Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 10(278) отдельная штрафная рота 3-й армии  (Прочитано 2790 раз)

Викторр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Друзья!
КТО ЗНАЕТ ИЛИ МОЖЕТ ПОМОЧЬ НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ ОБ ЭТОЙ РОТЕ?
ЕЕ БОЕВОЙ ПУТЬ С АВГУСТА 1944 ГОДА, А МОЖЕТ БЫТЬ И СПИСКИ СОЛДАТ
РЯДОВОГО СОСТАВА?
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 20:47:48 от aif »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 498
  • Ржевцев Юрий Петрович
Виктор, я же попросил дождаться комментария от автора раздела многоуважаемого Макара Ивановича Тонина (Франция). Это профессор, правовед, один из немногих в мире истинных знатоков боевой летописи штрафных, штурмовых стрелковых и дисциплинарных частей Красной Армии и НКВМФ. В данный момент Макар Иванович просто вне Сети...
Он обязательно тебе ответит по существу!..
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 15:01:19 от Sobkor »
Записан

Викторр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Спасибо, Юрий Петрович!
Будем ждать Макар Ивановича.
Записан

Макар Иванович

  • Гость
       Здравствуйте,уважаемый Виктор!

       Мною произведен должный поиск упоминаний светлого имени Ивана Гавриловича по всем базам поиска,имеющимся в моем пользовании.

       Особенно тщательно просмотрена информация по Армейским Отдельным Штрафным ротам 3 Армии...
       Сожалею,но в моих данных имя Иванкина Ивана Гавриловича не отыскано,но речь идет лишь о моих ресурсах.

       Скорее всего, Вам действительно следует самому спуститься в ЦАМО и поработать с Фондом 278 Армейской Отдельной Штрафной роты 3 Армии,кой не столь плох,хотя и чуть хуже соседней 279 Аошр ( в Фонде 279 Аошр - 33 дела на 3160 листах),но и искомая Вами 278 Аошр в своем Фонде имеет достаточно документов для поиска упоминаний дорогого Вам человека...

       Прежде всего оборотитесь к Книге приказов 278 Аошр в отрезке от мая  по октябрь 1943,не худо будет если пошарите и более поздние,равно ранние даты,но не более плюс-минус два месяца...

       Вторым документом просмотрите Книги Учета переменного состава 278 Аошр за весь 1943 год...
       Третьим документом будет Алфавитная книга переменного состава 278 Аошр...

       То все я заключил из Вашего сообщения,что письменная связь поддерживалась до августа 1943 и, судя по адресу полевой почты, именно из сей роты Штрафной...Однако это мое предположение,кое Вам надлежит уточнить при работе в ЦАМО...

       Должен Вам заметить,что в цитируемое нами время 278 Аошр была придана 269 сд,и следовала судьбе дивизии сей... Это деталь для Вас существенная,ибо коли имя Ивана Гавриловича нашего встретите,боевой путь дивизии сей часть его жизни боевой же составлял...

       Сама ж 278 Армейская Отдельная Штрафная рота была создана 23 июля 1943,будучи переименованной из 10 Аошр той же 3 Армии,и сражалась доблестно до 22 апреля 1945,когда была обращена на укомплектование 269 Аошр 3 Армии...

       Теперь по 18 Армейскому Запасному Стрелковому полку 3 Армии.

       Сей полк для 3 Армии не только питал линейные части пополнением,но всегда был  важнейшим ресурсом наполнения (как Вам уже справедливо указал многоуважаемый Юрий Петрович,) наших Армейских Отдельных Штрафных рот,включая и 278 Аошр, воинами пред тем прошедшими путь нелегкий их от плена,затем освобождения из оного, Проверочно-пересыльного пункта 3 Армии,а уж из него прямо в означенный нами Запасный полк...

       Могло быть,что наш Иван Гаврилович мог в нем оказаться и дважды,первый раз еще в 1943,а затем и вновь-в 1944...

       То опять же кроме Вас никто установить во деталях не сумеет...Для этого,будучи в ЦАМО,нужно просить Опись Фонда 18 Азсп 3 Армии,а там Книги Приказов,но всюду  к ним ОБЯЗАТЕЛЬНО Книги приложений к этим Приказам,именно в них упоминания каждого воина нами искомого отрабатывать и надобно...

       Советовал бы Вам,уважаемый Виктор, начать с 1944 года,а затем ежели упоминаний не встретите,тогда оборотиться к 1943...

       Во всех случаях,когда Вы определитесь для себя в возможности поездки сей в архив,знак мне подайте-пара моих советов может Вам кстати прийтись,коли Вы того пожелаете...

       Пожалуй, пока для начала все...

       С уважением, Макар Иванович
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2008, 16:54:22 от Макар Иванович »
Записан

Викторр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Уважаемый Макар Иванович!
Большое спасибо за информацию и советы. Что касается ЦАМО, то я туда поеду на этой неделе, скорее всего завтра-послезавтра. Надо найти концы этой истории....А как вы думаете почему его жене (бабульке нашей) сообщили аж в сентябре 1946 года, что он пропал безвести АЖ в ноябре 1943 года, а про 1944 год НИЧЕГО не сказали???
Записан

Макар Иванович

  • Гость

      Здравствуйте,уважаемый Виктор!

      Вы слишком строги к послевоенным нашим военкоматам,разгребая неподъемные последствия Великой войны той,они меж тем,с высоты нашего времени должен заметить, действовали весьма оперативно в том море вопросов от близких,дорогих своих воинов не вернувшихся,и ищущих их всюду,начиная прежде всего с РВК,и обратной волны 1946-1948 годов,когда в те же РВК шли все запросы от расформированных Фронтов и Армий в лице их правоприемников...,фактически ища тех же безмолствующих бойцов...

      При таком обилии запросов,отменно уже,что хоть в сентябре 1946 Вашей Бабушке ответ подали,а уж в деталях подобно нашему случаю по светлому Ивану Гавриловичу не только в те годы ответить сложновато было,но и ныне,когда уже десятилетия отшумели...

      Не предавайтесь пятакам сим,а вот будучи в ЦАМО шерстите все,да при случае меня в курсе держите,авось пригожусь...

      С уважением, Макар Иванович
Записан

Викторр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Макар Иванович!
Большое спасибо за ответ. Вчера, 23 декабря, поехал в ЦАМО, благо Подольск не так уж далеко от Москвы. И что Вы думаете....ЧИТАЛЬНЫЙ  ЗАЛ ЗАКРЫЛСЯ с 23 декабря АЖ ДО 11 ЯНВАРЯ. Так что поеду теперь в ЦАМО после Нового Года, 11-12 января. Жалко, столько времени бездействовать....Может еще где можно за это время поискать концы этой истории, как Вы думаете, Макар Иванович?
С уважением,
Виктор
Записан

Макар Иванович

  • Гость

        Здравствуйте,уважаемый Виктор!

        Мне нравится Ваше стремление к поиску всего,что касалось упоминаний дорогого Вам  человека...

        Увы, кроме сего архива применительно к нашему делу,вряд ли где еще пошарить можно... Я не беру всерьез инет,в нем можно сыскать невесть что,но крайне мало по конкретике,всюду по нашему Ивану Гавриловичу...

        РГВА,пожалуй,функционирует,то я заключил,ибо там сей час работать должен Александр Валерьевич,один из руководителей сайта нашего,но по нашей теме там можно лишь со Штрафными ротами РККА до войны Отечественной ознакомиться,я имею в виду-в послереволюционное время...

        Так что отдохните немного,наш Иван Гаврилович ждал Вас и меня более шести десятилетий,двадцать же дней ничего не решают в сем океане времени...

        Поздравляю Вас с наступающими Праздниками Новогодними с пожеланиями должными,но прошу отдельно принять мое Особенное удовольствие за сохранность Памяти Светлой об Иване Гавриловиче,кое Вы столь искренне всем нам преподали... Молодец!

        Сердечно, Макар Иванович
Записан

Викторр

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Макар Иванович!
Спасибо за Ваши теплые слова и поздравление. В свою очередь тоже поздравляю Вас с наступающим Новым Годом и Рождеством!!!!
Желаю Вам всего самого наилучшего и благополучия в Вашей жизни!
Спасибо за помощь! Как только что-то станет ясно, будь то из ЦАМО или еще откуда, обязательно с Вами свяжусь.
Виктор
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 236
 Данные "Перечня № 33...":
Цитировать
10 отдельная штрафная рота 3 армии   16.4.43-23.7.43   Переименована в 278 ошр 23.7.43 г.

Цитировать
278 отдельная штрафная рота
Переименована из 10 ошр 3 А 23.7.43 г.   23.7.43-22.4.45   Обращена на укомплектование 269 сд 22.4.45 г.

   Именной список безвозвратных потерь 278 ошр за период с  9 по 12 января 1945 г., всего 4 бойца.
____________________________________________________
Препроводиловка
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0184/00000057.jpg&id=56139665&id=56139665&id1=74827e29c47b2cf04560c28ba436bde4
Донесение
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0184/00000077.jpg&id=56139685&id=56139685&id1=63f9cc8815748384a60164ebb4efdbd9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0184/00000078.jpg&id=56139686&id=56139686&id1=f6f6be2b713e84e615b349a793f7d2da
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0184/00000080.jpg&id=56139688&id=56139688&id1=887eb5e2be911fcf1331d01adb2aeb86
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0184/00000082.jpg&id=56139690&id=56139690&id1=31ee5837bcdeff99824a349a67b1300b
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 20:18:24 от aif »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »