Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воины 1-й внештатной конной группы генерала О.Г. Городовикова  (Прочитано 162372 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Shanna

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Жачына  называе  вёскі, якія  ўказвае ў  сваім  данясенні  Шэнкендорф   пры апісанні    баявых   дзеянняў  супраць   43-й  і  47-й  кав. дыв.-й.  І  пры   гэтым  яна  сцвярджае,  што  тыя коннікі   прыйшлі   з боку  Лукі   ад   Ст. Дарог.  Што  яны   вытрымалі   бой   пад  Паставічамі.  Пра  коннікаў,  якіх разбілі  пад  Сіманавічамі,  расказваюць  зусім   у іншай  вёсцы.  Тыя  ўжо  не ішлі  шарэнгамі,  а  прыходзілі  ноччу з лесу за   прадуктамі,  калі  іх  лавілі  немцы, то прывязвалі  да  коней  і, збітых, цягнулі  па  зямлі. Успаміны  запісваю   на  дыктафон.  На  афармленне  помніка  раблю   ксеракопію   пашпартоў  сведак і  бяру  іх подпіс  пад  друкаванымі   ўспамінамі.  Так  што  маёй  буйнай  фантазіі  тут  няма. Я - Цялец  па гараскопу, знак  зямны,  кансерватыўны  і  вельмі  ўпарты  ў  дасягненні  мэты.  А мэта  жыцця  для мяне  адна  -  справядлівасць.   
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
О какой Луке идёт речь? Рядом со Скопище и Радутичами? Там в 2-х направлениях проходили части 32 КД.По рассказам местных из болота достали 200 лошадей.А,что по медальонам? Вы знаете места захоронений бойцов-кавалеристов? Свой телефон я скинул вам в личку.Вы получили?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Shanna

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Тэлефон  атрымала,  пазваню   праз   тыдзень.  Знайшла  балота,   дзе  " немцы  загналі   дзве   нашы   дывізіі  і   абставілі  гаубіцамі  і  білі  з  усіх  бакоў".  Дзве.  Заўтра   паеду  ў  іншы  раён  да  жанчыны,  у  якой  казак  застаўся  і  пасля  вайны.  Потым  забраў  ст.  дачку  і  паехаў  у  Чачню.  Вось  такі  быў  у  яе  Андрэй  Хасанавіч  М. 
Записан

Татьяна-ЛИДИЯ

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Жачына  называе  вёскі, якія  ўказвае ў  сваім  данясенні  Шэнкендорф   пры апісанні    баявых   дзеянняў  супраць   43-й  і  47-й  кав. дыв.-й.  І  пры   гэтым  яна  сцвярджае,  што  тыя коннікі   прыйшлі   з боку  Лукі   ад   Ст. Дарог.  Што  яны   вытрымалі   бой   пад  Паставічамі.  Пра  коннікаў,  якіх разбілі  пад  Сіманавічамі,  расказваюць  зусім   у іншай  вёсцы.  Тыя  ўжо  не ішлі  шарэнгамі,  а  прыходзілі  ноччу з лесу за   прадуктамі,  калі  іх  лавілі  немцы, то прывязвалі  да  коней  і, збітых, цягнулі  па  зямлі. Успаміны  запісваю   на  дыктафон.  На  афармленне  помніка  раблю   ксеракопію   пашпартоў  сведак і  бяру  іх подпіс  пад  друкаванымі   ўспамінамі.  Так  што  маёй  буйнай  фантазіі  тут  няма. Я - Цялец  па гараскопу, знак  зямны,  кансерватыўны  і  вельмі  ўпарты  ў  дасягненні  мэты.  А мэта  жыцця  для мяне  адна  -  справядлівасць.   
Здравствуйте, очень интересная информация. Однако, возникает много вопросов.
Во-первых, действительно, есть существенные противоречия в информации из литературных источников и воспоминаний местных жителей.
Во-вторых,основываясь на личном опыте, я могу сказать с уверенностью, что местное население имеет очень отдалённое понятие о частях и подразделениях Красной Армии. Вся информация обычно сводится к фразам:"Ішлі коннікі, пабілі пад Пасекай, Барысаўшчынай, Асіповічамі..." Тому виной и низкий уровень образования в военные годы на территории наших районов, особенно в сельской местности, и то, что местные жители в большинстве своём были сторонними наблюдателями, к тому же детьми.
Как вы поняли о каких "конніках" идёт речь?
В-третьих, всё понятно о информации, которую указывает Шенкендорф, и ничего  о информации от "жачыны, якая   называе  вёскі". Её источником могли быть только кавалеристы, и мне трудно представить, что они подробно рассказывали ей, в то время ребёнку, о своём маршруте.
Прошу прощения за прямолинейные вопросы, но я назвала в основном те трудности, с которыми сталкиваюсь в работе.  С уважением, Т.В.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2010, 15:27:02 от Татьяна-ЛИДИЯ »
Записан

Shanna

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
1)  Жанчыне  ў  1941г.  ішоў  17-ы  год.
2)  Калі  матэрыял  надрукую(спадзяюся),  стане  зразумела  і  пра  вёскі  жанчыны.
3)  Прозвішчы  знаходжу   не па  медальёнах.
4)  Прабачце,  што  пакуль хаваю  каштоўныя  звесткі: даўно  нікому  не веру.  Уся  спіна  прастрэлена  подласцю  і  здрадай.
Записан

Батьковщина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
На  афармленне  помніка  раблю   ксеракопію   пашпартоў  сведак і  бяру  іх подпіс  пад  друкаванымі   ўспамінамі.

Честно говоря, не совсем понял алгоритм Ваших действий по выделенному фрагменту. Если Вы так радееете за справедливость по отношению к без вести пропавшим воинам и знаете неучтенное место захоронение воинов РККА по боям 1941 года Вы должны немедленно проинформирвать об этом Ваш райвоенкомат. В военкомате составят информационный лист и отправят его в Управление по увековечению памяти и 52 поисковый батальон. На основании Вашего инфолиста там будут проведены поисковые работы и найденные останки воинов будут перезахоронены в братскую могилу. Никто просто так, пусть даже и по предъявлении паспортов свидетелей, памятник ставить не будет. В любом случае там сначала будут проведены поисковые работы, т.к. у погибших бойцов при себе могут быть медальоны и документы, которые позволят установить их ФИО.
Именно так мы и поступили, когда нашли в лесу недалеко от д. Караны неучтенное захоронение одного из кавалеристов.
Ну, а я завтра по факсу отправлю (со ссылкой на Вас) в местный РВК и в Управление по увековечению памяти всю приведенную Вами здесь информацию, чтобы они также незамедлительно приступали к проверке приведенных Вами фактов и, в случае необходимости, оформлению информационных листов.

С уважением,   
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Искажён номера полка, что не позволяет одзнозно "присать"бойца к конной группе полковника А.И. Бацкалевича: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1368/00000121.jpg

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
23 июля Витебск?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
23 июля Витебск?
Коллега, к информации из графы о месте пленения не следует относиться столь буквально. Во-первых, немцы под населёнными пунктами в данном случае, как правило, понимали направления, а, во-вторых, дата и место - со слов самих военнопленных. Поэтому нередки ошибки в плюс-минус один месяц к/от истинной даты пленения и указания в качестве места пленения не фактического населённого пункта, а лишь каким-то образом известного бойцу любого иного из того конкретного региона. Не забывайте и о том, что боец мог ведь быть и вправду пленён под Витебском, если, скажем, из окружения лесами пробирался именно в том направлении... 
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2010, 15:15:03 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818884-0028/00000244.JPG - под номером «63»: боец 86-го кп 32-й кд красноармеец Зайцев Николай Тимофеевич. Умер от ран 23 августа 1941 года в одном из госпиталей ОрВО…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Явно что боец из конной группы полковника А.И. Бацкалевича: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1415/00000110.jpg

Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Так и не позвонила мне Shanna....... ??? Видно не глянулся я ей..... :-[
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 09:43:31 от gudvin »
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 ... 34   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »