Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Solo]

Владимир, я вернулся к компьютеру, потерпите немного, я уже никуда не отойду, пока все фото не выложу.

[unifex]

Sandbostel советские военнопленые (sowjetische Kriegsgefangene) 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Bundesarchiv_Bild_146-2005-0146,_Sandbostel,_sowjetische_Kriegsgefangene.jpg


http://www.ostechronik.de/Sandbostel/san41.jpg


http://www.dokumentationsstaette-sandbostel.de/russen.jpg

[unifex]

http://www.locr.com/photos/000/2c/c3/2cc30578d88420658f0e481754c94518_M.jpg?time=1253969237

http://static.panoramio.com/photos/original/7974849.jpg

[unifex]

Я читал, что первые советские пленные (среди которых был и мой дед) жили практически под открытым небом и питались корой с деревьев.

фото первых узников советских военнопленных Stalag XB Sandbostel
http://www.dokumentationsstaette-sandbostel.de/russen3.jpg

[Solo]

[Solo]

[Платунов Евгений]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

Как раз вчера по просьбе старого друга-одноклассника нашел данные о муже его тети, неожиданно для родных оказавшегося узником Stalag X B, имеющим последнюю прижизненную фотографию:

Номер записи    300683915
Фамилия   Тяпкин
Имя   Филипп
Отчество   Сергеевич
Фамилия на латинице   Tjapkin
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Смоленская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   206116
Дата пленения   13.12.1942
Место пленения   Ржев
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.05.1944
Место захоронения   Рорзен
Могила   могила 11
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1597



Гражданская профессия "Waloler" (где "а" с умляутом) - это, наверное, немецкая словесная конструкция от русского "вальщика леса"?

В лазареной книге:
Номер записи    77948382
Фамилия   Тяпкин
Имя   Филипп
Дата рождения   03.03.1910
Место рождения   Смоленская обл., д. Селишня
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   206116
Лагерь   шталаг X B
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   09.05.1944
Место захоронения   Германия, Рорзен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   850

Там очень долгая и до конца нераспутанная семейная история - как из двух больших половинок разбитых "Большим террором" многодетных "кулацких" семей (латышской и русской - Акменов и Кузнецовых) склеилась в ссылке новая семья. В 56 лет у матери родились братья-близнецы. Один из них - отец моего одноклассника...

Красноармеец 879 сп 158 сд попал в плен где-то в скоротечной схватке в лесном массиве у деревни Гончуки (ныне только урочище) Калининской/Тверской области - http://www.nurmediapress.kz/forum/viewtopic.php?t=79

[Solo]

Умерших вывозили за ворота.






Трупы везли в место захоронения по этой дороге.

[Solo]

Такой пейзаж вдоль дороги.




Мост через речку, см. след. фото.




Советских свозили на территорию, которая на рисунке обозначена Sandbostel ( I ), т.е. налево от моста. В 50-е годы останки эксгумировали и перенесли на место, которое сейчас является мемориальным кладбищем, это направо после моста.

[Платунов Евгений]

"...В «шталаге» X Б в Зандбостеле «русские» являлись самой многочисленной группой среди погибших пленных союзных армий. Несколько десятков тысяч человек нашли в этом лагере свою смерть. Советские военнопленные выгружались на станциях Бремерфёрде и Бриллит и вынуждены были пешком шагать до лагеря. Один из жителей Энгео, городка неподалеку, позднее вспоминает: «Пленные были полностью истощены. Я был назвал некоторых из них «полутрупами». Один из пленных не мог идти. Конвойные стали избивать его прикладами винтовок. Затем кто-то из охраны ударил пленного штыком в спину. Бесчувственное тело было просто брошено на повозку... В яме возле одного из крестьянских хозяйств стонал русский. Молодой немецкий солдат приблизился к нему и стал избивать ногами. Затем он заколол пленного штыком». Об увиденном в Зандбостеле расскащал на Нюргбергском процессе П. Розе, французский военнопленный: «Русские прибывали строем, в колонне по пять человек. Люди просто наталкивались друг на друга и падали, заставляя тем самым падать и соседа. Никто из них фактически не мог идти. Самое правильное название наверно будет «движущиеся скелеты». Почти все щурились, так как у пленных не было сил сфокусировать зрение. Они падали, целый ряд сразу. Немцы были их прикладами винтовок и плетками.» В самом лагере советские военнопленные стояли на самой низкой ступени внутрилагерной иерархии. Даже со стороны товарищей по несчастью из других стран советские военнопленные не всегда воспринимались как товарищи в полном смысле этого слова. Советский военнопленный зачастую встречал отторжение или настороженную реакцию со стороны пленных солдат американской, британской, французской или канадской армии. Питание советских военнопленных было совершенно недостаточно для нормальной жизнедеятельности. Французский пленный позже рассказывал: «Эти бедные русские находились в таком состоянии, что не всегда могли адекватно воспринимать реальность, понимать, кто они и где находятся. Когда мы им давали небольшую часть нашего рациона, это вызывало страшные драки, которые немцы заканчивали стрельбой прямо в толпу людей. После такой стрельбы на земле всегда оставались трупы».

«Шталаг» X Б в Зандбостеле был обычным лагерем для советских военнопленных. Обычным в плане условий проживания, питания, жестокости охраны. 29 апреля 1945 года британские войска освободили заключенных лагеря. Вскоре после этого на территории бывшего лагерного кладбище был поставлен скромный советский обелиск. Надпись на трех языках гласила: «Здесь покоятся 46.000 советских солдат и офицеров, замученных в нацистском плену.» Министерство внутренних дел федеральной земли Нижняя Саксония и администрация Бремерфёрде решили в 50-ые годы, что количество указанных жертв «сильно завышено». В 1956 году памятник был взорван и демонтирован. С тех пор на бывшей территории лагеря стоят три каменных монолита с надписью «Ваши жертвы – наша обязанность – мир». Вряд ли можно возразить против этих слов, но уже более 50 лет ничего не напоминает о том, что в Зандбостеле погибли десятки тысяч солдат и офицеров Красной Армии, граждан СССР", - Дмитрий Стратиевский, магистр истории и политологии, живет и работает в Германии - http://www.kontakte-kontakty.de/russisch/stratievski.htm

[Solo]

К мемориальному захоронению узников лагеря Зандбостель отношения не имеет. Кажется, местные погибшие в 1939-1945 гг.






500 метров до кладбища - разнообразная мирная жизнь - дома, какой-то музей.

[Solo]

[Solo]

[Solo]

[unifex]

А есть ли в этом лагере плиты с именами погибших?

Кладбище (могилы со времён войны) Зандбостель

Советская военная администрация воздвигнула летом 1945 года на кладбище в Зандбостель памятник похороненым там красноармейцам.
В 1949 году было всё кладбище выравнено и перекопано. После этого были сведены 53 ряда советских братских могил надземно в одну значительно меньшую площадь в сборные могилы(сегодня 14); устройство могил не соответствует на сегодня действительному местоположению мёртвых.
В 1956 году был советский памятник и другие, из-за якобы слишком завышенных чисел мёртвых, по настоянию округа Бремерфёрде и нидерзакского внутреннего министерства, взорван..

В 1956 году перезахоронения почти 3 000 пленных концентрационного лагеря из массовых могил региона на кладбище Зандбостель в сущности были закончены.
Останки не советских военнопленных основной частью были перевезены на их родину,
останки итальянцев - на центральное кладбище в Гамбург-Ойендорф. Сегодня находятся ещё около 170 единичных могил польских, югославских и неизвестных военнопленных на кладбище.
Национальные объединения военнопленных ветеранов и организации выживших пленников
концентрационных лагерей как Амикале Интернационале де Ноенгамме (Amicale Internationale de Neuengamme) выступили после войны в защиту того, чтобы история сталага 10Б не канула в забытьё и, чтобы могилы мёртвых в Зандбостель содержались в достойном сотоянии.
По уходу за могилами была ответствена с 1946 года земля Нидерзаксен; с 1973 года заботится о кладбище община Зандбостель по поручению земли Нидерзаксен.

http://www.dokumentationsstaette-sandbostel.de/languages/pdf_gross/russisch.PDF

[Solo]

«Ваши жертвы – наша обязанность – мир», - Евгений Владимирович уже давал ссылку

[Solo]

[FREEGAD]

Кладбище (могилы со времён войны) Зандбостель

Советская военная администрация воздвигнула летом 1945 года на кладбище в Зандбостель памятник похороненым там красноармейцам.
В 1949 году было всё кладбище выравнено и перекопано. После этого были сведены 53 ряда советских братских могил надземно в одну значительно меньшую площадь в сборные могилы(сегодня 14); устройство могил не соответствует на сегодня действительному местоположению мёртвых.
В 1956 году был советский памятник и другие, из-за якобы слишком завышенных чисел мёртвых, по настоянию округа Бремерфёрде и нидерзакского внутреннего министерства, взорван..

Как такое может происходить ? Почему допускают до такого ? Почему Правительство СССР не дало по шапке немцев за взрыв памятника и осквернению кладбища , почему разрешили перезахаранивать ??
Что это вообще такое ?

я в шоке ......

Кто сейчас следит за движениями  "о захоронениях Советских Солдат"- например в каком состоянии , не перезахоронили ли без спроса или ещё что , или вообще не сравняли с землёй и зделали футбольное поле ?

Кто за это всё отвечает и почему такое могло случится в 1956г ?
 

[Solo]

Я думал об этом. Может, под шумок венгерских событий?

[FREEGAD]

Я думал об этом. Может, под шумок венгерских событий?

это омерзительно , подло , ещё раз доказали где их место должно было быть реально,и вообще нужно было всю германию вдоль и поперёк под конвой,колючку , все документы к себе,всё к себе, фашистам всем вышку -без виновен не виновен -носил форму сс был охранником в лагере или имел к этому отношение -мачить без суда и следствия - -союзников к чёрту , всё под свой контроль и никаких ля ля ........Конечно же уподоблятся им нельзя....