Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Захоронение в г. Щитно, Варминь­ско-Мазурское в-во.  (Прочитано 3387 раз)

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 321
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Пришло письмо:

Цитировать
От кого:   vik zub <***@mail.ru>
Кому:    товарищ <aleksandr_kd@mail.ru>
Дата:    08 Фев 2010 23:08:30
Тема:    Re: запрос архив
Подскажите пожалуйста, деревня Кашаунен, где похоронен наш дед, в настоящее время существует или нет? Знаем из похоронки, что он похоронен там, но ни разу не были на могиле. Хочется съездить, но не знаем есть ли это место и не знаем как туда добраться.
Из похоронки известно, что наш дед Хитайлов Анатолий Яковлевич погиб там и похоронен в месте: "опушка леса севернее 1 км деревни". Есть ли там это захоронение или нет? Заранее благодарен за ответ.
Виктор
Здравствуйте, Виктор
По ОБД на данного воина почему-то
два донесения о гибели с разными датами и местами захоронения.
Номер записи    6510095
Фамилия   Хитайлов
Имя   Анатолий
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Алма-Атинская обл., Балхашский р-н, к/з "Акулья"
Дата и место призыва   __.__.1943, Балхашский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Балхашский р-н
Последнее место службы   120 Гв. сд
Воинское звание   гв. красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   15.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   мать-Хитайлова Татьяна Ивановна, к-з "Акуль"
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   292
Номера листов источника информации   
   Кашаунен

Номер записи    4271779
Фамилия   Хитайлов
Имя   Анатолий
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Алма-Атинская обл., Ленинский р-н, пос. Таштак
Дата и место призыва   01.09.1944, Белостокский РВК, Белорусская ССР, Белостокская обл., Белостокский р-н
Последнее место службы   120 Гв. сд
Воинское звание   гв. красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   25.03.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   мать-Хитайлова Татьяна Ивановна, к-з "Акуль"
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   530
Номера листов источника информации   
   Петерсвальде

В КП фамилия сокращена:
Номер записи    411692920
Фамилия   ХИТАЙЛО
Имя   Анатолий
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   15.02.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Калининградская область. Том 21

Цитировать
ХИТАЙЛО Анатолий Яковлевич, гв. рядовой. 1924 г. рождения. Призван Балхашским РВК Алма-Атинской обл., Казахская ССР. 120 гв. сд. 3 А. Погиб в бою 15 февраля 1945 г., н. п. Кашаунен. Похоронен: г. Щитно, Варминь­ско-Мазурское в-во.
Записан
С уважением,  Александр

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Доброе утро
на мой взгляд более правильной  и вероятной является запись :
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=6510040
о том, что воин погиб ок. деревни Кашаунен 15.02.1945 г.
 Деревня Kaschaunen ныне именуется  Kaszuny - Кашуны и ее расположение :
http://mapa.szukacz.pl/?&nc=54.096047&ec=20.391312&n=54.145821&e=20.333593&z=24m&typ=n&m=Kaszuny&t=
Kaszuny
woj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское
pow. lidzbarski повят (район) Лидзбарк Варминьски
gmina Lidzbark Warmiński гмина (волость)  Лидзбарк Варминьски

А этом же списке что Хитайлов А.Я. на странице № 5 указан Диденко Николай Адамович
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=6510039
Эта фамилия значится в списке ПКК для военного кладбища в г.Лидзбарк Варминьски :
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=66951873
-его перезахоронили именно из д.Кашуны.
Таким образом с высокой вероятностью можем предполагать, что  Хитайлов А.Н. тоже покоится на кладбище в г.Лидзбарк Варминьски, но как безымянный.
Мне непонятно, откуда г.Щитно взялся - он отдален от деревни Кашуны  ок.80 км.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2010, 09:06:44 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 321
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Войтек, прошу помощи еще по одному запросу
Цитировать
09.02.2010 09:45
Эльмира
   Здравствуйте!
Вот данные моего дедушки:
Хусаинов Игнат Васильевич (родился в 1921 году в Республике Башкортостан Чекмагушевский район деревня Старо Ихсаново)
Служил в 344 СП (звание старшина,хотя звание могло измениться).Известно,что участвовал в Сталинградской битве и был награжден медалью "За Отвагу"
Погиб 23 января 1945 г. (есть информация о том,что на землянку,в которой они были,упал снаряд). Вприсланной похоронке написано,что погиб в Восточной Пруссии,деревня Гросс Ливнитс...больше данных,к сожалению,нет
Номер записи    400374665
Фамилия   ХУСАИНОВ
Имя   Игнат
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   23.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Память. Башкортостан. Книга 19
Гросс Ливнитс


120 Гв. сд из состава 41 ск 3 А 2-го Бел. фронта вела бои южнее нашей области.
Вероятно это н.п. Groß Piwnitz

Номер записи    56125609
Фамилия   Хусаинов
Имя   Игнат
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Башкирская АССР, Чекмагушевский р-н, д. Ст.-Исханова
Дата и место призыва   __.__.1939, Чекмагушевский РВК, Башкирская АССР, Чекмагушевский р-н
Последнее место службы   120 Гв. СД
Воинское звание   гв. старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.01.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   171
Номера листов источника информации   
   
Записан
С уважением,  Александр

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Войтек, прошу помощи еще по одному запросу

Фамилия   ХУСАИНОВ
Имя   Игнат
Отчество   Васильевич
Гросс Ливнитс


120 Гв. сд из состава 41 ск 3 А 2-го Бел. фронта вела бои южнее нашей области.
Вероятно это н.п. Groß Piwnitz


Добрый вечер Александр
согласен - в донесении   http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=56125550
именно Грост Пивниц приведено. Gross Piwnitz   ныне  Piwnice Wielkie -Пивнице Вельке расположены на юге варминско-мазурского воеводста:
http://mapa.szukacz.pl/?&n=53.349644&e=20.903751&z=24m&typ=n&m=Piwnice Wielkie&t=
Ближайшим военным кладбищем, куда после войны могли перезахоронить  похороненных первоначально в этой деревни является кладбище в Szczytno - Щитно, 25 км в северном направлении. В списке кладбища нет фамилии Хусаинова И.В. Вероятно его как безымянного перезахоронили.
Подтвердить это предположение может только ПКК.
Записан
Войцех из Гданьска

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 321
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Добрый день Войтек!
Спасибо за информацию
Есть еще вопрос по местам указанным в донесениях о захоронениях 67 мех. бригады № 95162 от 18.06.1945г.
Из переписки:
Цитировать
В соответствии с поручением по обращению Емельяненко Ларисы Андреевны, родственницы Эпова А. А., погибшего в бою 23 января 1945 года сообщаю:
1. В Книги Памяти «Назовем поименно» том 20 стр. 154 имеется запись: «Эпов Александр Агапофадович, рядовой. 1902 г. рождения. Призван Борзинским РВК Читинской обл. Погиб в бою 23 января 1945 г. Увековечен: мемориальный комплекс п. Медведевка».
2. Согласно донесения о безвозвратных потерях штаба 67 мех. бригады № 95162 от 18.06.1945 г. красноармеец Эпов Александр Агафонович погиб 23.03.1945 г. (запись под № 11, родственник: жена Эпова Ина Васильевна, в материалах запроса - Нина без отчества)
и был похоронен в н.п. Разенбург, ныне Польша.
3. По имеющейся информации 67 мех. бригада 8 мех. корпуса 2-го Белорусского фронта в указанный период вела бои в Померании. Поэтому необходимо сделать запрос в Польский Красный Крест для установления имеется ли фамилия данного воина в списках погибших в годы Второй мировой войны.
4. Родственникам необходимо представить документы подтверждающие правильное написание анкетных данных для принятия решения о включении Эпова А. А. в список подлежащих увековечению на ВМК п. Медведевка.
В этот период указаны еще н.п.
Эскац
Эмаус
Конитц
В сети нашел:
Юго-западнее города ХОЙНИЦЕ (КОНИТЦ) наши войска в результате наступательных боёв овладели на территории Померании городом ПРОЙСС ФРИДЛАНД,
Conitz ‎
"Хойницы, также Хойнице (польск. Chojnice, Chònice, нем. Konitz) — город в Польше, входит в Поморское воеводство, Хойницкий повят. Имеет статус городской ...

Верно ли направление установления населенных пунктов?
Записан
С уважением,  Александр

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Добрый день Войтек!
Спасибо за информацию
Есть еще вопрос по местам указанным в донесениях о захоронениях 67 мех. бригады № 95162 от 18.06.1945г.
Из переписки:
Цитировать
В соответствии с поручением по обращению Емельяненко Ларисы Андреевны, родственницы Эпова А. А., погибшего в бою 23 января 1945 года сообщаю:
1. В Книги Памяти «Назовем поименно» том 20 стр. 154 имеется запись: «Эпов Александр Агапофадович, рядовой. 1902 г. рождения. Призван Борзинским РВК Читинской обл. Погиб в бою 23 января 1945 г. Увековечен: мемориальный комплекс п. Медведевка».
2. Согласно донесения о безвозвратных потерях штаба 67 мех. бригады № 95162 от 18.06.1945 г. красноармеец Эпов Александр Агафонович погиб 23.03.1945 г. (запись под № 11, родственник: жена Эпова Ина Васильевна, в материалах запроса - Нина без отчества)
и был похоронен в н.п. Разенбург, ныне Польша.
3. По имеющейся информации 67 мех. бригада 8 мех. корпуса 2-го Белорусского фронта в указанный период вела бои в Померании. Поэтому необходимо сделать запрос в Польский Красный Крест для установления имеется ли фамилия данного воина в списках погибших в годы Второй мировой войны.
4. Родственникам необходимо представить документы подтверждающие правильное написание анкетных данных для принятия решения о включении Эпова А. А. в список подлежащих увековечению на ВМК п. Медведевка.
В этот период указаны еще н.п.
Эскац
Эмаус
Конитц
В сети нашел:
Юго-западнее города ХОЙНИЦЕ (КОНИТЦ) наши войска в результате наступательных боёв овладели на территории Померании городом ПРОЙСС ФРИДЛАНД,
Conitz ‎
"Хойницы, также Хойнице (польск. Chojnice, Chònice, нем. Konitz) — город в Польше, входит в Поморское воеводство, Хойницкий повят. Имеет статус городской ...
Верно ли направление установления населенных пунктов?
Здравствуйте Александр
Я перелопатил ( по словам Юрия Петровича) все это донесение и многие карты  и вот к каким решениям пришел :
1) в дате смерти воина соверщили ошибку - должно быть 23.01.1945. Посмотрите на страницу 28 донесения
http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=56750384
там в записи  № 3 и 4 сверху приведены названия двух местностей :
Riesenburg и  Rosenberg с близкими датами - 27.01. и 23.01. 1945 года. Это нынешние города Prabuty   и  Susz - Прабуты и Суш,  которые недалеко друг от друга расположены в варминско- мазурском воеводстве.
http://mapa.szukacz.pl/?&nc=53.703211&ec=19.369583&n=53.717278&e=19.339285&z=48m&typ=n&m=Susz&t=
В конце марта эта воинская часть воевала уже западнее Гданска, а здесь местности с таким названием нет.
Учитивая,  что это донесение составляли в июне 1945 года можно предполагать, что данные собирали по разным документам и разными путями, и потому при его списывании - там ведь очень разные даты выступают - такие ошибки, по моему, вполне возможны.
Ближайшее военное кладбище, куда могли воинов перезахоронить, находится в г.Kwidzyn Квидзын, но нет у меня данных, чтобы рподтвердить такое предположение.
Можно коенчно сейчас направить запрос в ПКК - если согласны с моим предложением. Тому, кто советовал сразу направить запрос в ПКК скажите, что там у соторудников нет ни времени ни опыта чтобы проводить анализ фронтовых документов. Такие вопросы они без ответа оставляют.
И сделайте что нибудь (админы) с убегающим окошком в предварительном просмотре ответа >:(
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2010, 19:13:43 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »