Тема: Облучков Александр Федорович (Прочитано 13650 раз)

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #20 :** 14 Февраля 2015, 20:37:46 »

Уважаемый Олег Валентинович!

Цитата: ONV от 14 Февраля 2015, 20:03:44

Уважаемый Константин Борисович. Где вы заметили недостоверную информацию?

В Ваших же сообщениях в этой теме, где Вы сначала уверенно ссылаетесь на ответ, якобы, архива ФСБ, а потом сами же в этом уже сомневаетесь...
Ваша фраза - "И мне попадаются одни и те же логины" - непонятна в принципе...
Ну, а насчёт того, что "никакого негатива не было" - нам всем можно только радоваться, что "тамошние" участники, наконец-то, приходят в себя. Спасибо Вам, уважаемый Олег Валентинович, за эту "благую весть"!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Особист · « **Reply #21 :** 15 Февраля 2015, 07:16:22 »

Цитата: ONV от 14 Февраля 2015, 17:51:10

Первый из вопросов: какой информации больше верить : архиву ФСБ по Омской обл или информации "Книга памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны"?
112-я мсд и 251-я сд явно разные соединения, пусть все и пересекается в Вязьме, с трагическим концом.
Мне трудно сказать, что я хотел бы увидеть в этом личном деле и услышать. Конечно лучшее - это просмотреть его самому. Наверное, в первую очередь фото. Ну и наверное данные о соединениях в которых служил дед, боевой путь. Есть семейное предание (трудно сказать, соответствует ли оно действительности), что дед воевал, горел, был ранен. Наверное в личном деле это должно быть? Как грамотно составить запрос?

1. При обращении с запросом в Центральный архив ФСБ возможны два варианта ответа:
а) Вам посоветуют обратиться самостоятельно в Архив Управления ФСБ по Омской области;
б) перешлют сами Ваш запрос туда же.
2. Книга Памяти сотрудников контрразведки весьма недостоверный источник, изобилующий большим количеством ошибок, хотя и составлялась на основании архивных документов. Архив Управления ФСБ по Омской области имеет в своём распоряжении личное дело Вашего деда, на основании которого и даст ответ.
3. При составлении запроса Вы можете попросить сведения о присвоении того или иного звания Вашему деду с обязательным указанием номера и даты приказа, о назначении на ту или иную должность с обязательным указанием номера и даты приказа (тем более, что у Вас имеются данные о службе в 1941 году в двух дивизиях) и так далее. Кстати, установив последнее место службы Вашего деда (112-я мсд или 251-я сд), Вы, по крайней мере, сможете ограничить пределы Ваших поисков действиями конкретной воинской части в определённый промежуток времени и на известной территории, а не абстрактно где-то в котле у Вязьмы.
4. В личном деле часто имеются дубликаты фотографий, их, как правило, отдают родственникам. Само личное дело для ознакомления не дают. На нём гриф "секретно": то есть, сведения, содержащиеся в нём не являются секретными, но само дело формально секретное.
5. Если нужна помощь, в силу имеющихся возможностей помогу.
6. Чуть не упустил Ваше сообщение, что Ваш дед, возможно, был ранен. Сделайте ещё на всякий случай запрос в Военно-медицинский архив в Питер.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #22 :** 15 Февраля 2015, 18:38:30 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Февраля 2015, 20:37:46

Ну, а насчёт того, что "никакого негатива не было" - нам всем можно только радоваться, что "тамошние" участники, наконец-то, приходят в себя. Спасибо Вам, уважаемый Олег Валентинович, за эту "благую весть"!

Эх, поспешил я, уважаемый Олег Валентинович, с благодарностью той Вам - "там" у "добрых людей" Ваших всё по-прежнему - и в головах, и ещё кое-где: посудите сами - http://voenspez.ru/index.php?topic=62710.msg356297#msg356297 ...

начкар@ · « **Reply #23 :** 15 Февраля 2015, 19:32:24 »

Цитата: ONV от 14 Февраля 2015, 17:51:10

Да. Мне в личке посоветовали , разместить свою информацию еще на одном из форумов ...

Олег Валентинович, все нормально, просто теперь становится ясно, ДЛЯ ЧЕГО Вас попросили...

ONV · « **Reply #24 :** 15 Февраля 2015, 19:32:39 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 15 Февраля 2015, 18:38:30

Эх, поспешил я, уважаемый Олег Валентинович, с благодарностью той Вам - "там" у "добрых людей" Ваших всё по-прежнему - и в головах, и ещё кое-где: посудите сами ...

Уважаемый Константин Борисович, Вы вот объясните мне: для чего вы разводите в этой теме грязь? Если до Вас не доходит с первого раза, то повторю: меня не касаются межфорумные разборки и личные обиды отдельных представителей. Если у Вас есть какие-то проблемы и личная неприязнь - сообщите модератору. И Вы снова попали мимо: не эти люди, на которых Вы ссылаетесь, написали мне в личку.

ONV · « **Reply #25 :** 15 Февраля 2015, 19:34:27 »

Цитата: начкар@ от 15 Февраля 2015, 19:32:24

Олег Валентинович, все нормально, просто теперь становится ясно, ДЛЯ ЧЕГО Вас попросили...

С уважением: см. ответ выше.

Особист: Александр Андреевич, большое спасибо за помощь и содействие. Я напишу Вам в личку, если Вы не против.

Владимир-Архивариус · « **Reply #26 :** 15 Февраля 2015, 19:41:49 »

Уважаемый Олег Валентинович, добрый вечер.

Цитировать

Уважаемый Константин Борисович, Вы вот объясните мне: для чего вы разводите в этой теме грязь? Если до Вас не доходит с первого раза, то повторю: меня не касаются межфорумные разборки и личные обиды отдельных представителей. Если у Вас есть какие-то проблемы и личная неприязнь - сообщите модератору. И Вы снова попали мимо: не эти люди, на которых Вы ссылаетесь, написали мне в личку.

Попробую разъяснить.
Первое. Никто никакую грязь не разводит. То, что Вы называете "межфорумные разборки", к Вам отношения не имеет. О "личных" обидах и речи быть не может.
Второе. Волею судьбы Вы оказались, как бы мягко сказать, на "линии фронта".
Сергей Сергеевич точно выразился: "Олег Валентинович, все нормально, просто теперь становится ясно, ДЛЯ ЧЕГО Вас попросили... "
Третье. Внимательно прочитал тему. Кое-что не или понял, или не увидел. Для меня лично.

Цитировать

Мне в личке посоветовали , разместить свою информацию еще на одном из форумов ...

Кто именно попросил?

Цитировать

еще на одном из форумов

На каком именно форуме попросили разместить?
Четвертое. Александр Андреевич Вам дал толковые рекомендации.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #27 :** 15 Февраля 2015, 20:22:03 »

Уважаемый Олег Валентинович!
С фразами "на грани фола" типа - "Если до Вас не доходит с первого раза..." - Вам "туда", это в "их стиле"... Здесь ни я лично, ни кто другой Вам ничего подобного не писал.
Насчёт "И Вы снова попали мимо: не эти люди, на которых Вы ссылаетесь, написали мне в личку" - я не имел в виду конкретного человека, а их "сообщество" в целом. Конкретно же имя "доброго людя", посоветовавшего Вам "отсюда туда" - Москвин Александр Вячеславович (это его реальные Ф.И.О., и ник на нашем Форуме). Он-то вас и "поставил на линию огня". А Вы - послушно встали...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. А "те" двое всё никак не уймутся, болезные...

начкар@ · « **Reply #28 :** 15 Февраля 2015, 21:00:50 »

Уважаемый Олег Валентинович, не все спокойно в поисковом сообществе, прошу с пониманием отнестись к этому...
Поверьте, на первом месте у ВСЕХ стоит именно помочь Вам в Ваших поисках. Выкиньте из всех сообщений ВСЁ, что не касается Вашего поиска, проанализируйте и примите к сведению. Все советы, данные на все форумах - действенные, и никто кроме Вас их не претворит в жизнь. Удачи!

начкар@ · « **Reply #29 :** 15 Февраля 2015, 21:49:44 »

Так как форумчанам может помочь подобный поиск, будем следить за подобной темой - http://voenspez.ru/index.php?topic=65696.0 - где Роман Никитин предложил помощь в поисках архивных документов. Реальный архивный поиск приносит неожиданные результаты по сравнению с общедоступным в сети или имеющимися в наличии у историков.

Особист · « **Reply #30 :** 16 Февраля 2015, 06:24:00 »

Цитата: ONV от 15 Февраля 2015, 19:34:27

Особист: Александр Андреевич, большое спасибо за помощь и содействие. Я напишу Вам в личку, если Вы не против.

Согласен.

ONV · « **Reply #31 :** 16 Февраля 2015, 17:49:20 »

Цитата: Владимир-Архивариус от 15 Февраля 2015, 19:41:49

Цитировать
Мне в личке посоветовали , разместить свою информацию еще на одном из форумов ...
Кто именно попросил?
Цитировать
еще на одном из форумов
На каком именно форуме попросили разместить?

С уважением, но вы наверное сами понимаете, что это не этично - личные сообщения, это личная переписка. А в личной переписке другим делать нечего, этому меня еще в школе учили, эдак в классе 1-2-м

. Я думаю у Вас, как администратора, есть возможность читать все сообщения форума - если считаете правильным, можете им воспользоваться.

Цитата: начкар@ от 15 Февраля 2015, 21:00:50

Поверьте, на первом месте у ВСЕХ стоит именно помочь Вам в Ваших поисках. Выкиньте из всех сообщений ВСЁ, что не касается Вашего поиска, проанализируйте и примите к сведению. Все советы, данные на все форумах - действенные, и никто кроме Вас их не претворит в жизнь. Удачи!

Большое спасибо, Сергей Сергеевич. Думаю, было бы правильно, если Вы как модератор, почистите эту ветку и удалите сообщения, которые не относятся к предмету разговора в этом топике.

Владимир-Архивариус · « **Reply #32 :** 16 Февраля 2015, 18:59:13 »

Добрый вечер.

Цитировать

С уважением, но вы наверное сами понимаете, что это не этично - личные сообщения, это личная переписка. А в личной переписке другим делать нечего, этому меня еще в школе учили, эдак в классе 1-2-м . Я думаю у Вас, как администратора, есть возможность читать все сообщения форума - если считаете правильным, можете им воспользоваться.

Первое.

Цитировать

С уважением, но вы наверное сами понимаете, что это не этично - личные сообщения, это личная переписка. А в личной переписке другим делать нечего, этому меня еще в школе учили, эдак в классе 1-2-м .

В личную переписку никто не заглядывает. Меня интересовали два момента. Кто порекомендовал? На каком форуме разместить? Не желаете нужным отвечать, Ваше право. Но спросить я спросил.

Цитировать

Я думаю у Вас, как администратора, есть возможность читать все сообщения форума

Любой участник Форума имеет такую возможность, сообщения, но не личку.

Данную ветку, полагаю, пока чистить не надо.

ONV · « **Reply #33 :** 16 Февраля 2015, 20:56:21 »

Цитата: Владимир-Архивариус от 16 Февраля 2015, 18:59:13

Данную ветку, полагаю, пока чистить не надо.

Это плохо. С уважением.

ONV · « **Reply #34 :** 03 Марта 2015, 17:53:48 »

Нашли в семейном архиве еще одну фотографию, брата Александра Федоровича: Облучкова Павла Федоровича. По воспоминаниям мамы: закончил Военно-морское училище, в годы ВОВ уцелел - остался жив.
Фото:

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #35 :** 03 Марта 2015, 18:40:25 »

Уважаемый Олег Валентинович!
Оборот фотографии читается хорошо, а вот сама фотография Вашего родственника, к сожалению, не видна... "Перезалейте" её, пожалуйста!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

ONV · « **Reply #36 :** 03 Марта 2015, 20:36:19 »

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Марта 2015, 18:40:25

Оборот фотографии читается хорошо, а вот сама фотография Вашего родственника, к сожалению, не видна... "Перезалейте" её, пожалуйста!

Странно... у меня хорошо отображается. Чудит Радикал.ру. Повторно:

зы. просьба к модераторам, отредактировать, если первое фото не видно. Огромная благодарность Александру Андреевичу: отправил новые запросы - о результатах конечно сообщу, по факту.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ · « **Reply #37 :** 03 Марта 2015, 21:08:38 »

Уважаемый Олег Валентинович!
Вот теперь - другое дело: и в старом сообщении, и в новом.
Зная дату фотографирования, предположу, что этот краснофлотец был призван в КУОПП осенью 1939 года. Но вот в какое именно его отделение и в какой именно ВМБ он обучался, можно узнать только в РГА ВМФ в Санкт-Петербурге. Вам известно, в подводные силы какого из флотов он был списан по окончании КУОППа?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

ONV · « **Reply #38 :** 03 Марта 2015, 21:56:53 »

Нет, эта информация к сожалению не известна. Впрочем, попробую что- то выяснить у родителей, но за давностью лет это маловероятно.

Особист · « **Reply #39 :** 04 Марта 2015, 04:59:02 »

ОБЛУЧКОВ Павел Фёдорович, 1920 года рождения, русский, в РККА с 1939 года, призван Кагановичским РВК г.Горький, разведчик-краснофлотец 3-й батареи 808-го артиллерийского полка 253-й стрелковой дивизии, награждён 10.05.1943 года медалью «За отвагу»:
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/042/033-0682526-0785/00000362.jpg&id=16472882&id=16472882&id1=71885a48efa30019e3e3d414e75b5327

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Облучков Александр Федорович (Прочитано 13650 раз)