевка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   69314
Дата пленения   23.07.1942
Место пленения   Новочеркасск
Лагерь   шталаг III B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1360, список 13026, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1706
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1706/00000086.jpg&id=300714466&id=300714466&id1=e8cd3fb2f67b98b7221bd002e230e074

Номер записи    300758366
Фамилия   Мартюшов
Имя   Владимир
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения   15.11.1905
Место рождения   Омск
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   38428
Дата пленения   27.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Сенне
Могила   могила 1360, список 13025, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1863
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1863/00000031.jpg&id=300758365&id=300758365&id1=adb6535c2463d7bfc4e4fef9d1a4b007

Номер записи    300716345
Фамилия   Каленик
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата рождения   04.08.1919
Место рождения   Черкасское
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   10780
Дата пленения   13.04.1942
Лагерь   офлаг 57
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Сенне
Могила   могила 1360, список 13023, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1713
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1713/00000039.jpg&id=300716344&id=300716344&id1=779d66282e9525ee46123922ba69c6a6

Номер записи    300317887
Фамилия   Ветров
Имя   Владимир
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Курская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   122295
Дата пленения   15.12.1942
Место пленения   Белое
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   список 13024, ряд 29, могила 1360
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2340
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2340/00000121.jpg&id=300317888&id=300317888&id1=824b841115af3c5e34cc7115d08747ea
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2340/00000120.jpg&id=300317886&id=300317886&id1=c40186b679f55d164e90116596fa56ab

Номер записи    300840741
Фамилия   Хамидов
Имя   Мирзамат
Отчество   Хамидович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Ферганская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   64775
Дата пленения   __.08.1943
Место пленения   Полтава
Лагерь   шталаг 345
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1360, список 13020, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2161
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2161/00000069.jpg&id=300840740&id=300840740&id1=5fe7f9461b88ee73401af7dc5320efce

Номер записи    301019389
Фамилия   Жимбаев
Имя   Юсуп
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Дянгин
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   50032
Лагерь   шталаг VI C
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977526
Номер дела источника информации   171
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977526-0171/00000288.jpg&id=301019388&id=301019388&id1=a991b7d0a7d042ec3922d2846563cd4c

Номер записи    300781865
Фамилия   Ткач
Имя   Порфирий
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Харьковская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1855
Лагерь   шталаг 305
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Сенне
Могила   могила 1360, список 13019, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1946

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1946/00000114.jpg&id=300781864&id=300781864&id1=45e9e88461205434f0e3f042c42cf6bb

Отдельно приведу запись об Анатолии Оскаровиче Руге, поскольку выше это сделано с ошибкой в дате смерти:

Номер записи    300864171
Фамилия   Руге
Имя   Анатолий
Отчество   Оскарович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Чернигов
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   8425
Место пленения   Волковыск
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   21.03.1944
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 1360, список 13022, ряд 29
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2246
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2246/00000140.jpg&id=300864170&id=300864170&id1=b4ec4225863a150556a46e3f018f846a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2246/00000141.jpg&id=300864172&id=300864172&id1=02b30f7227457f92cb60971435900765

При поиске нужно в качестве места захоронения задавать как "Зенне", так и "Сенне".

Благодарности: Мирославу Хоперскому за присланный Александру и пересланный мне хорошо читаемый скан плана кладбища, доктору Райнхарду Отто за его статью о «реконструкции» лагерного кладбища шталага 326.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2013, 23:03:58 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Еще раз посмотрела статью доктора Отто и нашла длину кладбищенского ряда: 112 м. Таким образом, по приведенному выше алгоритму получаем: 112 метров : 33 могилы = 3,4 метра (длина участка, приходящаяся на одну могилу);
3,4 метра х 12 могил = 40,8 метров - примерно на таком расстоянии от начала 29-го ряда находится искомая могила 13360.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Небольшое добавление. Приведу табличку количества захороненных в каждой могиле 29-го ряда, поскольку это все равно уже мною сделано (под номером могилы подписано количество захороненных):

48   49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80
 2    10   6  10  10   3    5  10    4  10  10   7   10   8  10  10    4  10   5  10    4  10   7  10  10  10  10    2  10    9   7   10   6


Таким образом, в 29-ом ряду похоронено 259 человек. Такие таблички можно составить по каждому ряду с 25-го по 34-й и подсчитать общее количество захороненных в этих рядах. Наверное, можно пойти дальше и найти в ОБД всех захороненных на кладбище в Зенне в рядах 1-24. Только там уже нужно будет ориентироваться на даты смерти, поскольку номера рядов и могил не указаны.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Варвара, огромное Вам спасибо!
Спасибо всем тем, кто так оперативно отрегаировал на мое  обращение!
Вы все очень помогли моей семье.
....
и еще, что у моего деда на второй странице лагерного документа написано?
Добрый вечер, Александр.

Оборотная сторона ПК1

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2246/00000141.jpg&id=300864172&id=300864172&id1=02b30f7227457f92cb60971435900765

Перемещения по лагерям:

5.6.1942 (если я правильно разобрала дату в штампике ) переведен в шталаг VI A Hemer

http://maps.google.de/maps?hl=de&xhr=t&q=hemer&cp=5&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1440&bih=670&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47b9422d2e34eb85:0xb93deb85ccf1a87f,Hemer&gl=de&ei=-DbuTam1LIiPswbxpbTzAw&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&sqi=2&ved=0CCkQ8gEwAA

1.8.1942 в шталаг VI K (он же 326, он же Штукенброк-Зенне)

В графе «прививки»:

Прививки от тифа/паратифа: 25.7.1941, 1.8.1941, 8.8.1941.

В графе «рабочие команды»:

6.6.1942 рабочая команда 373 в Hövelhof  недалеко от Падерборна и самого лагеря Штукенброк-Зенне

http://maps.google.de/maps?hl=de&xhr=t&q=h%C3%B6velhof&cp=6&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1440&bih=670&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47ba482eb27015df:0x427f281315486f0,H%C3%B6velhof&gl=de&ei=ojPuTci_MIvDswbS9JnmAw&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&sqi=2&ved=0CCsQ8gEwAA

Затем направлен в рабочую команду 1704 (дата отправления и местоположение не указаны), откуда вернулся 1.04.1943 и был направлен в рабочую команду 2303 в Hövelhof-Delbrück

http://maps.google.de/maps?hl=de&q=delbr%C3%BCck&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1440&bih=670&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x47ba345a6816bb75:0xdad0d7b093b181a8,Delbr%C3%BCck&gl=de&ei=mzXuTe3aFYrBtAa37LjzAw&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CCgQ8gEwAA

где он заболел и 22.2.1944 поступил в лагерный лазарет, в котором через месяц умер.

По датам прививок получается, что в плен он попал в самом начале войны. До отправки в Германию прошел, вероятно, какой-нибудь дулаг на территории СССР (Белоруссии).

На всякий случай привожу еще одну запись из ОБД о Вашем деде:

Номер записи    81791877
Фамилия   Руге
Имя   Анатолий
Дата рождения   __.__.1918
Воинское звание   солдат
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   22.03.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   344
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0977525-0344/00000094.jpg&id=81791863&id=81791863&id1=79df8267de65d3a1c21fdf8667232e1e

Интересно, что в качестве домашнего адреса записана "школа N 17".
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

mirhop

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Мирослав Хоперский
    • WWW
"Книга Памяти шталага-326"
   доступна для просмотра


http://stalag-326-memorybook.blogspot.com/

версия 2 от 12.06.2011 года.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2011, 06:40:12 от mirhop »
Записан
Прошу откликнуться всех ,
чьи семьи коснулась беда под названием ШТАЛАГ-326
написать- stalag326post@gmail.com

evgenia74

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Здравствуйте! Меня зовут Кротова Евгения. Хочу обратиться за помощью, есть ли возможность установить более точное место захоронения (ряд) в Шталаге 326.

Номер записи    300855783
Фамилия   Мокрищев
Имя   Сергей
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Краснодарский край
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   111791
Дата пленения   15.11.1941
Место пленения   Крым
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.01.1943
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Могила   могила 9603
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2215

И еще, если кто-то уже посещал Штукенброк, подскажите, как добраться: ближайшие аэропорты,и т.д.

Заранее большое спасибо.
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Уважаемая Евгения,

боюсь, что в Вашем случае уточнить ряд, в котором был захоронен Сергей Сергеевич Мокрищев, не представлятся возможным, так как регистрировать номера рядов и могил на этом кладбище начали со середины 1943 года. Захоронения до середины 1943 года происходили в рядах 1-24. Исходя из того, что разметка на отдельные могилы на плане кладбища начинается с номера 11932, и предполагая, что этот номер соответствует числу захороненных к середине 1943 года, можно высказать очень осторожную гипотезу, что захоронение номер 9603 (такой номер в ПК1 Сергея Сергеевича Мокрищева) находится где-то в рядах 13-23.

Что касается ближайших аэропортов, то это Ганновер, Дюссельдорф. Оттуда можно доехать поездом, затем автобусом (в целом примерно три часа езды, с пересадками). Ездят даже и автобусом Москва-Билефельд, оттуда - на такси (см. тему http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16813.0 ).
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

evgenia74

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
Варвара, спасибо, что откликнулись. А имя деда на могилах возможно найти или до середины 1943г. это безымянные братские могилы?
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 ... 31   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »